| 375 : |
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名も無き者
槌のコスがダークスティールとか口走ってるな。
プチ時のらせんみたいなもんか？（というよりプレインズウォークか）
2012/06/18(月) 14:25:02 
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| 376 : |
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名も無き者
１０版を意識してるんじゃない？何でかは知らんけど。
伝説のクリーチャーが基本セットで出るのは、１０版以来だし。
2012/06/18(月) 20:35:10
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| 377 : |
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名も無き者
今回買う価値ないね、ｺﾘｬ
2012/06/18(月) 20:59:42
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| 378 : |
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名も無き者
シングルもかわないの？
2012/06/18(月) 21:00:37
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| 379 : |
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名も無き者
再録は大体持ってるし…
ｶｰﾄﾞは魅力無いね
2012/06/18(月) 21:07:25
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| 380 : |
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名も無き者
今時基本セットのカードも構築に入れない男の人って・・・
2012/06/18(月) 21:15:45
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| 381 : |
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名も無き者
なんというか今回の基本セットのレアって小難しいこととか派手なこと書いてあるけど
実用性を感じないんだよね
まあ、コモンアンコでしっかり基本的なカードを収録しててくれれば文句ないけど
そういうカードってもう手元にそろってるから新しくパック買う必要がないわけよ
2012/06/18(月) 21:57:18
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| 382 : |
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名も無き者
>>376
10版よりかはLegendsぽいかも？ボーラス様が多色カードとして入ってるし
2012/06/18(月) 22:05:24
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| 383 : |
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名も無き者
アラーラを中心に、それ以外にもミラディン（新ファイレクシア）、イニストラード、ラヴニカの世界観がちらほら見えると
アラーラは単純に再録の時期で他はM13登場時期のエキスパンションか
アラーラ再録っていっても今までより世界観強調した収録だけど
2012/06/18(月) 22:29:57
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| 384 : |
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名も無き者
中途半端に世界観を持ち込んだせいでカオスになった気がする
これなら、前みたいな全部過去の再録のほうが良いと思う
2012/06/18(月) 23:15:01
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| 385 : |
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名も無き者
基本セットなのに初心者入門用って感じが全くしないんだよな
ゲーム環境調整の為なのか知らないが、各色・レアリティの強弱に差がありすぎるし
2012/06/19(火) 00:03:11
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| 386 : |
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名も無き者
基本セットの中に固有名詞を混ぜる事で、それ以外のパックや
次元に興味を持ってもらおう、ってことかもね。
初心者用、という位置づけじゃなく今までの（これからの）
パックのプレビュー的な位置づけになったのかも。
2012/06/19(火) 00:25:08
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| 387 : |
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名も無き者
老害ｽﾏｿ。
ローウィン以降、プレインズウォーカーが出た辺りからマジックは変わっちゃったと思ってる。
タイムスパイラルは、古参プレイヤーへの最後のサービスだったんじゃないか、と。
10年後はどうなってるんだろうね。
2012/06/19(火) 03:52:02
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| 388 : |
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名も無き者
１年約３回エキスパンションが出たとして、１０年で３０回
で、仮に毎回PWが２体ずつ出たとすると、計６０体の新PWが
登場することになる。
もちろん、同タイプ問題もあるけど、PWだけでデッキが組める
時代がくるかもねｗ
2012/06/19(火) 07:23:06
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| 389 : |
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名も無き者
coreセットは初心者入門じゃないぞ。環境調整のためのセット。
2012/06/19(火) 08:21:08
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| 390 : |
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名も無き者
環境調整の為ならもっと実用的なカードを刷っているんじゃないか？
Delverを抑えられるカードは皆無だし、バニラ生物やゲスト能力の再録はどんなデッキが得するの？
>>387
俺はミラディン以降の装備品のせいだと思っているよ。
装備させれば誰でもフィニッシャー。それをリスク皆無で使い回せるとか馬鹿らしいわ
2012/06/19(火) 10:25:21
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| 391 : |
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名も無き者
WotC的には、デルバーが環境の中心であってほしいってことなんだろｗｗｗｗ
せめてラバマンがいないとお話になりませぬな。
2012/06/19(火) 12:41:45
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| 392 : |
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名も無き者
>>384
＞カオス
8版「･･･」
そのほかの基本セットもミラディンとかメルカディアとか神河とかごっちゃでしたけどね
特徴的な次元が増えてきたってのが大本もとの原因でもあるが
2012/06/19(火) 13:42:25
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| 393 : |
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名も無き者
今日スポイラーの更新ないんっすか＾＾；
2012/06/19(火) 15:11:32
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| 394 : |
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名も無き者
サルベから
Gem of Becoming (3)
Artifact [Common]
(3),(T), Sacrifice Gem of Becoming: Search your library for an Island card, a Swamp card, and a Mountain card. Reveal those cards and put them into your hand. Then shuffle your library.
