| 378 : |
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名も無き者
Thornlingは速攻がいらん。これが被覆なら神だった気がする。
もしくは到達ならイメージにあいそう。何故に速攻・・・
2009/01/15(木) 03:34:16 
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| 379 : |
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名も無き者
>>378
とはいえ、トランプルとパンプ持ちだから後半引いてもマナさえあれば歩く火力のように使えるってのは一応メリット…
結構無理がある解釈だとは思うけどｗ
2009/01/15(木) 04:15:28
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| 380 : |
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名も無き者
Shambling Remains 1RB
(Creature - Zombie?) (U)
Can't block
Unearth RB
4/3
Fleshformer 2B
Creature - Human Wizard (U)
WUBRG: Fleshformer gets +2/+2 and has fear until end of turn. Target creature gets -2/-2 until end of turn.
2/2
2009/01/15(木) 08:06:42
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| 381 : |
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名も無き者
ニコル様は《倍増の季節》から置くと即起動で壊滅ですね、わかります。
スタンでは《光らせの子》からワンチャンス……！
2009/01/15(木) 12:47:02
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| 382 : |
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名も無き者
>>380
Shambling Remains 1RB
(Creature - Zombie?) (U)
Can't block
Unearth RB
4/3
これマジ？<<アッシェンムーアの抉り出し>>の立場が・・・
2009/01/15(木) 13:23:53
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| 383 : |
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名も無き者
>>381
PWにカウンター倍増置くのは能力使ったときだけで出したときには倍増されなくね？だから即起動はできなくね？
2009/01/15(木) 13:43:35
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| 384 : |
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名も無き者
>PWにカウンター倍増置くのは能力使ったときだけで出したときには倍増されなくね？
バカは黙ってろ。
もしかしてここにはバカが多いのか？
であれば、上のバカの言説には2つの明白な誤りがあるので、自覚のある者は鵜呑みにしないように。
2009/01/15(木) 13:56:42
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| 385 : |
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名も無き者
>>384
サンプルを１つ見たからって、統計的な判断をしてはいけない。
もちろん、>>383がおバカさんなのは事実なんだが。
>>383
ヒントというか答え：http://mtgwiki.com/wiki/%E5%80%8D%E5%A2%97%E3%81%AE%E5%AD%A3%E7%AF%80/Doubling_Season
>>382
Shambling Remains、強ぇな。
まぁ、《アッシェンムーアの抉り出し》はゴキブリに相打ちを取られないってことで、勘弁してやってくれ。
2009/01/15(木) 14:20:33
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| 386 : |
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名も無き者
《Thornling》に期待してたのに、ちょっとがっかりだなー
じつは速攻が被覆でした！とかにならないかなｗ
それとも無理やり被覆付けるかｗ
限定構築でがんばってもらうしかないのか？
ターン終了時に生贄にしない《地壊し》だとおもって使うか･･･
2009/01/15(木) 18:56:52
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| 387 : |
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名も無き者
>>382
タフネス４と３の違いって結構デカイと思うが。
でも強いねコレ。
2009/01/15(木) 19:07:47
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| 388 : |
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名も無き者
Dreadwing 1B Uncommon
Creature - Zombie
1UR: Dreadwing gets +3/+0 and gains flying until end of turn.
1/1
Scornful Aether-Lich 3U
Artifact Creature - Vedalken Wizard(?) (U)
WB: Scornful Aether-Lich gains fear and vigilance until end of turn.
2/4
構築じゃｲﾗﾈ
2009/01/15(木) 20:11:56
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| 389 : |
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名も無き者
Shambling Remains は何が問題ってキャラ被ってることばよね
2009/01/15(木) 20:16:28
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| 390 : |
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名も無き者
>>379
膠着した時にトップデックで速攻4/4は結構嬉しいと思う
亜神？何それ
2009/01/16(金) 00:32:39
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| 391 : |
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リミテッドなら嬉しいよな
4/4で打開できる膠着状態がそれほど多くないってのは除いて
2009/01/16(金) 04:12:01
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| 392 : |
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名も無き者
>>382
？別に抉り出しが劣ってるわけじゃ無くね？
抉り出しには単色で使える、タフネスが４であるって言う利点があるし。それにクリーチャータイプも違うみたいだし。
2009/01/16(金) 05:33:58
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| 393 : |
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名も無き者
しかし「破壊されない」で除去耐性に不安があるといわれる世の中になるとはな…。
恐ろしいぜ…。
2009/01/16(金) 09:17:45
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| 394 : |
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名も無き者
>>391
いや実質7/5トランプルぐらいだろ。
欠点はモーフリンとトーチリンと違って起きることができないので、
タッパーがいるとただの棒になることと、
うかつに殴りに行くと白除去で割とあっさり死ぬことだと思うぞ。
2009/01/16(金) 12:19:22
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| 395 : |
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名も無き者
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=145652
全部の情報を持ってないってことだから後で変更あるかもしれん
Progenitus - WWUUBBRRGG
Legendary Creature - Hydra (M)
Protection from everything
When Progenitus is put into a graveyard from anywhere, shuffle it into its owner's library.
