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名も無き者
そこ改行したところ繋げて読まんでくれ
2012/06/27(水) 19:06:00 
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| 533 : |
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名も無き者
>>515
大修復以前にお亡くなりじゃなかった？
2012/06/27(水) 19:12:19
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| 534 : |
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名も無き者
《ドルイドの物入れ》みたいなオーラを感じる。
酔わないパーマネントの起動にマナが必要なのはキツいかな･･･
以下主観
1つ目の能力：
自分の手札1枚を《聖なる蜜》にしてしまう
早いデッキの猛攻を耐えるには5マナスタートは遅すぎる。
2つ目の能力：
ヤギと聞くと《スプリングジャック牧場》を彷彿とさせる。
それでも、他に多様な能力を持ちながら1マナで発生するのはかなり軽い
《帝国の玉座》と比較すると、こちらの方が圧倒的に強い
白くて、トークンなので色々なカードの恩恵を受けやすい
でも重い
3つ目の能力：
自身の2つ目の能力とシナジーしていて「ヤギトークンを生贄にアーティファクトを回収」と能力が自己完結している。
自身の重さも合間って、この能力を起動するころには墓地にアーティファクトも溜まっていそうなイメージ
不死があるから、生贄には困らないだろうと思うけども、不死は軽いデッキしかいない
更にいうと、生贄要員が豊富なトークンデッキだとアーティファクトがいないというミスマッチ
4つ目の能力：
こちらは3つ目の能力とシナジーしている。
アーティファクトクリーチャーを使うことで、3つ目も4つ目の能力も条件をクリアでき、
更に、1つ目の能力で墓地におとすことで上手く循環する。
でも、茶単コンを組むとしてとても相性の良さそうな《胆液の水源》《マイコシンスの水源》はあと3ヶ月の命･･･
それらが落ちると、構築レベルのアーティファクトは概ね消えてしまい
この能力はほぼお蔵入り状態
4マナだと若干軽く思えるぐらい融通が利いてるね
胆液の水源から、3つ目4つ目を使いまわすと楽しそうだけど
それだけになりそう
2012/06/27(水) 19:13:24
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| 535 : |
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名も無き者
>>533
セラさんは１度死んだけど
後に復活してセラの聖域修復中のセラさんにカローナが遭遇している
とwikiにはある
あるいは青にカラーシフトした方のセラさんがカード化したり
2012/06/27(水) 19:19:43
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| 536 : |
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名も無き者
>>533
経緯は不明ですが、復活しているみたいです。
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A9/Serra
2012/06/27(水) 19:20:52
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| 537 : |
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名も無き者
友好色地形で+1/+1サイクルは青と緑が酷いな。黒と白もある意味酷い
>>530
アーティファクト・クリーチャーを3番目の能力で使い回すとか
悠長だけどソーレン・クローンの殻・ワぐろをぐるぐるするのは楽しそう
2012/06/27(水) 19:28:55
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| 538 : |
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名も無き者
>>529,534
EDH向けのカードかと。
能力を使い安やすくするのは《ワームとぐろエンジン》や《マイアの種父 》で使い回す事しか思いつかない。
2012/06/27(水) 19:37:32
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| 539 : |
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名も無き者
分かってると思うけど3つ目の能力だけで
ソーレンＡを追加コストで生贄→ソーレンＡを対象
ソーレンＡ回収爆アド
とかできないからね？遊戯王じゃないんだから
2012/06/27(水) 20:03:22
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| 540 : |
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名も無き者
ソーレンが２枚あればいい
確かに重いけど、除去やハンドに合わせてアドを取っていけるからそこそこ強いと思うよ
重いけど
マジで重いけどね
2012/06/27(水) 20:31:43
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| 541 : |
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名も無き者
じゃ、それに対応して外科的摘出･･･
2012/06/27(水) 20:36:20
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| 542 : |
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名も無き者
外科的摘出も10月にはオサラバさ!! 挙げられた奴らもオサラバだけどね!!