Mindclaw Shaman (4)(R)
Creature - Viashino Shaman [Uncommon]
When Mindclaw Shaman enters the battlefield, target opponent reveals his or her hand. You may cast an instant or sorcery card from it without paying its mana cost.
2/2
2012/06/19(火) 15:25:40
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| 395 : |
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名も無き者
>>393
今回の公式スポイラーやる気ないよな。
もっと発売が近くなってから開始して連日更新って方が良かった。
今はどうか分からないけど、昔はパッケージに難易度？の表示があって、基本セットには初心者向けって書いてあった気がする。
2012/06/19(火) 15:46:58
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| 396 : |
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名も無き者
>>394
>Gem of Becoming
3種類しか持ってこれないということは、サイクルで5つ存在するのか？
それともボーラスが多色で存在するからその助け？
2012/06/19(火) 16:12:24
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| 397 : |
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名も無き者
>>296
ボーラス様用にしてはピンとこない名前なんだよな
番号的にまだGem of ～の枠は結構あるからサイクルかもね
2012/06/19(火) 16:29:43
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| 398 : |
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>>296じゃない>>396
2012/06/19(火) 16:30:21
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| 399 : |
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名も無き者
>>395
方針が変わって、今はどのカードセットからでも初心者が始められるようにしてあるそうな
2012/06/19(火) 17:10:18
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| 400 : |
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名も無き者
>>390
2つのミラディンブロックと十手以外にそんなにヒドイ装備品あったっけ？
2012/06/19(火) 17:13:02
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| 401 : |
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名も無き者
>>397-398
《生達の池/Pools of Becoming》次元 ― ボーラスの瞑想領土(Bolas's Meditation Realm)
を知っていれば、《Gem of Becoming》 がボーラスに関係あることはピンとくる。
2012/06/19(火) 17:19:46
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| 402 : |
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名も無き者
>>400
《ルーン唱えの長槍》《ビヒモスの大鎚》
2012/06/19(火) 18:35:13
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| 403 : |
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名も無き者
ルーン唱えは瞬唱とデルバーが強いだけだから
専用デッキ組んだとしてもクリーチャー引けなかったりで安定しない
ファイマナの呪文もあったりで、今が全盛期で間違いないと思う
傷跡落ちりゃ(2) 装備:(2)で+3/0先制ぐらいになるから落ち着くよ
2012/06/19(火) 18:46:46
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| 404 : |
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名も無き者
Gem of Becomingって最大3枚ランド持ってくるって
意味であってる？
2012/06/19(火) 18:47:54
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| 405 : |
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名も無き者
あってるよ
2012/06/19(火) 18:51:53
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| 406 : |
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名も無き者
《黒曜石の戦斧》も暴れていた記憶があるが、あれはカメコロや完全者が異常だったからだな
まぁミラディンブロックで終わっとけよ、と思ったことは何度もある
2012/06/19(火) 18:57:50
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| 407 : |
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名も無き者
《怨恨》も装備品みたいなもんだよね
まあこっちはインスタント除去でカードアド失うから同一視はできんが《果樹園の霊魂》あたりの適当な生物がフィニッシャー化するという点では一緒だわな
2012/06/19(火) 21:34:56
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| 408 : |
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名も無き者
それ言ったらほとんどのエターナルエンチャントが装備品と同じってことになるが・・。
今のＭＴＧで装備品が嫌ってのはちょっとわからんなぁ。
石鍛冶＋バターにひぃひぃ言わされてるレガシープレイヤーとかか？
個人的には親和レアという枠が要らないかなと今でも思ってる。
あと奇跡はまぁ、あれはクソだね。
2012/06/19(火) 23:29:11
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| 409 : |
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名も無き者
個人的にバランスとして
オーラ＞装備くらいの性能であるべきだと思うんだけどな。
2012/06/19(火) 23:46:16
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| 410 : |
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名も無き者
神話レアは本当に無駄な枠だと思う
もともとレアのカードパワーには開きがあったんだから、単純にセット枚数を減らして紙レアを減らせば問題なかったろ