10/10
Apocalypse Hydra - XRG
Creature - Hydra (R)
Apocalypse Hydra comes into play with X +1/+1 counters on it. If X is 5 or more, it comes into play with twice that many +1/+1 counters on it instead.
1R, Remove a +1/+1 counter from Apocalypse Hydra: Apocalypse Hydra deals 1 damage to target creature or player.
0/0
まあ、10マナ払ってプロテクション全部出してもラスで死ぬ
2009/01/17(土) 11:54:35
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| 396 : |
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名も無き者
《Progenitus》
Whenだからまだ使えるな。insteadだと使えないが。
2009/01/17(土) 12:10:24
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| 397 : |
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名も無き者
>ラスで死ぬ
それは言わない約束だ。
そんなこと言ったら殆どの生物が当てはまるよｗ
《Progenitus》
プロテクション全部なら、そう簡単には死なないし
実質ブロックされないようなものだし10ダメは一撃でゲームが傾く。
ラスされても緑命令とかで引っ張ってこれるし
5色ビックマナでのフィニッシャーかな？
リアニも良いなとか思ったら出来ないしｗ
2009/01/17(土) 12:38:19
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| 398 : |
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名も無き者
《劇的な入場》がアップを始めました
2009/01/17(土) 12:55:37
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| 399 : |
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名も無き者
>>397
when?だからとりあえず墓地に一旦置かれてから誘発だからそれにレスポンスしてマネキンならできるんじゃない？
間違ってたらスマン
2009/01/17(土) 13:28:50
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| 400 : |
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名も無き者
>>399
間違ってないので大丈夫
しかも触れないので実質マネキンのデメリットを無視できるという凶悪さ
2009/01/17(土) 13:47:54
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| 401 : |
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名も無き者
Protection from everything って
プロテクション（全ての色、クリーチャー、インスタント、ソーサリー、
エンチャント、アーティファクト、土地、プレインズウォーカー）
ってとこかな？
他に何かあったっけ
2009/01/17(土) 14:40:23
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| 402 : |
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名も無き者
まぁプロテクション全てとはいえ、布告やらラスゴやら全体マイナス修正やら避けれんものは多々あるわな
コイツがマイナス修正で落ちるかどうかは知らんけど
出せればかなり流れが変わるだろうが過信は禁物って所か
2009/01/17(土) 14:55:43
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| 403 : |
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名も無き者
>>401
厳密に言えば、まだ足りない。
それだと例えば「無色のカード・タイプを持たないパーマネント」なんかが漏れる。
ルール的には「プロテクション(オブジェクト)」ってところかな。
実際のテキストは易しさの関係で「プロテクション(すべて)」になると思うけど。
>>402
マイナス修整は落ちる。
所詮はプロテクション、状況起因効果には勝てない。
2009/01/17(土) 15:07:25
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| 404 : |
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名も無き者
>>403
>>402は多分「落ちるかどうか」のルール的な疑問ではなくて
「対象を取らない-10/-10修正が現環境で現実的かどうか」を「しらんけど」と言いたいんあじゃマイカ？
何れにせよ夢のあるカードだ。10マナ払ってプレイするビッグマナが現れることを祈ろう。
2009/01/17(土) 15:15:49
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| 405 : |
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名も無き者
>>403
>厳密に言えば、まだ足りない。
それは正しいのだが、おそらくこれは総合ルールの改訂がなされることだろう。
>ルール的には「プロテクション(オブジェクト)」ってところかな。
それはどうだろう。
「オブジェクト」は特殊タイプでもカード・タイプでもサブタイプでもないので、CR502.7aの定めるところにより、場にないオブジェクトを発生源とする能力の対象になってしまう。
もっとも、実際そうなのかもしれないので、間違いとは言えないのだが。
2009/01/17(土) 15:17:04
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| 406 : |
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名も無き者
>>403
>>402がいいたかったのはマイナス修正で落とすのが大変って事だと
2009/01/17(土) 15:17:46
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| 407 : |
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名も無き者
使われないから細かいことは気にしない。
2009/01/17(土) 15:20:39
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| 408 : |
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名も無き者
>使われないから細かいことは気にしない。
リミテッド、特にシールドでは可能性はある。
君がジャッジであるなら、リリース・イベントでは「気にしない」とか言ってられないぞ。
2009/01/17(土) 15:24:21