2012/06/27(水) 21:47:50
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| 543 : |
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名も無き者
>541
それいっちゃ元も子もないよｗまあ確かにきついけどさ
2012/06/27(水) 21:55:54
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| 544 : |
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名も無き者
普通にＥＤＨにINする、でＦＡだろ。
2012/06/27(水) 23:19:22
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| 545 : |
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名も無き者
普通にＩＨＤでＦＮする、でＡＥ
2012/06/27(水) 23:28:59
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| 546 : |
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名も無き者
いやいや、そこは普通にＦＥＤする、でＩＨしてＡＮだろ。
2012/06/27(水) 23:34:43
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| 547 : |
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名も無き者
>>544-546
お前らｗｗｗｗ
それ、本当に普通か?ｗｗｗ
2012/06/27(水) 23:50:03
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| 548 : |
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名も無き者
《もぎとり》！
2012/06/28(木) 14:32:43
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| 549 : |
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名も無き者
Spelltwine 5青
ソーサリー R
あなたと対戦相手の墓地にあるインスタントorソーサリーを1枚づつ除外する。
あなたは除外したそれらをコピーしマナコストを支払うことなく唱えても良い。
～を除外する。
コントロールなら全体除去の水増し+αに使えるかな。…デイジャは居なくなったけど
2012/06/28(木) 15:26:14
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| 550 : |
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名も無き者
Spelltwine 3 枚落してから、4枚目で対戦相手の4枚コピーか…
2012/06/28(木) 17:12:47
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| 551 : |
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名も無き者
《審判の日》がおちて《もぎとり》再録ってのは、全体除去の役割が白から他の色に移ったのかな
《滅び》再録なら間違いないけど、《もぎとり》は黒が濃くないと使えないからちょっと微妙に感じる
2012/06/28(木) 17:28:56
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| 552 : |
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名も無き者
M13の需要供給なんて高が知れてるけど
その中でも黒には無くなるリセット呪文
大型エキスパンションだから出難いし
今文句言ったとしてもそこそこお高くなりそうね･･･
2012/06/28(木) 18:29:22
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| 553 : |
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名も無き者
ラブニカ次第とはいえ、黒単以外のコントロールは息できないんじゃないか？
2012/06/28(木) 19:41:10
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| 554 : |
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名も無き者
どうせラヴニカで４マナの白い全除去くるさ。
2012/06/28(木) 20:38:10
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| 555 : |
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名も無き者
《神聖なる報い》「･･･････」
2012/06/28(木) 20:40:18
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| 556 : |
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名も無き者
終末「ええんやで」
2012/06/28(木) 20:49:09
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| 557 : |
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名も無き者
かがり火の価格がさらにアップするわけか・・・。
2012/06/28(木) 23:11:06
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| 558 : |
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名も無き者
《闇の領域のリリアナ》「黒単来たわコレwwwww」
2012/06/28(木) 23:33:21
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| 559 : |
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名も無き者
Hellion Crucible
Land Rare
{T}: Add 1 to your mana pool.
1{R}, {T}: Put a pressure counter on Hellion Crucible.
1{R}, {T}, Remove two pressure counters from Hellion Crucible and sacrifice it: Put a 4/4 red Hellion creature token with haste onto the battlefield.