新規参入を増やすためらしいけど、今回の基本セットといい本当に新規参入させる気があるのか疑問だ
2012/06/19(火) 23:49:35
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| 411 : |
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名も無き者
新規参入を増やすなら構築済みのデッキパワーを
何とかしろって気がするけどな。
イベントデッキも結局強いのほとんどないし。
2012/06/20(水) 00:56:29
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| 412 : |
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名も無き者
オーラ強化の一環で生まれたのが装備品というアーティファクト
というのを聞いたことあるな
実際使われるオーラはとことん強化効率がいいか、除去のリスクが少ないかだよな
使い捨てのオーラと使いまわせる装備品でマナあたりの強化効率はそんなに変わらないというか一線級の装備品はオーラより良い
2012/06/20(水) 01:11:56
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| 413 : |
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名も無き者
>>370
なんかこう、そう言われると本気で納得したくなるな。
この二番目の能力使っても死ぬかどうかの違いに開発の
「このカードは強くしてガンガン使わせようぜwww」的な意図を感じる。
2012/06/20(水) 01:45:53
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| 414 : |
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名も無き者
近年の開発陣からは
「文句垂れても、買う奴はどうせ買うんだから何やっても良いだろ。神話レア（）一年ごとにコアセット（）1ブロックに2大型エキスパンション（）」
的な空気を感じる
2012/06/20(水) 03:29:15
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| 415 : |
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名も無き者
>>414
悪斬の連続再録した理由とか各色巨人の開発経緯とか酷いよ
悪斬はこんな高額カードが1年で使えなくなるのは買った人がかわいそうだから
持ってない人は来年も使えるから安心して買ってね？
各色巨人は悪斬に対抗できる高額カードをサイクルで作ってみたよ。
再録理由はスタンだって2年使えるのだし良いよね？＆こんな高額カードが～
2012/06/20(水) 07:21:37
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| 416 : |
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名も無き者
カード価格が高騰するのはカードパワーが歪んでるから、
もっと言えば開発のミスのせいなのにそれを放置するんだもんな
悪斬ゲーもタイタンゲーも2年間やらされたのが不愉快極まりない
2012/06/20(水) 07:41:08
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| 417 : |
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名も無き者
ラヴニカ2にもイメージイラストにジェイスいるんだよな
つまりこれは…（戦慄）
2012/06/20(水) 09:24:55
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| 418 : |
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名も無き者
待て、バカみたいに強かったのは神ジェイスだけでスネオやちっちゃいほうのジェイスは適正だったろ
2012/06/20(水) 11:19:03
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| 419 : |
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名も無き者
ミゼット様と協力して赤青神ジェイスになる可能性が
2012/06/20(水) 11:26:28
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| 420 : |
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名も無き者
猿缶「oi みす おい ドラゴン関連のＰＷは俺じゃなかったの」
2012/06/20(水) 11:45:14
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| 421 : |
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名も無き者
大小大という構成に関してはそこまで否定的な見方はしてないな
定期的にドラフト参加してると大小小の場合最後まで最初のが出張ってくるから
まぁ、最初に頭抜けて魅力的(構築で有用な意味でも、リミテッドで強力な意味でも)なカードがあればまた別だけど
2012/06/20(水) 11:45:29
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| 422 : |
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名も無き者
ギルドも崩壊して、時のらせんブロックで大修復が成功したから
行き場を失ってラヴニカ中に溢れていた幽霊も現在は残っていない筈
という事はオルゾフはもう…
2012/06/20(水) 11:54:51
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| 423 : |
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名も無き者
コスおじいちゃんは何処へ
2012/06/20(水) 12:02:07
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| 424 : |
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名も無き者
大小大の構成にそれほど不満は無いが、コンセプトやキーワード能力は一貫して欲しいな
狼男とか罠呪文とか中途半端すぎてデッキ組む気にもならない
2012/06/20(水) 12:02:13
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| 425 : |
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名も無き者
>>419
二番目のマイナス能力が1ドロー＆1点火力になるわけか。
なにそれたのしそう。
2012/06/20(水) 12:05:26
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| 426 : |
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名も無き者
これはいい火力
Magmaquake (X)(R)(R)
Instant Rare
Magmaquake deals X damage to each creature without flying and to each planeswalker.
