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2024/11/25(月) 11:43:49

Conflux

1 :
名も無き者
サルベにて、はじまりました。

http://mtgsalvation.com/conflux-spoiler.html#3021
2008/12/21(日) 15:11:09

252 :
るぅ94
regenerated 1
each 22
enchantment 12
lifelink 2
equipment 2
exalted 5
return 13

リターン多っ
2009/01/08(木) 21:03:15
253 :
名も無き者
>>251
弱い…コモンだろうからしゃーないが
2009/01/08(木) 21:07:40
254 :
名も無き者
>>252
蘇生/unearthの注釈文にreturnが含まれるからだろうと思う。
ちなみに
unearth:12(たぶん6枚)
devour:3
この差は…。
domainは10

>>248
WWUUBBRRGG(笑)
《空虚への扉》なんかもあったからな。しかしこの環境のリミテッドだと、普通にプレイできそうで怖い。
2009/01/08(木) 21:22:10
255 :
第二波
リストに追加あり

《Banefire》 {X}{R}
ソーサリー レア
…は対象のクリーチャーかプレイヤーにX点のダメージを与える。Xが5以上の場合、…は呪文や能力によっては打ち消されず、そのダメージは軽減できない。

《Worldheart Phoenix》 {3}{R}
クリーチャー フェニックス レア
飛行
あなたは、あなたの墓地にある…を、そのマナ・コストではなく{WUBRG}を支払うことでプレイしてもよい。そうした場合、…は+1/+1カウンターが2個置かれた状態で場に出る。
2/2

《Matca Rioters》 {2}{G}
クリーチャー 人間・戦士 コモン
Domain ― …のパワーとタフネスはそれぞれ、あなたがコントロールする土地の中の基本土地タイプの数に等しい。
*/*

あとは>>235>>240で既出(フェアリーの機械論者はまだ)。


追記
Matca Riotersも、上↑の方で見た気がしますねぇ。

Basic Landの所に1枚放り込まれていました。
《Tukatongue Thallid》 {G}
クリーチャー ファンガス コモン
…が場から墓地に置かれたとき、緑の1/1の苗木クリーチャー・トークンを1個場に出す。
1/1

個人的にはフェニックスが好みで、X火力は強いと思いました。
(フェニックスは、蘇生あたりに落ち着いたら、ガッカリですね)
(last edited: 2009/01/09(金) 07:02:14) 2009/01/09(金) 06:53:45
256 :
名も無き者
ニコルって土地ぶっ壊して忠誠度上がるのかよ…
2009/01/09(金) 08:27:28
257 :
>>256
今のところプレインズウォーカーのコストを踏み倒す方法はあまりないから終盤にしか出ないし、8マナあるのに土地を壊すか?ってとこだな
2009/01/09(金) 10:24:15
258 :
名も無き者
>>257
しかるべき構築をすれば終盤に出ても十分いけると思う。
とりあえず出して、《苦花》なりミシュランなり破壊しといて忠誠度を上げとけばいいし、やばければ相手のファッティ(カメコロを奪えないのが痛いか)を奪って時間稼ぎという形でコントロールには採用されるんじゃなかろうか。

やばそうなキスキンとかにも序盤を《蔓延》とかでしのいでおいて、こっちがニコルを出した後相手の《忘却の輪》《風立ての高地》やPWを壊すだけでも十分だと思う。序盤さえしのいでしまえば1回で+3されるニコルはそうそうダメージでは死なないと思うし。

ただ、初期忠誠値が問題だよな・・・。初期忠誠値が4以上あれば間違いなく使うわ。ただ3とか2とかなるとなぁ・・・
2009/01/09(金) 10:39:56
259 :
名も無き者
赤強いなぁ
打ち消せないのが2枚もあるのか。
これも、フェアリー潰しなのかな。
緑と黒のX5以上で+効果がどうなるのか気になる。

緑と黒の予想
緑:やっぱり生物関係だろう
自分の全生物+X/+Xの修正とか
X/XのトークンをX体場に出す。とかだったり。
X5以上で追加で被覆とトランプルを得る。とか
X5以上で飛行生物全滅とか。