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| 409 : |
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名も無き者
リミテッドだとまず使わないだろうなあ。
10マナってマナソースの半分以上引いてるってことだし五色で全部ダブルだし神話レアだし。
まあ夢があるカードだと思うけど夢すぎる。
2009/01/17(土) 15:33:44
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| 410 : |
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403
>>405
効果で「特殊タイプ、カード・タイプ、サブタイプ」が指定された場合、通常はその性質を持つパーマネントを指します。(CR200.9)
それに対して、プロテクションは例外的にパーマネント以外も見る、というのがCR502.7aの後半の旨です。
つまり「特殊タイプ、カード・タイプ、サブタイプ」のいずれでもない「オブジェクト」は、元々パーマネントという限定も受けていませんので、この部分とは無関係です。
例えばプロテクション(黒)の「黒」は「特殊タイプ、カード・タイプ、サブタイプ」のいずれでもないですが、《操り骸骨人形》の能力の対象にはなりませんよね。
>>402関連
確かに。私の早計だった。すまない。
2009/01/17(土) 15:42:24
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| 411 : |
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名も無き者
《Apocalypse Hydra》をX＝５でプレイしようとする場合、《クローサの家畜商人》の能力の影響を受ける？
そしたら払うマナって3RGで済むの？
2009/01/17(土) 16:00:33
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| 412 : |
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名も無き者
>>411
その通り。5マナ10/10ご降臨。
2009/01/17(土) 16:05:41
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| 413 : |
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名も無き者
なんか最近ステロ成分が足りない。
トークン生成カード増えすぎてデカイだけの生物の立場がさらに無くなってる。＋飛行さえ意味なしだからな。
2009/01/17(土) 18:59:15
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| 414 : |
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名も無き者
5マナ10/10バニラとか本当カスだよね
リミテッドならまあまあだろうけど
2009/01/17(土) 19:00:23
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| 415 : |
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名も無き者
リミテッドで5マナ10/10バニラがいたらモストドンでトランプルを付けて殴る。
というかバニラじゃねえし5マナでもねえぞ。
2009/01/17(土) 20:58:38
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| 416 : |
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名も無き者
>>414
バニラじゃないだろ口を慎め
プロテク全部か･･･本来なら《石塚の放浪者》が話題に上るはずだったのだが･･･
むしろ、このマナコストやパワー等を悪用できるような気がする
ドラコ爆発じゃないけど
2009/01/17(土) 21:00:48
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| 417 : |
|
名も無き者
プロテクション（全部）ってことは、ブロックされないってことだよね。
《場当たりな襲撃》で殴ったり、《クラガンウィックの死体焼却者》で投げたりしてれば勝てるんじゃないだろうか。
2009/01/17(土) 21:05:16
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| 418 : |
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名も無き者
《クラガンウィックの死体焼却者》は
自分の投げたら、自分にダメージじゃないのか？
2009/01/17(土) 21:09:46
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| 419 : |
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名も無き者
>>418
まず場に出る。
次にプレイヤー1人を対象とする。
次にランダムにカードを捨てる。
クリーチャーだった場合パワー分のダメージを対象にしたプレイヤーに与える。
RR2の5/4でCipでランダムディスカード付きでダメージが入るかも！でデメリ無しっていくら何でも狂ってるだろ。
2009/01/17(土) 21:19:11
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| 420 : |
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>>419
おっと、サーセン。
2009/01/17(土) 21:23:22
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| 421 : |
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名も無き者
《クラガンウィックの死体焼却者》はエレメンタルデッキに非エレメンタル入るぐらいエース。
《Nova Chaser》をガンガン投げてます。
2009/01/17(土) 21:39:11
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| 422 : |
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まっちゃん 
プレリリーストーナメントのスケジュール・場所が公表されました。
開催時間・参加費用は 表示されていません（TT;
尚、以前のようなプレスリリースパーティーは
『大型プレリリーストーナメント』として、開催初日に同時に開催になるみたいです
公式サイトURL：
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Events.aspx?x=mtgcom/events/prerelease-facts
2009/01/18(日) 06:47:40
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| 423 : |
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AP
>>419
ちょっと待った
ランダムディスカードはデメリットだｗ
2009/01/18(日) 08:14:44
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| 424 : |
