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2024/12/18(水) 20:11:31

Conflux

1 :
名も無き者
サルベにて、はじまりました。

http://mtgsalvation.com/conflux-spoiler.html#3021
2008/12/21(日) 15:11:09

2 :
AP メールアドレス公開設定
お、インベのカードが。
これ見ると以前流出した「名前だけのスポイラー」の信憑性が高まるなぁ。
ニコルさんとかも来るのかねw
2008/12/21(日) 15:18:10
3 :
名も無き者
コモンにフィルターアーティファクト、アンコに5色クリーチャー・・・
やはり3色以上の環境か?
2008/12/21(日) 15:23:21
4 :
名も無き者
>>3
conflux→合流だからね。
アラーラ再誕?で5色プッシュになるんだろうから、ここでどう繋ぐのかは気になるな。

>>1
所有地カードに「基本土地サイクリング」か。
5色コントロールに期待。
2008/12/21(日) 15:37:07
5 :
名も無き者
つーか公式情報じゃないんだからスポイラーで建てれ
2008/12/21(日) 15:56:08
6 :
名も無き者
>>4
基本土地で思い出すのは《放漫トカゲ/Imperiosaur》・・・
今回も予知からの採録あるのかな?
2008/12/21(日) 15:59:39
7 :
名も無き者
>>2
ニコルさんは《ニコル・ボーラス》的にも、グリクシス・カラーのプレインズウォーカーではないかと期待。
《残酷な根本原理》の影も、実はニコルさんじゃないかと期待w
2008/12/21(日) 17:30:12
8 :
名も無き者
>>6
流出スポイラー(カード名のみ)が全て正しいとするならば、今回も無さそう。
ただ、システム再録の可能性はまだあります

コンフラックスは3色基本、5色だとも少しお得、という感じなのかな
ドメイン系多そうな予感
2008/12/21(日) 18:28:43
9 :
zoozoosea
5色バニラってどのくらいの性能なのかなぁ…って妄想してたら本当に出た!5色ビートダウンも出来るか!
アラーラブロックってカードパワーが弱いって言われているけど、とんでもないカードが結構沢山出そうだ。
2008/12/21(日) 18:48:26
10 :
名も無き者
コスト5の8/8www

カジュアルプレイヤーにとってconfluxは宝の山に見えてきたぞ。
2008/12/21(日) 19:14:17
11 :
名も無き者
>>2
再録カードは名前だけのリストからの引用だよ
製品画像で流出カード名が確認できたから再録確定になってるのであって、このリストにあるから名前だけのリストの信憑性があるってのは順番が逆
2008/12/21(日) 20:06:46
12 :
名も無き者
>>5
再録カードは厳密には公式情報ではないが(流出元が元だけに実質公式だが)、それ以外の4枚はKartefakt誌掲載の公式情報

サルベのまとめスレ
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=142056
2008/12/21(日) 20:14:09
13 :
名も無き者
アラーラのオベリスクってどうよ……
いやそりゃリミテじゃネ申なんだろうが……
2008/12/22(月) 18:39:24
14 :
名も無き者
Obelisk of Alara (6)
Artifact
{1W},{Tap}:3点のライフを得る。
{1U},{Tap}:カードを1枚引いて、1枚捨てる。
{1B},{Tap}:対象のクリーチャーはターン終了時まで-2/-2。
{1R},{Tap}:対象のクリーチャーに3点ダメージ。
{1G},{Tap}:対象のクリーチャーはターン終了時まで+4/+4。

白が弱い。汎用性の高さはいいんだけど、重いかな。
赤と黒がちょっと被ってるし。

つか、5色マナファクトになると思っていたので、意外だ。
2008/12/22(月) 19:06:22
15 :
14
てか、ソースに
「プレリリースプロモ」って書いてあるねぇ
2008/12/22(月) 19:12:49
16 :
名も無き者
日本でプレリリースって2つやるんだっけ?
サルベ情報ではどっちがどっちなのか分からんが、プレリリースカードとリリースプロモがアラーラのオベリスクとマルフェゴールになってる。
プレリリースの告知してる日本のブログだと、1/31、2/1に貰えるのはマルフェゴール。