2012/06/20(水) 13:46:01
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| 427 : |
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名も無き者
2012/06/20(水) 13:47:22
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| 428 : |
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名も無き者
ギルドって崩壊してたのか
2012/06/20(水) 14:05:04
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| 429 : |
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名も無き者
イニストラードやゼンディカーみたいに、同じブロックの前エキスパンションを「なかったこと」にするのはやめて欲しい。
ユーザーは開発室の実験ネズミじゃない。（ｷﾘｯ
2012/06/20(水) 14:13:09
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| 430 : |
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名も無き者
>>429
おいおい、開発室の知能が実験ネズミに勝っているような言い方じゃないか
2012/06/20(水) 14:22:07
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| 431 : |
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名も無き者
Augur of Bolas (1)(U)
Creature - Merfolk Wizard Uncommon
When Augur of Bolas enters the battlefield, look at the top three cards from your library. You may reveal an instant or sorcery card from among them and put it into your hand. Put the rest on the bottom of your library in any order.
1/3
2012/06/20(水) 14:48:37
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| 432 : |
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名も無き者
これが戦場に出たとき
あなたはライブラリーの上から3枚めくって見る。
その中にインスタント、ソーサリーがあれば公開し手札に加えることができる。
残りはデッキの一番下に好きな順に並べ替えておく
2012/06/20(水) 15:03:50
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| 433 : |
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名も無き者
ちょ、2マナ1/3の187でアドとれてしかも魚ウィザードとか台パンもんやぞこら
2012/06/20(水) 15:06:23
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| 434 : |
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名も無き者
アドは不確定だから良いんじゃないか？ノンクリーチャーデッキにわざわざ1/3生物挟むかというと微妙だし。
それに同じマナ域に瞬唱が…は言わないお約束か。
2012/06/20(水) 15:15:25
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| 435 : |
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名も無き者
海門の神官が見る枚数増えたらインスタソーサリーだけになったかーって思ってたら2マナだったでござる
2012/06/20(水) 15:17:02
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| 436 : |
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名も無き者
自分の中では《クローンの殻》的な評価
2012/06/20(水) 15:40:59
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| 437 : |
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名も無き者
どれのこと言ってんの
2012/06/20(水) 15:53:13
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| 438 : |
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名も無き者
http://mtg-jp.com/publicity/003408/
> 基本セット2013を見ると、青白《秘密を掘り下げる者》デッキへの対策になるカードが入っているかもしれない。それは時間が証明してくれるだろう。
これは期待しちゃっていいのかね？
2012/06/20(水) 23:44:52
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| 439 : |
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名も無き者
もう中途半端な対策カードは懲り懲り。
それこそガツンと効くカードじゃないと出す意味ないわ。
2012/06/20(水) 23:57:09
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| 440 : |
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名も無き者
具体的に対策ってどんなカードなのかと小一時間
2012/06/20(水) 23:57:17
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| 441 : |
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名も無き者
>対策になるカードが入っているかもしれない。
も、もう開発ティームには騙されないんだからねっ！？
2012/06/21(木) 00:02:09
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| 442 : |
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名も無き者
フェアリーに対する《大貂皮鹿》然り、続唱ジャンドに対する《強情なベイロス》然り、
M14でデルバー対策で、M13は順当に行けばSOMの凶悪カード対策じゃね？
2012/06/21(木) 00:10:30
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| 443 : |
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名も無き者
>白青《秘密を掘り下げる者》のそれ以外のデッキに対する勝率はわずかに51％を下回っていた
メタの頂点にいるのにも関わらず、勝率5割に迫るって異常だと思わないのかねぇ
プロツアー参加者の8割以上がDelverなのか把握しているのに対策を練らないとかww
レガシー環境の多様化とか言っている場合じゃないだろう
メタカードにM13の枠を割くぐらいなら親和のようにバッサリ禁止してくれ
2012/06/21(木) 00:11:22
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| 444 : |
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名も無き者
《不忠の糸》の１マナ版が出るとかかねぇ。それだと青だからダメか・・・。
2012/06/21(木) 00:15:07