能力持ちランドのサイクルが来る模様
2012/06/29(金) 11:08:48
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| 560 : |
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名も無き者
いや、それサイクルじゃない、土地枠ないし
2012/06/29(金) 11:13:23
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| 561 : |
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559
本当だ・・・てっきりこういうものはサイクルだという先入観が
公式より、ブースターパックの新デザイン
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1004
2012/06/29(金) 11:23:17
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| 562 : |
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名も無き者
《機知の戦い》と《金粉の水蓮》再録だがはたして
2012/06/29(金) 14:01:12
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| 563 : |
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名も無き者
スタンダードでバベルが組めるだと！？
12月のGP名古屋のデッキが決まったww
2012/06/29(金) 14:35:21
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| 564 : |
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名も無き者
バベルはラヴニカがどうなるか次第じゃないか
正直既存のカードだけだとサーチどうしろって
2012/06/29(金) 14:55:07
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| 565 : |
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名も無き者
サーチ？
ハッ！己の右手だけで戦うんじゃ！
2012/06/29(金) 15:37:57
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| 566 : |
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名も無き者
で、初手に来て《強迫》で抜かれるまでワンセット
2012/06/29(金) 15:41:52
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| 567 : |
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名も無き者
虫人間「機知の戦いまだ引かないんですか？もう虫の息ですけど大丈夫ですか？^^」
2012/06/29(金) 16:04:43
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| 568 : |
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名も無き者
軽量除去を全種4積みできる除去コン気味のバベルならDelver食えそうな気もするが、どうなんだろう？
2012/06/29(金) 17:34:37
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| 569 : |
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名も無き者
そんなこと言ってたら、バベルはどんなデッキにも勝てる最強デッキってことになるんだがｗ
2012/06/29(金) 17:53:12
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| 570 : |
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名も無き者
それでも赤単バーンとかには勝てないんじゃね
2012/06/29(金) 18:56:35
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| 571 : |
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名も無き者
今回、M13のプレビュー楽しみだ。
緑単ビッグマナ(地雷デッキ）作ってみるわ。
ワンチャンあるかな。（笑）
2012/06/29(金) 23:24:43
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| 572 : |
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名も無き者
グリクシスカラーなら、バベルワンチャンあるかも知れないな。
頂点シリーズが使いやすそう。シャッフルは別としてｗ
ボーラス様もお見えになることだし、実用性はともかく組んで見たい気はする。
2012/06/29(金) 23:33:02
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| 573 : |
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名も無き者
除去もカウンターもサーチも貧弱な現環境でバベルは無謀だろ
サンドバッグにされる様しか見えない
2012/06/30(土) 00:56:06
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| 574 : |
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名も無き者
運さえよければ後は5マナのカードをプレイするだけの簡単なお仕事！
2012/06/30(土) 01:25:44
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| 575 : |
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名も無き者
様々な可能性が内包されているという意味で基本セットなのかな。
2012/06/30(土) 03:02:07
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| 576 : |
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名も無き者
>>575
環境の基本になるセットとかなんとか。
2012/06/30(土) 05:53:01
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| 577 : |
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名も無き者
リミテッド専用のカードを刷るの止めて欲しいな
2012/06/30(土) 08:11:35
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| 578 : |
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名も無き者
全部を構築級のカードにするなんて無理に決まってんだろ。
それよりも、リミテですらお呼びがかからないカードの方が問題。
ほんと、資源の無駄。
2012/06/30(土) 08:22:44
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| 579 : |
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名も無き者
まぁギャザはまだシールド、ドラフト、カジュアルとかあるから使われる機会もあるだけマシ
遊戯王なんて酷い、資源の無駄しかない
2012/06/30(土) 10:09:14
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| 580 : |
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名も無き者
あら、そういや《大蜘蛛》さんはまだ残ってんの？
2012/07/01(日) 00:27:39
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| 581 : |
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名も無き者
>>580
英名での場所は空いてるけど、5マナ4/4到達、警戒のコモン蜘蛛がいるから厳しいと思う
2012/07/01(日) 00:37:20
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| 582 : |
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名も無き者
>>580
《大蜘蛛》さんは落ちました
公式で出てたよ英語の記事だったけど
2012/07/01(日) 02:07:26
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| 583 : |
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名も無き者
《清浄の名誉》が…消えた…!?