アラーラのときにリークしてる人+管理者から2枚
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=142078

Dreadwing? / Malfegor? 2RRBB
Creature - Dragon?
Fying
When ~ comes into play, discard your hand. Target opponent sacrifices a creature for each card discarded this way.
6/6

Wall of Reverence 3W
Creature - ?
Defender, flying
At the end of your turn, gain life equal to the power of a creature you control.
1/6
2008/12/22(月) 20:41:38
17 :
名も無き者
>>14
どれか1つの能力でコスト低かったら構築でも神だったな。

>>16
後者の壁はかなり固そうだな。
でも重いからコントロールには居場所が無さそう。
2008/12/22(月) 21:29:33
18 :
名も無き者
壁いただきだわ。フェアリー止まりそうだし。
俺のヒバリデックに突っ込ませていただきます。
2008/12/22(月) 22:22:52
19 :
名も無き者
壁意外と強そうだな。クイックンに入るかは微妙だけど
2008/12/22(月) 22:28:08
20 :
名も無き者
ぐぐって調べてみたが、公式サイトにはまだイベント日程出てないけど、日本でもプレリリーストーナメントと発売記念パーティー両方あるみたい
2008/12/22(月) 23:40:43
21 :
名も無き者
《苦花》《Wall of Reverence》

これだ!
これでミラーマッチも大丈夫!
2008/12/22(月) 23:53:34
22 :
名も無き者
確かにだいじょうぶだけど、相手もだいじょうぶだぞ?
2008/12/22(月) 23:56:56
23 :
名も無き者
壁強そうだな。こいつが出てるだけで毎ターン1点ずつ回復してはいくが、それだけだと物足りないかな・・・。攻撃的なデッキに入らなさそうだが、《苦花》との相性が抜群だからそこら辺が恩恵を受けそう。

良く考えたらこの環境《苦花》と相性のいいカード多すぎないかw?
2008/12/22(月) 23:59:55
24 :
名も無き者
壁は白黒トークンのサイドに入るんじゃね
2008/12/23(火) 00:13:18
25 :
名も無き者
>>14
白弱いとかどんだけ
ルーター能力も除去も要らない時に3点貰えるのは非常に良い
むしろ白能力が無ければどうしようも無いカードだぞ

あとはっきり言って、5色5マナ8/8バニラってあまりにも弱すぎだよな
カジュアルでももっと良い奴がいる
2008/12/23(火) 07:08:11
26 :
名も無き者
>>25
5色5マナ8/8バニラが弱いのには同意。
同じ5マナで8/8なら、《原始の力》とか《幽体の魔力》とかの方が、デメリットはあっても使いやすい。(4)(緑)覇権で7/7の《変わり身のタイタン》と比べると悲しくなる。

しかし、どれくらいだったらそれなりの強さになるのだろう?バニラのままだとしたら、適正なサイズはどれほどなのか。
2008/12/23(火) 09:00:26
27 :
名も無き者
>バニラのままだとしたら、適正なサイズはどれほどなのか。

パワー2までかな。
パワー3以上で、そのパワーに見合ったコストを持つ種類のバニラは使いたくない。
2008/12/23(火) 09:19:49
28 :
名も無き者
《サバンナ・ライオン》 2/1
↓ +1/2 +1マナ
《番狼》 3/3
↓ +2/1 +1マナ
《長毛のソクター》 5/4
↓ +3/4 +2マナ
5マナ8/8

ぶっちゃけ5マナのバニラはいらない。
パワー10あれば考えるかもしれないけど。
2008/12/23(火) 09:26:22
29 :
名も無き者
Exotic Orchard
Land
(T): Add to your mana pool one mana of any color that a land an opponent controls could produce

相手依存の《反射池》・・・?
ちなみに《反射池》の英語テキスト
(T): Add to your mana pool one mana of any type that a land you control could produce.