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名も無き者
>>423
冷静に考えろよ。
「もし>>418の理論だったら」相手にディスらせて相手にダメージってことになる
それだとデメリなしで強すぎる、だから違う、と>>419は言ってるんだろ？
2009/01/18(日) 08:22:47
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| 425 : |
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AP
「捨てさせる」か
>>424の理解力すげぇ
2009/01/18(日) 08:32:43
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| 426 : |
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>>415,416
明らかに話の流れは5色10マナハイドラを話題にしているわけだが、
きっと>>414の頭の中には5色10/10バニラエレメンタルのイメージがあって、それと混同したんだろ。
そうきつくあたんなさんな。
2009/01/18(日) 09:14:17
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| 427 : |
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名も無き者
>>426
まあ5色のバニラエレメンタルは8/8なんだけどな
2009/01/18(日) 09:31:22
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| 428 : |
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名も無き者
大祖始はリストには墓地に落ちたときの誘発型能力として入ったね
ダークスティールのコロ助は破壊できなかったから置換だったのかな
2009/01/18(日) 11:23:04
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| 429 : |
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名も無き者
どっちかというと「《その場しのぎの人形》と併せて使ってね」というメッセージのように思える。
今の土地っぷりだと、素出しもできそうな気がするが。
2009/01/18(日) 11:31:39
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| 430 : |
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名も無き者
ビートやフェアリーに間に合わないのと、
序盤に手札に来ると酷いのと、
ラスゴで飛ばされることさえ何とかなれば使えそう
トーナメントじゃまず無いけど、カジュアルならサクリ除去も怖いな
2009/01/18(日) 12:37:17
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| 431 : |
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名も無き者
もしかして>>425は>>424が補足しても分かってないのかな。
普通に読んで>>424の通りでしょ。それを理解力がすごいと思うか？
2009/01/18(日) 12:38:03
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| 432 : |
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>>431
もしかしなくても、わかってないね、ありゃ。
信じ難い理解力を誇る相手に絡まれて>>424も大変だ。
ところで。
《大祖始》はカジュアルならレジェンド・ルールにも気をつけないとダメだよな！きっと！
2009/01/18(日) 13:01:33
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| 433 : |
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名も無き者
それにしても[名前+WWUUBBRRGG]ってカードの名前+コスト枠に入りきるのか？
カジュアルの俺はドラゴンの門でも併用するかね
2009/01/18(日) 15:12:12
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| 434 : |
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名も無き者
>>433
根本原理より3多いだけで名前は《Progenitus/大始祖》だけだから大丈夫だろう。
2009/01/18(日) 15:32:29
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| 435 : |
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第二波
既出だったかどうか。
Thornlingのイラストがあったんですが。
ttp://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=145679
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=84197&d=1231320272
外人さん達も言ってますが、何かちょっと残念な絵だ。
2009/01/18(日) 16:10:33
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| 436 : |
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名も無き者
げっ歯類？
2009/01/18(日) 16:15:53
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| 437 : |
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名も無き者
大始祖を釣るにも今は軽い共鳴者もライブラリー落とす手段も無いしなあ。ウーナから４ターン目に出れば、勝ち確定かもしれんが。
2009/01/18(日) 17:29:32
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| 438 : |
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名も無き者
《リリアナ・ヴェス》と《記憶の放流》でマネキンとか
2009/01/18(日) 18:02:59
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| 439 : |
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名も無き者
>>435
せめて鏡映しで二体いてほしかったな。
2009/01/18(日) 18:11:19
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| 440 : |
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名も無き者
>大祖始
共鳴者なんてなくても《思考囲い》でいいﾝｼﾞｬﾈｰﾉ?