黒:手札破壊か吸収系かリアニか・・・
しかし、予想効果が思いつかなかったw

X5で使われるとゲームエンド的な効果なのは確かだと思うんだ。
2009/01/09(金) 11:50:02
260 :
名も無き者
52/142の時点ではまだなんとも言えんけど、
アラーラ構築はいまいちだから期待してるよコンフラ
2009/01/09(金) 12:19:33
261 :
名も無き者
>>259
たぶんX=5以上はナヤの能力だと思う。
2009/01/09(金) 13:28:15
262 :
名も無き者
コンフラックスヤバい。マジヤバい。
面白すぎる。フィフスドーン以来の5色時代キタ!
《合成ゴーレム》《レガシーの兵器》の再録は伏線だったのか。
2009/01/09(金) 14:40:50
263 :
名も無き者
うむ、探してたらこんなところあったぞ。
http://ameblo.jp/bubaigawara/entry-10186309860.html


2009/01/09(金) 17:50:05
264 :
名も無き者
↑のリストでガセかもしれんが
【Thornling/茨異種】
気になる・・・超気になるw
2009/01/09(金) 18:13:57
265 :
名も無き者
>>264
-1/+1= 1
+1/-1= 1

これは・・・
2009/01/09(金) 18:22:01
266 :
名も無き者
>>262
5色時代はローウィンとシャドウムーアで既に来てる

茨異種よりも青のドローに寄せる期待が大きい
打消しは最低限以上のものはあるが、
ドローがジェイスだけだからな
2009/01/09(金) 18:40:22
267 :
るぅ94
>>254
なるほど、理解

しかしニコルって一応直接プレインズウォーカーに干渉できるし、
場がニコルだけでもボード・アドバンテージを稼げるよね
2009/01/09(金) 20:44:59
268 :
名も無き者
日本語名判明してるのに>>263の日本語名適当すぎ
日本語名は以下参照。
http://emeha.blog2.fc2.com/blog-entry-150.html
http://emeha.blog2.fc2.com/blog-entry-197.html
ちなみに、流出リストのメイエルの応酬者/Mayael's Retaliatorがいなくなり、代わりにMeglonothが入ってる

orbまとめ
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=144594
イラストいくつか
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=144195
2009/01/09(金) 21:16:34
269 :
名も無き者
ゴミが・・・
Elder Mastery 3UBR
Enchantment - Aura
Enchant Creature
Enchanted creature gets +3­/+3, flying, and whenever this creature deals damage to a player, that player discards two cards.
2009/01/10(土) 01:11:13
270 :
名も無き者
>>269
《川滝のミミック/Riverfall Mimic》
2009/01/10(土) 01:17:08
271 :
名も無き者
《遊牧の民の神話作家》《アカデミーの研究者》《永久モズ》
《偉大なるオーラ術》

まぁ、使わないけどな。
2009/01/10(土) 02:08:50
272 :
名も無き者
>>269
でもリミテッドならエースになれるよ!
2009/01/10(土) 02:29:07
273 :
名も無き者
>>269
4マナならまだ使えたんだがな

どうでもいいが見た感じ>>268のイラストの左から二番目が《Banefire》っぽい
2009/01/10(土) 03:03:30
274 :
名も無き者
ニクサシッドは使えそうだが他は・・・

Nyxathid 1BB
Creature - Elemental
As ~ comes into play, choose an opponent.
~ gets -1/-1 for each card in the chosen player's hand.
7/7

Hellkite Hatchling 2BR
Creature - Dragon (U)
Devour 1
Hellkite Hatchling has trample and flying if it devoured a creature.
2/2

Valiant Guard - W
Creature - Human Soldier
0/3
2009/01/10(土) 09:54:59
275 :
名も無き者
Hellkite Hatchlingのコストは2RGだな
2BRは存在しない
2009/01/10(土) 11:51:01
276 :
名も無き者
まぁ、貪食なヘルカイトだし。
2009/01/10(土) 12:02:33
277 :
名も無き者
Nyxathidなんだかんだ弱そうな気がするけど
相手に手札減らすのをためらわせるのは結構いいのか?
2009/01/10(土) 13:18:43
278 :
名も無き者
>>264
Orbで"thornling":6
カード名に1つ、能力5つに1つずつと考えると、順当に《変異種》のバリエーションになりそう。
んで、3GG:2
2009/01/10(土) 13:34:03
279 :
>>268さん
ああ、すんません すごく粗く訳したものをそのまま載せてたので
っていうか、公式訳が出てるんですね。非公式かと思ってたので。あとで直します(需要があるかはさておき)
2009/01/10(土) 19:32:01
280 :
名も無き者
ミスによる流出なので公式でもなんでもないが、流出元が公式なので公式ではないかと高い精度で想像されているだけ
一向に気にする必要は無い
2009/01/10(土) 19:47:54
281 :
名も無き者
公式情報ではない≒真ではない
雑誌掲載で同じ日本語名のカードが出ている orbでカード名がヒットする
非公式でも真である事は分かっているんだから、合わせた方が閲覧者には親切だと思うがな
2009/01/10(土) 20:25:49
282 :
名も無き者
非公式ではない≒真ではない≠非公式≒真
その他は同意