「any type」と「any color」でどういう訳の違いが出てくるのだろう。
(W/U/B/R/G)なんてマナができるんだろうかwww
2008/12/23(火) 09:47:55
30 :
名も無き者
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=142116
オベリスク更新されて5ライフゲインとプレイヤーに3ダメージに
出せれば強いんだが6マナは
2008/12/23(火) 10:02:47
31 :
名も無き者
>「any type」と「any color」でどういう訳の違いが出てくるのだろう。
無色マナが出せるかどうかの違いじゃね
2008/12/23(火) 10:05:44
32 :
名も無き者
>「any type」と「any color」でどういう訳の違いが出てくるのだろう。

おんなじ。
総合ルール用語集「タイプ」ね。

>出せれば強いんだが6マナは

まあ、出すだけなら方法はいっぱいあるけど、苦労して出してもそれで勝てるわけじゃないからなぁ。
出す苦労に見合う効果があるかというとちょっと微妙。
2008/12/23(火) 10:06:28
33 :
32
おっと、

>無色マナが出せるかどうかの違いじゃね

その通りだ。
失礼。
2008/12/23(火) 10:07:30
34 :
14
>>25
いやいや、あくまでも他の能力と比較してのコスト対効果の話をしたんだが。
カードとしての性能ってんなら、そりゃ白は必要だろうよ。

スポイラーでは5点ゲインになったみたいで、釣り合いは取れた感じだ。
リミテッドでは神だなぁ。

>>29
《友なる石》って知ってるか。
しかし、土地に求められる性能を考えると、ちょっと微妙な安定感だな。
ミラーマッチで活躍します?
2008/12/23(火) 12:57:36
35 :
名も無き者
別にミラーマッチで活躍はしないだろ。

まあ相手が鮮烈使ってたら《反射池》相当だが・・・
まあ普通にカスレア土地枠ということで
2008/12/23(火) 14:19:32
36 :
名も無き者
相手が赤単だったら笑えるわ。
2008/12/23(火) 18:23:47
37 :
名も無き者
自分が《反射池》使ってたら、多少マシ…か?
1?2枚ならわるくないんじゃね?
2008/12/23(火) 18:38:57
38 :
名も無き者
《友なる石》の場合、アーティファクトだから最悪マナ加速にはなるけど、Exotic Orchardは土地だからなぁ。《防護の宝球》のような相方が出るかどうか次第だと思う。
2008/12/23(火) 19:45:16
39 :
名も無き者
5枚目の池としたいところだが・・・
手札が全部それらでマリガンするはめになる、というのも・・・

もっとも、相手のカードを自分もプレイできるようなカードがあれば活躍の機会はあるのだろうが
2008/12/23(火) 20:21:44
40 :
名も無き者
《技鋸の徒党》がアップを始めました。
2008/12/23(火) 20:36:09
41 :
名も無き者
今で十分安定して5色が供給できるからな
2008/12/23(火) 21:14:20
42 :
名も無き者
>>40
そんなカードあったとは。

しかし、めくれたカードが《復讐の亜神》みたいに色拘束がきつかったり、《ロウクスの戦修道士》みたいに3色だったりして、プレイできずに終わることが多そうだ。キスキンとか赤単とかの単色は特に色拘束きついのが多いし。まさか、そこで《反射池》