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| 445 : |
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名も無き者
俺の予想は当たる
デルバー対策・・・それは
１．瞬唱をアンコモンにする
２．瞬唱をアーティファクトにする。
３．インスタントタイミングで呪文を使えなくする。
これだーーーッ！！！
どうせならコントロールが息できるカードも作ってください。
ビートはつまらんですたい
2012/06/21(木) 00:36:23
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| 446 : |
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名も無き者
ビートでコントロールに挑むのは楽しいんだが、
ビート対ビートは手札を淡々と出し合って粛々と殴り合うだけだからなぁ
抜きん出て強いカードが存在するせいで構築の幅も狭いし、
色が被ると誰が作っても大体同じデッキになるとか面白みが無い
2012/06/21(木) 01:12:14
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| 447 : |
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名も無き者
>>446
Wikiによると前回のラヴニカ・ブロック期は
環境に色んな種類のデッキがあったらしいね。
ラヴニカが評判いいのってその部分も一因なのかも。
2012/06/21(木) 02:05:30
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| 448 : |
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名も無き者
>>447
でも今回もそうとは限らないので、なったら儲けもの程度に考えてる。ギルド制崩壊したらしいし。
新セットじゃなくていっそ、ラヴニカ再販した方が売れたりしてね。
2012/06/21(木) 03:41:02
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| 449 : |
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名も無き者
ラブニカはビートにもコントロール魅力的なカードが多かったうえに、
ショックランドと印鑑のおかげで色マナも思いどうりにできたからねえ
回帰では印鑑は再録されないらしいけど、ショックランドは再録して欲しい
2012/06/21(木) 06:37:38
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| 450 : |
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名も無き者
基本土地タイプを参照する土地サーチが何種類も入ってるし、期待してもいいんじゃないか
基本土地タイプ持った《崩れゆく死滅都市》系とかもありえるけど
2012/06/21(木) 08:16:04
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| 451 : |
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名も無き者
基本土地タイプ3つは持ったらまずいだろ･･･
それともただタップインのこといってるなら露骨なショックランドの下位互換サイクルになっちゃうしそれも無いと思うが
2012/06/21(木) 08:54:45
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| 452 : |
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名も無き者
くずれた死滅都市 土地-沼
たっぷいん
たっぷ：黒か赤か青をくわえる
こんなかんじじゃね？
2012/06/21(木) 09:47:44
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| 453 : |
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名も無き者
>>447
ラヴニカは強力なカードが多く友好対抗色もテーマに含まれていたから多様性が高かった
個人的に印象が残ってるのは《絶望の天使》《差し戻し》《稲妻のらせん》《特権階級》《巨大ヒヨケムシ》あたりかな
金属術（）の再来だけは勘弁してほしいけどな・・・別にシステム自体悪いわけじゃないが
2012/06/21(木) 18:52:00
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| 454 : |
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名も無き者
ラブニカには発掘とか変成とか優秀なキーワード能力があったからどうしても見劣りするだろうね
まあ、どの色でも使えるアーティファクト特に装備品がやたら強いってことはないだろうから、
傷跡よりましなバランスになると思う
2012/06/21(木) 19:14:18
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| 455 : |
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名も無き者
青の神話来ました。
Omniscience (7)(U)(U)(U)
Enchantment
You may cast nonland cards from your hand without paying their mana costs.
仮訳：全知 (7)(U)(U)(U) 神話レア
エンチャント
あなたは手札から土地でないカードをそのマナコストを支払わずに唱えてもよい。
あと、《ウスーンのスフィンクス》再録。
2012/06/21(木) 20:24:10
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| 456 : |
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名も無き者
青でおなじみのロマン神話エンチャント枠か
重いからマナコスト踏み倒して《Omniscience》出すぜ
↓
これで呪文唱え放題だヒャッハー！！
↓
あれ？そもそも《Omniscience》出すときにマナコスト踏み倒したじゃん
↓
《Omniscience》いらなくね？
という流れになりそうだ
全体エンチャント好きとしては使いたいんだけどね…
2012/06/21(木) 20:36:09
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| 457 : |
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名も無き者
つくづく思うんだが、クリーチャーでもＰＷでもない神話レアのデザインがやっつけ過ぎる
《世界火》といい今回のエンチャントといい、もはや悪ふざけどころじゃないだろ
こんな呪文使える環境にするつもりもないのに、無駄レア刷ってんじゃねえ
2012/06/21(木) 20:49:03
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| 458 : |
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名も無き者
《アカデミーの学長》で出したいなぁ。
使えるかどうかはともかく、出した後ソリティア突入の地雷っぽさは好き。
2012/06/21(木) 21:00:27
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| 459 : |
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名も無き者
http://dl.dropbox.com/u/730777/m13newcards.jpg
Thundermaw Hellkite 3RR
Creature -- Dragon (M)
Flying
Haste
When Thundermaw Hellkite enters the battlefield, it deals 1 damage to to each creature with flying your opponents control. Tap those creatures.