《死体の鑑定人》でもいいかもしれないが。
出せれば勝ちなら《死裂の剣》でもいいかも。
あるいは《エルフの笛吹き》に速攻付けるとか。
2009/01/18(日) 18:22:32
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| 441 : |
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名も無き者
>>440
だせれば勝ちは言葉のあやで、実際はそれを出すためだけのカードは入らんさ。《思考囲い》の自分打ちは場合によってはあり得るけどな。
2009/01/18(日) 18:52:18
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| 442 : |
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名も無き者
《劇的な入場》を使う時が遂に
2009/01/18(日) 19:37:05
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| 443 : |
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名も無き者
サルカン、ラフィーク、劇的な入場で12/12速攻ダブストアンブロッカブル！
言ってみたかった。
2009/01/18(日) 19:42:44
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| 444 : |
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名も無き者
BFMの方がつえーよ
2009/01/18(日) 20:58:26
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| 445 : |
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名も無き者
>>444
劇的な入場もマネキンも使えないだろ
2009/01/18(日) 21:13:05
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| 446 : |
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名も無き者
しかもソープロ一発で退場
やはり大祖始の完全勝利だ
2009/01/18(日) 21:14:47
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| 447 : |
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名も無き者
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=145863
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=145858
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=145856
Frontline Sage 2U
Creature - Human Wizard {Common}
Exalted
U,T: Draw a card, then discard a card.
0/1
Child of Alara - WUBRG
Legendary Creature - Avatar
Trample
When Child of Alara is put into a graveyard from play, destroy all non-land permanents. They can't be regenerated.
6/6
Constricting Tendrils-U
Instant Common
Target Creatures gets "-3/0" until end of turn.
Cycling 2
2009/01/19(月) 08:07:34
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| 448 : |
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名も無き者
さて、アラーラの子？はどう使うべきでしょうか。
何か、《ケデレクトのリバイアサン》とか《正義の執政官》の方が優秀に思えますね…。
2009/01/19(月) 08:43:39
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| 449 : |
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名も無き者
トランプルだから殴り続けていいのでは？ブロックしづらいし、相打ち取ったら取ったでリセットだし
2009/01/19(月) 08:59:44
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| 450 : |
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名も無き者
「アラーラの子」ローウィン落ちたら本気出す！
フェアリー・キスキンがいる間はPIG持ちなんて・・・
2009/01/19(月) 10:25:52
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| 451 : |
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名も無き者
《大始祖》を《精神壊しのしもべ》使って４マナで…いや、何でもない。
2009/01/19(月) 17:31:49
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| 452 : |
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名も無き者
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/mm/22
ウーズつんよー
リミテで第活躍の予感
ローウィン落ちてもイーオス使うことに決めたわ
2009/01/19(月) 17:40:20
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| 453 : |
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名も無き者
悪く無いね
育成環境を整えられれば中々
2009/01/19(月) 17:42:20
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| 454 : |
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名も無き者
リミテッドで大活躍って、レアだし。
2009/01/19(月) 18:57:38
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| 455 : |
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名も無き者
リミテでも対処される時は対処されるしなぁ
そんなに点数は高く無さそうな
2009/01/19(月) 19:06:38
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| 456 : |
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名も無き者
○大祖始
×大始祖
なのかな。《大祖始の遺産》とかあるし。
2009/01/19(月) 19:28:52
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| 457 : |
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名も無き者
何を今さら。