>>41
5色土地入れといた方が安定するよなぁ。多色地形の最重要機能である、「安定して欲しい色のマナを供給できる」が成り立たないから。
2008/12/23(火) 21:19:54
43 :
any color と any typeの違いは無色マナを出せることの他に、氷雪土地や母聖樹から出るマナの特性を持ちうるということもある。
2008/12/23(火) 21:48:47
44 :
名も無き者
>>43
wikiやCRのタイプの項目を見た限りじゃ
「タイプ=無色を含めた色」であって、氷雪マナといった情報はタイプには含まないみたいだよ。
2008/12/23(火) 22:08:23
45 :
名も無き者
バニラはパワー20超えてたら色んな環境で使われるのにな。
2008/12/23(火) 22:40:33
46 :
$8 メールアドレス公開設定
Dec 23rd 18:59更新

Noble Hierarch (G)
Creature - Rhino Monk
Exalted
{T}: Add {W}, {U}, or {G} to your mana pool.
0/1
--
高貴な教主 (緑)
クリーチャー-サイ モンク
賛美
T:あなたのマナプールに(白)か(青)か(緑)を加える。
0/1

これで1マナマナ加速12枚体制でいけますね。
2008/12/24(水) 11:07:30
47 :
第二波
賛美持ってるのか。
デッキによっては《ラノワールのエルフ》《極楽鳥》以上の働きが出来そうですね。
まだレアリティが入ってないけど、何が適当なんでしょう。
2008/12/24(水) 11:55:46
48 :
nameless
いいとこアンコ

2008/12/24(水) 14:18:25
49 :
名も無き者
自分から1/1で殴りに行けるところからしてコモン(ラノエル)はないだろうな。個人的にレアでも文句は無い
2008/12/24(水) 14:23:00
50 :
俺のバントミミックが火を吹くぜ!
8バッパラはかなり強いわ。
2008/12/24(水) 14:46:41
51 :
名も無き者
レアとアンコの中間みたいな感じだなコレ
2008/12/24(水) 14:49:25
52 :
名も無き者
神話アンコ
2008/12/24(水) 17:17:25
53 :
名も無き者
冗談だとわかっていてもそんなのあっちゃあいけねぇぜ
2008/12/24(水) 18:27:26
54 :
>46
個人的にはよゆーでレアな気がする

2008/12/24(水) 19:31:22
55 :
名も無き者
>46
普通にレアだろ
2008/12/24(水) 19:43:18
56 :
キスキン
プレインズウォーカーサルカン・ヴォルが発表されたが強すぎるやろ!!!
しかもプレリカードっぽい☆
2008/12/24(水) 20:14:57
57 :
キスキン
プレインズウォーカーニコル強すぎるやろ!しかもプレリカードっぽい☆
2008/12/24(水) 20:19:35
58 :
名も無き者
>46
《アニマのドルイド》のバント版か。
噛み合ってるからな。アンコくらいであってほしい・・・

>57
情報クレ。
2008/12/24(水) 21:07:36
59 :
名も無き者
1マナ加速の時点でアニマとは別次元
それに賛美がついて青まで出るってのはかなりいかれてる。
どんだけ緑強くなれば気が済むんだよ
2008/12/24(水) 21:14:44
60 :
名も無き者
ナヤのデッキ組むときでも普通に入りそうですね
2008/12/24(水) 21:26:44
61 :
名も無き者
2ターン目に普通にカウンターを構えられるようになるのか・・・
2008/12/24(水) 21:35:55
62 :
名も無き者
これはレアでないとお父さん手を出すからな手を!
2008/12/24(水) 21:37:05
63 :
名も無き者
>>61
《極楽鳥》もだがw
2008/12/24(水) 21:54:54
64 :
名も無き者
マナバードレベルでラノワ以上の同僚が現れたんだよ
大騒ぎするには充分な材料だろ
カードパワー的に胡散臭いとは思うが
2008/12/24(水) 22:13:21
65 :
とりあえず4枚集めときましょ。
2008/12/24(水) 23:13:47
66 :
名も無き者
1ターン目
森から高貴な教主
2ターン目
島置いて取り消し構える

ついに取り消しが活躍か!?