それが親切で情報をまとめている人間を非難する理由にはならないと考える
2009/01/10(土) 21:00:02
283 :
名も無き者
若干式に誤りがあるがキニシナイ
2009/01/10(土) 21:01:10
284 :
名も無き者
あ、変換ミスしてた
「公式情報ではない≒真ではない」じゃなくて「公式情報ではない≠真ではない」だ 全然意味が違ってるw
2009/01/10(土) 21:32:49
285 :
名も無き者
まあ、間違いだらけだが279頑張れ
2009/01/10(土) 21:46:05
286 :
名も無き者
早くカラクリ使いたい。。。
2009/01/10(土) 22:40:47
287 :
279
>>280-285さん
ありがとうございます。可能性や利便性を考えて、準公式とされる名称に変更させていただきました。
2009/01/10(土) 22:51:27
288 :
名も無き者
リスト追加 
既出6枚
Meglonoth、Vectis Agents、Nyxathid、Elder Mastery、Faerie Mechanist、Hellkite Hatchling

新規1枚
Blood Tyrant 4UBR
Creature - Vampire? (R)
Flying
At the beginning of your upkeep each player loses 1 life.
Whenever a player loses life, put that many +1/+1 counters on Blood Tyrant.
Whenever a player loses the game put 5 +1/+1 counters on Blood Tyrant.
5/5
2009/01/11(日) 00:53:05
289 :
名も無き者
>>288
3番目の能力が…。
公式でサポートしてるフォーマットでは微塵も役に立たんなww
2009/01/11(日) 00:59:48
290 :
名も無き者
双頭巨人戦って公式から外れてるんだっけ?
2009/01/11(日) 01:16:17
291 :
名も無き者
双頭巨人戦では意味ないじゃん
2009/01/11(日) 01:18:49
292 :
名も無き者
ライフとかは1つだったっけか
うろ覚えでスマン

そうすると非公式フォーマット以外覚えが無いな
2009/01/11(日) 01:25:45
293 :
名も無き者
>>291
2hgでは片方が投了の場合、もう片方はゲームに残る
2009/01/11(日) 03:04:56
294 :
名も無き者
X=5以上シリーズの登場で《曲がりくねりのロシーン/Rosheen Meanderer》狂喜
2009/01/11(日) 08:06:56
295 :
名も無き者
>>288
これって結局毎ターン+2/+2ってことか
リミテだとひどいw
2009/01/11(日) 09:57:19
296 :
名も無き者
>>288
これって結局毎ターン+2/+2ってことか
リミテだとひどいw
2009/01/11(日) 09:57:19
297 :
名も無き者
>>293
いや、チーム単位でしか勝敗はつかない。
だから、片方が投了したら、チームの敗北になる。
2009/01/11(日) 10:31:16
298 :
名も無き者
>>298
いや、少なくともMOでは投了に関してのみプレイヤー単位で処理される。

その場合、投了したプレイヤーと戦闘を行えたプレイヤーは、
残った方のプレイヤーに攻撃できるようになる。
2009/01/11(日) 22:23:05
299 :
安価ミス
2009/01/11(日) 22:23:30
300 :
名も無き者
>>298
それはMOの2HGの実装が総合ルールに準拠していないから。
2009/01/11(日) 22:29:16
301 :
名も無き者
>>297
たぶんmjmjの記述鵜呑みにしてるんだろうけど、
基本的に2hgはオンラインの方が中心となってプレイされているフォーマット。
オンラインではプレイヤー単体の敗北もあり得るし、mjmjの記述とは優先権の処理もやや異なる
そして>>288みたいなカードはオンラインでの2hgを重視してデザインされている。
2009/01/11(日) 22:31:37
302 :
名も無き者
>>297
何も言えなくなったw
まあ、オンライン知らなかったのはしょうがないけど、
総合ルールだけじゃなくて現実をもう少し勉強してください。