2009/01/19(月) 19:33:08
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| 458 : |
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名も無き者
>>452
構築じゃ出番無さそう
2009/01/19(月) 19:46:51
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| 459 : |
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名も無き者
＞ウーズ
強力には強力な感じだけど、即効性がないのが痛いな。
２ターン目に２／２で殴れる連中の方が使い勝手がよさそう。
リミテッドでは、まぁ、活躍しそうだな。
さてさて、早期に出せる相方
《屍からの発生》
《森潜みのミミック》
《憎まれ者のトロウ》
無理せず《苦花》でいいか。
2009/01/19(月) 20:13:31
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| 460 : |
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名も無き者
《運命の大立者》を押しのけて１マナ域に入るか？と言われると
入らないだろうなあ
2009/01/19(月) 21:41:15
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| 461 : |
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名も無き者
立者は一人でもエースだし後半いきなり強くなれるけど、
ウーズは一人では戦えないし後半強くなるにもちょっと時間がかかる。
2009/01/19(月) 22:38:04
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名も無き者
ウーズは中盤に低コストでクロックを増やす目的で使うのが吉かな？
序盤や終盤ではイマイチだけど３?４ターン目に１マナで期待値2/2or3/3ぐらいを追加できるぐらいの感覚で
2009/01/20(火) 00:02:13
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名も無き者
コンフラックスでは、新しいキーワード能力ってないの？
Basic landcyclingは、一種のタイプサイクリングだし、
Domainは能力語だし。
2009/01/20(火) 14:48:37
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名も無き者
新規キーワード能力が出なかったセットは結構ある…と、ちょっと調べてみた。
・ジャッジメント
・アポカリプス、プレーンシフト
・プロフェシー、マスクス
・ウルザのディスティニー、レガシー
以下略
と言う訳で、小型エキスパンションに新規キーワードが出てこない、というのは一昔前なら当たり前だった。
まぁ、マスクスは大型だけどw
キーワードだけでなく、新規のゲームシステムって何かある？て感じかな。
アラーラでも若干そういう印象があったんだけど、マスクスとかみたいに、「既存のシステムに手を加えて深みを出す」って方向なのかね？
2009/01/20(火) 15:17:01
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名も無き者
Inkwell Leviathan 7UU
Artifact Creature - Leviathan (Rare)
Islandwalk, trample, shroud
7/11
Soul's Majesty 4G
Sorcery
Draw cards equal to the power of target creature you control.
ttp://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=146068
リバイアサンは専用デッキ組んでなんとか使いたい
超重いけどな！ｗ
2009/01/20(火) 16:55:51
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名も無き者
>>465
リバイアサンはリアニ用かなー。《シミックの空呑み》みたいに。
大祖始よりも釣りやすいし、一応は素出しもしやすいってのは魅力だろう。
ドローは…ナヤ版《流れ込む知識》みたいな位置か。
立ち消えてションボリという場面が目に浮かぶなぁ。
そういえば、大祖始って《物語の円》は突破できないね。
2009/01/20(火) 17:07:06
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名も無き者
>>465
どちらも可能性はあるな。万能パワーカードでは無いけど悪いカードでは無い
2009/01/20(火) 17:48:26
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名も無き者
黙示録のハイドラが神話レアになってる
2009/01/20(火) 19:50:54
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名も無き者
PWニコルはどんなデッキに入るんだろうな？
このままだと残酷があるから、使われないと思うんだけど
だれか使う人いたら、どんなデッキに入れるか教えてください。
2009/01/20(火) 20:17:07
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名も無き者
>>469
カジュアルならやっぱり<<倍増の季節>>と組み合わせて遊ぶかなぁ
2009/01/20(火) 20:23:51
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名も無き者
>>469
>だれか使う人いたら、どんなデッキに入れるか教えてください。
《ギトゥのジョイラ》デッキ。
2009/01/20(火) 20:28:12
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名も無き者
結局スタン外っすかｗ
2009/01/20(火) 20:29:37
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名も無き者
>>469
私は、エスパー色のもっさりしたボードコントロールを組んでいるので、赤をタッチして（ダブルシンボルは無理）入れてみようかなー、とか思ってます。
まぁ、今のところフェアリーに全く勝てないので、デッキを変える可能性の方が高いですが。
2009/01/20(火) 20:51:47
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名も無き者
>>469 《残酷な根本原理》を使うデッキには無理なく入れられるんじゃないか？ 俺も1枚ざしの根本原理の代わりに入れようと思ってるし
2009/01/20(火) 21:07:22
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名も無き者
>>469
いっそのこと残酷＆PWニコルデッキとか
2009/01/20(火) 21:20:15
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名も無き者
グリクシスコントロールに2枚根本原理入ってるんだけど、さらに1枚にコルを入れるか、あるいは1枚ニコルと取り替えるかする予定。
即効性は根本原理だけど、長期的にはニコルのほうが美味しいよね。
2009/01/20(火) 21:46:34
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名も無き者
俺もスタンのグリクシスコンに入れる予定。
ノンクリカウンターバーンだったから、根本原理いまいち入れづらかったけど、二コルなら普通に入りそう。
2009/01/20(火) 23:20:51
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