2008/12/25(木) 03:55:43
67 :
61
>>66
俺もそれ考えてウハウハしてたけど>>63のレスで涙目
2008/12/25(木) 03:58:02
68 :
名も無き者
《ジャンドの魔除け》やら何やらもあるし、アドバンテージの問題がでかいからな
もともと打ち消しデックにマナクリーチャーを入れたいとは全く思わない
2008/12/25(木) 04:17:07
69 :
名も無き者
クロパ系に入れるなら、サイ優秀じゃね?
まぁ、今クロパと言えばフェアリーなんだが。
2008/12/25(木) 12:27:18
70 :
名も無き者
>もともと打ち消しデックにマナクリーチャーを入れたいとは全く思わない
打ち消しデッキ全般ならそういう場合もあるけど、クロックパーミに限定すると話は変わってくると思う。
序盤に優位を築きそれを守るのがクロックパーミ戦略とするならマナ加速は重要。

そして、賛美が強すぎると思う。

まず1マナで賛美を持ってるというだけで強力。
今までの賛美生物と比べてみてもありえないスペック。
そして、あまり生物を並べないことが多いクロックパーミと賛美は噛み合っている。
あとはクロックパーミを作れるだけの他のパーツが環境に現れるかどうかだ。それさえあれば一線級のデッキができると思う。
2008/12/25(木) 13:18:17
71 :
名も無き者
終盤引いても腐らないマナクリは画期的だな
2008/12/25(木) 17:15:37
72 :
名も無き者
>終盤引いても腐らないマナクリは画期的だな

《熊人間/Werebear》
2008/12/25(木) 17:48:55
73 :
名も無き者
1マナと2マナのマナクリじゃ結構違うだろ
2008/12/25(木) 18:45:23
74 :
名も無き者
1マナは画期的かもしれないが、後半引いても腐らないのは《熊人間》も一緒だろう
2008/12/25(木) 22:47:45
75 :
名も無き者
バントカラーデッキならバーパラと差し替えじゃない?
2ターン目にサイ出して、3ターン目にサイが4/5で殴ってくのは強い。
雲打ちとのシナジーもあるし、個人的にはアンコであってほしいものだ。
2008/12/25(木) 23:53:18
76 :
名も無き者
>>75
強さ的にレアは必至だろう。賛美がありえない
2008/12/26(金) 00:04:01
77 :
名も無き者
アンコでも相当高いだろうけどね。
2008/12/26(金) 00:40:18
78 :
名も無き者
他の話題にしよーよ。
インフレでコンボになるようなカードってないの?

2008/12/26(金) 05:58:20
79 :
名も無き者
>>78
自分で探せ
2008/12/26(金) 06:07:43
80 :
名も無き者
>>78
あっても教えねーよ
2008/12/26(金) 06:10:07
81 :
$8 メールアドレス公開設定
続々とサルベージされてますな。

Dec 24th 9:03
Wall of Reverence 3w
Creature - Wall
Rare
Defender, flying
At the end of your turn, gain life equal to the power of a creature you control.
1/6
--
崇敬の壁 (3)(白)
クリーチャー―壁 レア
防衛、飛行
ターンの終了時、あなたがコントロールするいずれかのクリーチャーのパワーに等しいライフを得る。
1/6

Dec 25th 17:34
Scepter of Fugue bb
Artifact
Uncommon
1{B}, {T}: Target player discards a card. Play this ability any time you could play a sorcery.
--
遁走の王笏 (黒)(黒)
アーティファクト アンコモン
(1)(黒),T:対象のプレイヤーは1枚手札を捨てる。この能力はあなたがソーサリーをプレイできるときにのみプレイできる。

Dec 25th 17:35
Scepter of Dominance 1ww
Artifact
Uncommon
{W}, {T}: Tap target permanent.
--
威圧の王笏 (1)(白)(白)
アーティファクト アンコモン
(白),T:対象のパーマネントをタップする。