さて、コンフラックスは全体的に地味なセットだが、0/1のパラもどきに期待かな。
今回デカブツにそれほど良いのは居なそう。
2009/01/11(日) 22:49:59
303 :
名も無き者
それより青のドローが欲しい
前にも言ったが
2009/01/11(日) 22:57:33
304 :
名も無き者
>基本的に2hgはオンラインの方が中心となってプレイされているフォーマット。

ではない。

2HGは2007年のプロツアー・サンディエゴとそのトライアル・グランプリのフォーマットにも採用された公式フォーマットであり、そのルールは総合ルールに定められている。
MOの2HGはその紛い物で、それについて述べるときは公式の2HGと区別するために"2HG MTGO"と書くのが普通。
2009/01/11(日) 22:58:18
305 :
名も無き者
ここをコンフラックススレと知っての言動か、貴様ら。
2009/01/11(日) 23:05:35
306 :
名も無き者
伸びてるから新スポきたのかと思ったのに見てみたらこれかよ。
お前ら雑談か質問板にでも行っとけや
2009/01/11(日) 23:05:52
307 :
297
>>302
>何も言えなくなったw
というか、さっきまでネットから離れてたんだけど。

俺はMOは知らんから、へー、って感じだ。
2HGもプレリのサイドイベントでやるくらいだから、正直細かいルールとかよく解ってない。
折角話題になったので、MOやる人は試しに投了してどうなるかレポって欲しいな。

…。
新スポが来てないのは事実なんで、1個くらい話題振ってみるか。

今の所のスポイラーで、これイイネ、てのある?
俺はフェニックス(とニコルにワクワク)なんだが。
2009/01/11(日) 23:30:28
308 :
ちゃば メールアドレス公開設定
まあ二コルはやっぱ楽しみだよね。

個人的には《Path to Exile》《Volcanic Fallout》の2枚が上位。
カジュアル作る際に《広漠なる変幻地》大好きな俺としては《Armillary Sphere》と、土地がどれだけ頑張るかっていうのも興味がある。
2009/01/11(日) 23:41:42
309 :
名も無き者
遊びでスタンダードする分には、結構いいカードあるよな。個人的にお気に入りは《Hellkite Hatchling》。とりあえず4マナ3/3飛行トランプルで、もっと貪食させればどんどん大きくなるっていう。黒くない分、除去耐性はないんだけどね。

フェニックスもそこそこ強いだろうけど、やっぱ5色マナ変換のKaleidostoneは偉大だと思う。あれのおかげで変な5色デッキができそう。弱そうだけど。

あとは普通に基本土地サイクリングじゃない?
2009/01/12(月) 00:12:14
310 :
名も無き者
遊びでスタンダードする分には、結構いいカードあるよな。個人的にお気に入りは《Hellkite Hatchling》。とりあえず4マナ3/3飛行トランプルで、もっと貪食させればどんどん大きくなるっていう。黒くない分、除去耐性はないんだけどね。

フェニックスもそこそこ強いだろうけど、やっぱ5色マナ変換のKaleidostoneは偉大だと思う。あれのおかげで変な5色デッキができそう。弱そうだけど。

あとは普通に基本土地サイクリングじゃない?
2009/01/12(月) 00:12:15
311 :
名も無き者
309
すまんミスった
2009/01/12(月) 00:12:44
312 :
第二波
やっぱりニコルが(略)
黒セプターが良さ気ですね。
2マナで出して、2マナで捨て捨てとは。

フェニックスも良いと思います。

2009/01/12(月) 01:23:17
313 :
名も無き者
好みのカードはBone SawとかKaleidostoneとか。
なにやら怪しい挙動のエスパーデッキが組めそうな雰囲気ががが
2009/01/12(月) 01:33:48
314 :
名も無き者
好みはX=5以上シリーズかな。どちらも良い電波を受信できそうだw
2009/01/12(月) 05:51:58
315 :
名も無き者
Valiant Guardもリストに入ってた いらないけど