2012/07/01(日) 08:51:43
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| 584 : |
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名も無き者
《栄光の頌歌》が入るんじゃないかな？
サルベを見る限り、一応スペースはあるみたいだが。
次が多色環境ならこっちのほうが良さげ。
2012/07/01(日) 09:41:04
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| 585 : |
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名も無き者
そんなスペースねえっすよ
2012/07/01(日) 09:47:23
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| 586 : |
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名も無き者
《信仰の見返り》と《栄光の突撃》が連番になっているから無いね
まさか《十字軍》の再録か、と思ったらコレも無かった
次のスタンは大人しく《歓喜の天使》を使っていろってことなのだろうか
2012/07/01(日) 10:23:23
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| 587 : |
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名も無き者
>>582
なん…だと…
ということは皆勤生がゼロになってしまったのか…
2012/07/01(日) 10:36:37
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| 588 : |
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名も無き者
《次元の浄化》再録
《終末》があるからまた空気になりそう
2012/07/01(日) 12:22:16
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| 589 : |
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名も無き者
《クウィリーオンのドライアド》再録か
Φと組み合わせて使えということだな
2012/07/01(日) 13:20:21
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| 590 : |
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名も無き者
ラブニカの多色じゃない？
2012/07/01(日) 14:43:29
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| 591 : |
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名も無き者
Φとクウィリーオンの組み合わせ一瞬面白いと思ったけどちょっとリスクがでかすぎる気がした
2012/07/01(日) 15:22:54
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| 592 : |
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名も無き者
まぁ仮に《クウィリーオンのドライアド》デッキを組むなら《ギタクシア派の調査》くらいは入るんだろうな。
2012/07/01(日) 15:38:34
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| 593 : |
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名も無き者
《取り消し》が落ちたね
2012/07/01(日) 15:38:47
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| 594 : |
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名も無き者
>>593
代わりに《巻き直し》が再録か
《マナ漏出》も落ちるんかね？
スタンには《雲散霧消》があるから《取り消し》なくても困らなそうだけど
ただメガパーミッション組む人には問題なのかな。居るかは知らんが
2012/07/01(日) 16:11:22
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| 595 : |
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名も無き者
ラヴニカで《対抗呪文》再録に期待…………ないか。
2012/07/01(日) 16:11:42
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| 596 : |
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名も無き者
>>595
絶対とは当然言い切れないけど可能性は限りなく低いよね。
生物の質は上昇傾向とはいえ昔に比べてコストの重いパワーカードが主流になってるからそれを真っ向から否定する対抗呪文は今の傾向にあわないと思う。
2012/07/01(日) 16:35:02
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| 597 : |
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名も無き者
洞窟が存在する以上、パーミは息してないからどうでも良い。
4マナぐらいで直接呪文追放するカウンター出ないかな。
まぁ、あっても使われないだろうけど。
2012/07/01(日) 17:15:10
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| 598 : |
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名も無き者
《精神壊しの罠》「まぁ、そんなカウンター流行んないっすよねー」
2012/07/01(日) 17:24:37
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| 599 : |
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名も無き者
メガパーミなんて元々組める環境でもないしパーツも無いから誰もいないだろう
俺は好きだからパーツあれば組みたいかもしれんが洞窟がほんとやる気を削ぐ
なんなのあれ滅茶苦茶だよ
2012/07/01(日) 17:29:58
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| 600 : |
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名も無き者