Dec 25th 17:36
Scepter of Insight 1uu
Artifact
Uncommon
3{U}, {T}: Draw a card.
--
洞察の王笏 (1)(青)(青)
アーティファクト アンコモン
(3)(青),T:カードを1枚引く。

王笏はエスパーのサイクルカードのようですね。
とりあえず、黒と白はヤヴァイ匂いがぷんぷんします。
青はちょっと遅すぎる気が否めない。
(last edited: 2008/12/26(金) 14:46:51) 2008/12/26(金) 11:07:37
82 :
名も無き者
王笏サイクルは過去の無色アーティの有色版ですか
それぞれ《破裂の王笏》《氷の干渉器》《ジェイムデー秘本》

どれも過去に使われた実績はあるが、有色化と環境の変化でどうなるんかねぇ


2008/12/26(金) 11:13:12
83 :
名も無き者
いろはついてるが、点数で見たマナコストは下がってるからな
青はともかく白・黒はまあ使われるんでは?
単純にテゼレットからの選択肢が増えたとも言えるし
2008/12/26(金) 11:50:08
84 :
名も無き者
崇敬の壁のライフゲインは、
gain life equal to the power of "a" creature you control.
だから、クリーチャー1体を選ぶってことでおk?
2008/12/26(金) 12:07:24
85 :
名も無き者
>>84
OK。
2008/12/26(金) 12:36:01
86 :
$8 メールアドレス公開設定
Dec 26th 0:30
Path to Exile w
Instant
Uncommon
Remove target creature from the Game. That Creature's controller may search their library for a basic land card and put that card into play tapped. Shuffle that library afterwards.
--
流刑への道程 (白)
インスタント アンコモン
対処のクリーチャーをゲームから取り除く。クリーチャーのコントローラーはライブラリーから基本地形カードを探しタップ状態で場に出してもよい。その後、場合ライブラリーを切り直す。

白マナにしては珍しいマナ加速ができるインスタント。
除去として優秀(?)なカードかもしれません。

>>84
OK。サンクス。
(last edited: 2008/12/26(金) 14:46:24) 2008/12/26(金) 14:45:24
87 :
第二波
>>86
おお、強いな。
「攻撃かブロックしている」が追加されそうな予感ですが。

・相手の加速・安定につながるので、序盤には使いにくい
・デッキ圧縮につながるので、後半もちょっとだけ損した気分

というのはありますが、1マナでリムーブは強力ですね。
基本土地が無いようなデッキって、エターナルなら結構存在するんでしょうか?
2008/12/26(金) 15:30:53
88 :
名も無き者
>>87
スタンでもクイックントーストとかで基本土地が入ってないタイプも多少は残ってると思われる。

除去としても勿論優秀だが、相打ち取ってマナ加速ってのが理想の使用法だと思う。
2008/12/26(金) 15:55:59
89 :
名も無き者
>>86
強えな。
相手、基本地形入ってなかったら完全に1マナリムーブスペル。
スタンでもビックマナとか4色5色な
特殊地形満載デッキに対しては殆どデメリットがない。
基本地形が入っていても土地を並べるデッキでなければ
それほど問題になるまい。
自分の死にそうな生物に撃って土地に変換して圧縮も出来るし。

場合によっては《損ない》《糾弾》の存在が薄くなるようなw
2008/12/26(金) 15:58:51
90 :
名も無き者
>>86
流出した名前だけのカードリストでは「流刑への道程」ではなく「流刑への道」。惜しい
2008/12/26(金) 18:26:33
91 :
名も無き者
惜しくはないでしょ。
これまでの訳語対応を見れば、pathは道程と訳されたことがないのは分かるはず。
(《平和の道/Path of Peace》《平穏な道/Tranquil Path》《小道の再交差/Recross the Paths》)
2008/12/26(金) 21:10:53
92 :
名も無き者
道と道程よりも、対象と対処を間違えてるところに突っ込めよ
2008/12/26(金) 21:49:07
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