5/5
このドラゴンいいんじゃないか？
2012/06/21(木) 21:32:59
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| 460 : |
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名も無き者
レガシーなら何かデッキできそうだとは思うけど、何と組み合わせたらいいのか
とりあえず《実物提示教育》で出すことから考えればいいのか？
2012/06/21(木) 21:35:10
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| 461 : |
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名も無き者
《実物提示教育》→《ドリーム・ホール》→《衝合》→《Omniscience》まで考えた
2012/06/21(木) 21:39:50
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| 462 : |
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名も無き者
《実物提示教育》→《Omniscience》じゃダメなの？
2012/06/21(木) 21:42:08
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名も無き者
いかに遠まわしに踏み倒すかってことでしょ
2012/06/21(木) 21:48:05
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名も無き者
>>462
それだと後続がない
2012/06/21(木) 21:48:18
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名も無き者
>>459
到達がいない限り5点は通るし、《未練ある魂》への解答にもなっている、と
なによりドラゴンの癖に軽い！
白いインスタントは既出だっけ？
４マナシングルで、このターンに墓地に落ちたパーマネントを釣る、だってさ
2012/06/21(木) 21:51:37
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名も無き者
>>464
>>461だと《ドリーム・ホール》出したときに《衝合》ともう1枚が手札にあるの前提なのに
>>462だと《Omniscience》出したときに手札に何もないのが前提になってんの？
2012/06/21(木) 21:53:11
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名も無き者
《Omniscience》は《解放された者、カーン》で追放するためのカードなんだよきっと！
《Faith's Reward》は自分だけ＆PWも戻せる《第二の日の出》か
PW能力使って死んだあとすぐ戻せるとかいいね
2012/06/21(木) 22:26:04
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名も無き者
レガシーの話ですが、現状の《実物提示教育》デッキに入れるだけでも、通常入ると思われる《引き裂かれし永劫、エムラクール》が追加ターン付きでキャスト出来るので、相性がいいと思います。
ただ、4枚積んで《集団意識》のような専用デッキが組めるレベルなのかは分からないですね。
2012/06/21(木) 22:27:43
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名も無き者
>>459
《狩り立てられたドラゴン》に近いものを感じる・・・！どちらかといえば《サンダーメア》っぽいけど！
with flyingをwithout flyingの間違いじゃね？と二度見してしまうのが赤使いの性
久々に期待できそうなドラゴンに俺のテンションがサルカン状態！
2012/06/21(木) 22:41:29
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名も無き者
デルバー対策とか、紅蓮地獄帰ってくればすむ話だろ…
2012/06/21(木) 23:33:06
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名も無き者
《鞭打ち炎》がじっとこちらを見ている！
仲間にしますか？
はい
→いいえ
スタンから落とす
2012/06/21(木) 23:41:07
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名も無き者
《金屑の嵐》もあるね
デルバーってクリーチャー薙ぎ払っても、瞬唱で細かくアド取ってすぐにリカバリーしてくるから、
全体除去だけじゃ対策にならないよ
2012/06/21(木) 23:51:35
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名も無き者
全体除去打ったらエンド時に《ムーアランドの憑依地》《修復の天使》から《ルーン唱えの長槍》でワンパン10点とか普通に有り得るしな
《虚無の呪文爆弾》に代わる墓地対策が来ないまま傷跡落ちたらますます強化されそうで怖い
2012/06/22(金) 00:15:57
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名も無き者
墓地対策は《トーモッドの墓所》があるから大丈夫じゃないか？
2012/06/22(金) 00:27:14
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