洞窟はデザイン的にもつまらないよなぁ。
せめてそのターンの一回目の打ち消しでは消せないとか
余計に3マナ払わないと消せないとか
消す側にも抜け道が欲しかったね。
2012/07/01(日) 17:47:32
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| 601 : |
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名も無き者
もともと洞窟は瞬唱対策、というか瞬唱で《マナ漏出》を再利用する動きを禁止するための
味気ない対策カードだからつまらないのは当然
こんなの出すなら、瞬唱禁止でよかった
さらに言えば、インビテーショナルの元のデザインで問題無かったと思う
《最後の言葉》がそれほど活躍してなかったのに起動型能力だから強力すぎるって判断した開発はどんな調整してたのか訊いてみたい
2012/07/01(日) 19:26:31
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| 602 : |
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>>601スタンでそんなに連続で禁止カード出したらまずいでしょ
どうしても洞窟嫌なら幽霊街が同じブロックにあるから…
元のデザインは起動型能力だからだけじゃなくむしろ土地として使えるのがやばい。
基本土地と入れ替えるだけでデッキのカウンターを水増しできる。
2012/07/01(日) 22:39:17
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| 603 : |
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名も無き者
> スタンでそんなに連続で禁止カード出したらまずいでしょ
別に、ミラディンでもやらかしてるし・・・。
変なぶっ壊れカード出されるぐらいなら禁止措置の方がよっぽどいいわ。
2012/07/01(日) 22:52:55
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| 604 : |
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名も無き者
>>603が洞窟やら瞬唱を買えないことはわかった
そういうスレじゃないんでどこへなりとお帰り。
んで
《索引》やら《村背負いの大巨人》やらなんだかなぁ、なカードが帰ってきてるね。
新しい環境でこいつらが多少なりとも活躍してくれるといいんだけど
個人的には《濃霧の層》はデルバーに対抗できるのかが気になる
2012/07/01(日) 23:10:17
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| 605 : |
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名も無き者
>603が洞窟やら瞬唱を買えないことはわかった
>そういうスレじゃないんでどこへなりとお帰り。
この一文いらないだろ
お帰りになるのは>>604の方がいいかと
瞬唱は確かに浮いてるの分かるけど
遊○王と違って禁止カードだすのを嫌うチームだから
無理にでも禁止を出さずメタとなるカードをだす方針なんでしょ
ただ、リークがある現状だと
そのメタが１マナ《天界の粛清》並みの強さじゃないと役に立たないと思いますがね
2012/07/01(日) 23:27:39
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| 606 : |
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名も無き者
瞬唱対策としてのカードを出すなら、《テフェリーの反応》みたいなのを出せばよかった。
洞窟は対策カードの域を完全に超えてるだろ。
2012/07/01(日) 23:33:52
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| 607 : |
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名も無き者
他のTCG引き合いに出すのやめろと。
2012/07/01(日) 23:35:49
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| 608 : |
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名も無き者
スポイラーが足されたから来たのになんでＡＶＲの話してんの？
2012/07/01(日) 23:42:11
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| 609 : |
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名も無き者
引き合いって言っても悪口は書いてないから別にいいと思うけどね
少し神経質すぎないか？
2012/07/01(日) 23:42:31
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| 610 : |
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名も無き者
>>604
《濃霧の層》は、逆にデルバーのサイドに入っていたりするかも。
たいしたネタじゃないけれど、
サルベの
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=420726
から
《秋の帳》、《天界の粛清》、《死の印》
のM12対抗色組は落選なのかな。
《瞬間凍結》、《焼却》
は、どうなることやら。
2012/07/02(月) 00:20:30
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| 611 : |
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名も無き者
そうか！
《呪文ねじり》で、自分の墓地の《世界火》と相手の墓地の火力orトークン生成呪文を唱えれば勝てるじゃないか！
……ふぅ
2012/07/02(月) 01:56:54
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| 612 : |
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名も無き者
相手が火力を使ってくれるように高度な情報戦が始まるぞ！
と思ったけどリンガリングソウルパクればいいよね
そしてそこからの同型デッキ対決で泥沼まで見えた
2012/07/02(月) 02:08:55
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| 613 : |
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名も無き者
>>610
色対策カード、結構良いバランスだったと思うけどな。
《天界の粛清》が強すぎた感はあったけど、そのおかげで《墓所這い》とか《ゲラルフの伝書使》とか出たわけだし。