Hellspark Elemental - 1R
Creature - Elemental (U)
Trample, haste
At end of turn, sacrifice Hellspark Elemental.
Unearth 1R
3/1
2009/01/12(月) 11:41:13
316 :
名も無き者
>>315
苦花がある現段階では地獄雷よかチャンスありそう
2009/01/12(月) 11:55:51
317 :
通りすがり
自分の疑問を垂れ流してみる・・・・。

Orbでの検索で、+?付きの数字が-2.-9.+3だけ。数字が3つしかないなら、すべてニコルのもの・・・では、「Planeswalker」の数は3つ、名前で1つタイプで1つ残りの1つは?3つ目の能力でPlaneswalkerという語句が使われるのか・・・。
はたまた別のカードで「Planeswalker」に干渉できるカードが出るのか。

2009/01/12(月) 12:47:54
318 :
通りすがり
>317  間違えた!
+?付き  プラス、マイナス付き
2009/01/12(月) 12:49:21
319 :
名も無き者
Salvage Slasher
1B
Artifact Creature - Human Rogue (C)
Salvage Slasher gets +1/+0 for each artifact card in your graveyard.
1/1
2009/01/12(月) 19:42:38
320 :
名も無き者
プレリカードのマルフェゴールの絵って悪魔竜というより悪魔ケンタに見える
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=84392&d=1231743371
2009/01/12(月) 20:09:20
321 :
名も無き者
>>320
ケンタウロスがヒト+馬なのに対し
マルフェゴールは悪魔+ドラゴンてデザインな感じだねー。
俺はかっこいいと思うな。
2009/01/12(月) 20:14:47
322 :
名も無き者
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=144974

Esper Cormorants 2WU
Artifact Creature - Bird
Flying
3/3
普通すぎ
2009/01/12(月) 21:11:49
323 :
名も無き者
>>322
《塔のガーゴイル》ですら使われてないのにこれはwww
2009/01/12(月) 21:36:39
324 :
名も無き者
コモンならリミテで使うかも
でも《枝別れの稲妻》に撃ち落とされまくる予感
2009/01/12(月) 21:39:53
325 :
名も無き者
>>322
せめて3/4ぐらいにしてくれよw
2009/01/12(月) 22:11:19
326 :
名も無き者
>>322
何か改めて《幻影獣》の悲哀を感じるなw
2009/01/12(月) 22:43:37
327 :
名も無き者
血の暴君が
>Whenever a player loses life in this way, put that many +1/+1 counters on Blood Tyrant.
に弱体化してる。リストだとlose life能力とこの能力の間に改行入ってるけど、改行はないはず。改行入っちゃうと別個の能力になってthis wayが繋がらなくなる。
2009/01/12(月) 23:19:25
328 :
名も無き者
Reliquary Tower
Land
You have no maximum hand size.
(T): Add (1) to your mana pool.
 
《呪文書》が土地になった。
《思考の泉》を筆頭に青絡み、または《むかつき》辺りとマッチしそう。

2009/01/13(火) 02:35:07
329 :
新参
>>328
土地おもしろいのが出そうだよね。
多色推奨の環境でこういう土地が出るっていうのは面白いし。

ただ、この環境で無色マナしか出ない土地っていうのは入れる枚数とかバランスが。
うーん、苦手な分野だ・・・;
2009/01/13(火) 03:52:42
330 :
名も無き者
Ancient Ziggurat/古代の聖塔
土地 (アンコモン)
T: いずれか1色のマナをあなたのマナ・プールに加える。このマナはクリーチャー呪文にしか使用できない。
 
また面白い土地が。クリーチャー呪文は5色、他は0色(無色すら出ない)。また、反射池は5色出せる。
使われるなら多色ビートダウンという感じのデッキかな。3色均等ナヤとかドランで。