つーか、チャンドラは続投しなくて良いからチャンフェニ再録してくれよ。
あいつがいるかどうかで、赤単組めるかどうかが決まったのに。
2012/07/02(月) 03:49:16
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| 614 : |
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名も無き者
＞《天界の粛清》が強すぎた感はあったけど、そのおかげで《墓所這い》とか《ゲラルフの伝書使》とか出たわけだし。
2012/07/02(月) 05:12:49
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| 615 : |
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名も無き者
《天界の粛清》はパーマネントなら何でもってのがどうもね
2012/07/02(月) 05:25:40
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| 616 : |
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名も無き者
>>613
白＞＞青＞赤＞＞緑＞＞＞黒
ぐらいだったと思うんだが
2012/07/02(月) 05:28:14
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| 617 : |
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名も無き者
《天界の粛清》はどう考えたって強すぎる
2マナインスタントでプレインズウォーカーまで追放できるとか、開発の白贔屓がよく分かる
これがソーサリーで《死の印》がインスタントだったら、まだ適正だった
2012/07/02(月) 06:21:13
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| 618 : |
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名も無き者
>>613
え？《墓所這い》とか《ゲラルフの伝書使》が出たのって《天界の粛清》のおかげなの？
2012/07/02(月) 07:07:12
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| 619 : |
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613
>>615,617
粛清が強すぎたのは認める。あれはソーサリーでクリーチャーだけ対象に取ってりゃ良かった。白っぽさは追放だけでも表せてるし。
>>618
おかげって言い方が悪かったけど、粛清なしで墓所這いやゲラルフ相手にするのはかなりしんどいよ。今は外科的あるから良いけど、落ちたら相当苦労すると思う。赤や黒に破壊じゃ完璧には対処できないクリーチャーが多いのも、粛清の存在が考慮された結果ってのもあると思うけどね。まぁ、ソースがあるわけじゃないから、ただの妄言だと思ってもらって構わないよ。
2012/07/02(月) 09:29:10
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| 620 : |
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名も無き者
忘却の輪あるじゃん…
2012/07/02(月) 09:41:17
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| 621 : |
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名も無き者
両方あると無理ゲーだから万能な方残した。
それだけだと不公平だから他の対抗色対策にも死んでもらおう。
ってところじゃね？
エンチャントの時点で赤と黒には完全除去。
仲良く取り上げたように見せかけて優位性は崩してないっていうね。
2012/07/02(月) 10:24:07
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| 622 : |
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名も無き者
終末めくれれば１マナで壊滅するしゲラルフとか墓所這いとかどうでもいいわｗ
2012/07/02(月) 11:19:47
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名も無き者
ほんと白は優遇されてるよね
ゆとりの色
2012/07/02(月) 11:22:03
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名も無き者
白の優遇っぷり、瞬唱、それに対する洞窟のせいで使えるカード、デッキ構成が随分限られるのがな･･･
M13でどうなるかと思ったけどこのままじゃ延長線っぽいし
2012/07/02(月) 12:18:21
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名も無き者
フルスポ出たな
2012/07/02(月) 13:19:43
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名も無き者
M13クソカードの嵐だな
SOMやISDブロックからのカードパワーの下がり具合が酷すぎる。
もぎとり、アジャニ、ガラク辺りのカードパワーが頭二つぐらい出てるな･･･
2012/07/02(月) 13:30:08
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名も無き者
熊さんが基本セットから落ちるとは…
2012/07/02(月) 13:49:34
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名も無き者
カードパワー下がるのは元々最近のインフレがやばかったから問題ない
その下がってる中でバランスがおかしかったりするのが問題
2012/07/02(月) 14:04:28
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名も無き者
>>627
熊もショックもないなんて、スタックのルール解説は誰がやるんですかー！
2012/07/02(月) 14:23:04
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名も無き者
1マナ火力無いんだな･･･
除去もカウンターもボロボロ
その割に生き物は強い
どんだけ殴り合いさせたいの
2012/07/02(月) 14:36:19
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名も無き者
なんで賛美みたいなウンコシステムが推されとるんや！
新ラヴニカもこの分じゃ…
2012/07/02(月) 14:38:52
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