2009/01/13(火) 04:00:49
331 :
名も無き者
>>330
この土地かなり強いんじゃない?
三色クリーチャーがかなり平均して出せるし、タップインでもない。
ほんとレアじゃなくてよかった。
2009/01/13(火) 07:31:45
332 :
名も無き者
Paragon of the Amesha 2W
Creature - Human Knight - Uncommon
First Strike
WUBRG: Until end of turn, Paragon of the Amesha becomes an Angel, gets +3/+3 and gains flying and Lifelink.
2/2
2009/01/13(火) 08:01:17
333 :
名も無き者
>>330
使いにくそう・・・。使うならスペルを少なめかコスト低めにしないと、複数枚引くと手詰まりになりそう。
無色マナすらでないのは大きいな。
実際、バーパラや賛美バーパラを考えるとそこまで居場所があるかなって希ガス。
とりあえず使ってみたいからアンコってのは嬉しいけどw
2009/01/13(火) 16:33:29
334 :
名も無き者
>>330
ベースの色のスペルに、各色の優良クリーチャーを詰めるってデッキなら、まぁ使えそうな感じだな。
起動型能力に使えないのは残念だが、想起とかなら使えるわけだし。
2009/01/13(火) 16:52:53
335 :
名も無き者
>>330
俺も微妙だと思うな
ビートダウンのグッドスタッフみたいなデッキ組んでもこの土地ひかなきゃ事故る可能性高いわけだしなー
まぁ実際使ってみないとわかんねーけどw
2009/01/13(火) 18:25:39
336 :
名も無き者
>>334
自分エレメンタル組んでるから想起にも使えるこのカードはほしいね
概念の群れだすときにも便利だし

2009/01/13(火) 19:05:16
337 :
名も無き者
>>330
せめて起動型能力の支払いに使えればねぇ・・・
2009/01/13(火) 19:36:42
338 :
名も無き者
>>330
2009/01/13(火) 20:02:04
339 :
名も無き者
>>330
フィルター通せないのはキツイな
2009/01/13(火) 20:02:28
340 :
名も無き者
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=145126

Viashino Slaughtermaster 1R
Creature - Viashino Warrior (Common)
Double Strike
BG: ~ gets +1/+1 until end of turn. Use this ability only once each turn.
1/1
2009/01/13(火) 23:48:06
341 :
名も無き者
>>340
何だこれ、普通に強くないか?
何か1個くらいデメリット付いても悪くないレベルだと思うんだが。
2009/01/14(水) 00:08:23
342 :
名も無き者
確かにちょっとオーバースペック
けど、強いかと言うと微妙
2009/01/14(水) 00:36:27
343 :
名も無き者
《ボロスの速太刀》が近いか?

2009/01/14(水) 01:02:38
344 :
名も無き者
コストが違うんで近そうで遠い存在かと
Slaughtermasterは赤単で使ってオーラとかつけて無双で遊ぶんじゃないかな
2009/01/14(水) 01:09:44
345 :
名も無き者
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=145139

Yoke of the Damned 1B
Enchantment - Aura
Enchant creature.
Whenever a creature is put into a graveyard from play, enchanted creature's controller sacrifices it.
Common
だめぽ
2009/01/14(水) 07:57:19
346 :
名も無き者
>>340
確かに今の環境では微妙だけど…昔からしたら考えられないスペックだなw
シングルシンボルの二段攻撃持ちとか…実質タフネス除けば速太刀以上だな。
2009/01/14(水) 08:03:40
347 :
名も無き者
>>345
とりあえず破滅蜂の苦悩よりはいい
モグファナ1体で殺せるんでしょ
2009/01/14(水) 09:04:45
348 :
名も無き者
コンフラックス弱えぇーヨォー
イーヴンタイドとどっこいってとこか・・
レアに凄いのがちらちらいるけど、それだけ。
特にコモンが薄い。薄すぎる。少しはラヴニカを、ローウィンを見習え・・
2009/01/14(水) 15:57:47
349 :
名も無き者
>>288って他のクリーチャーのアタックが対戦相手に通ったら、
その分も強化されるの?
例えば、Blood Tyrant含め、他クリーチャー2体で攻撃して、
全部通った場合、+1/+13つ?
それともこういうのって一度に与えるんだっけ?+1/+11つ?
2009/01/14(水) 16:20:02
350 :
名も無き者
Blood Tyrantはその時点とテキスト変わってたんじゃなかったっけな
うろ覚えですまんけど

Slaughtermasterはサルカンあたりと相性が良さそうな気がする
2009/01/14(水) 16:33:29
351 :
名も無き者
>>350
サルカン?エルズペスじゃなくて?
2009/01/14(水) 16:43:00
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