| 692 : |
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名も無き者
本来なら、まだフルスポが出るような時期じゃないよね。
流出しちゃったし、じらす意味もないと考えたのかな。
2011/04/25(月) 14:13:19 
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| 693 : |
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名も無き者
>>691
俺は結構斬新なシステム多くて本物か疑ってたから、それが確定したのは素直に嬉しいな。
発売から１８年が経とうというのに、まだこんなに新しい楽しいシステムを考えてくれると思うとｗｋｔｋが止まらない。
2011/04/25(月) 14:14:19
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| 694 : |
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名も無き者
>>690
神話レアだし、重要なキャラクターの頭蓋ということなんですかね？
2011/04/25(月) 14:15:42
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| 695 : |
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名も無き者
「頭蓋」が付く装備品は禁止になりやすい
2011/04/25(月) 14:17:08
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| 696 : |
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名も無き者
《頭蓋骨絞め》以外にもあるか？
2011/04/25(月) 14:18:30
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| 697 : |
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名も無き者
ちょっと質問なんだけど、ファイレクシアの変形者はアーティファクトにも化けれるみたいだけど、もしそれがクリーチャーじゃないアーティファクトの場合、タフネス０だから場に出た瞬間墓地行くよね？？
2011/04/25(月) 14:55:36
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| 698 : |
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名も無き者
>>697
《クローン》がミシュランをコピーした場合、クリーチャーじゃない土地として戦場に出る。
それと一緒だから、クリーチャーじゃないアーティファクトとして戦場に出る
つまり、P/Tは関係なくなる。
2011/04/25(月) 14:57:51
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| 699 : |
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名も無き者
なるほど、ありがとう。
そうなると色々活用性のあるカードになりそうだねえ。
2011/04/25(月) 15:25:13
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| 700 : |
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名も無き者
頭蓋囲いとか。特定のフォーマットのみだけど
2011/04/25(月) 15:29:29
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| 701 : |
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名も無き者
カーンの大マイナスが結構すさまじいな。
・能力を使った側が必ず先攻
・毒もエンブレムも《斑点の殴打者》的能力も引き継ぎ無し
・タップ込みの起動型能力も使っていい
・CIPはしっかりスタックに乗って出てくる
更にEDHとかじゃ
・ジェネラルが与えたダメージも０に戻る
・ジェネラルを追放してればそれを出した状態でスタート出来る
さすがカーン神。
2011/04/25(月) 15:48:03
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| 702 : |
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名も無き者
・ゲームから離脱した人は再試合には参加できない。
追加で
2011/04/25(月) 15:53:15
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| 703 : |
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hakobore
《骨髄の破片》が酷いな。ゴブナイトがどの色のデッキでも簡単に対策できるじゃないか。
2011/04/25(月) 17:03:08
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| 704 : |
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名も無き者
>>701
ソースは？
2011/04/25(月) 18:25:45
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| 705 : |
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名も無き者
>>704
ソース気にするくらいならまず公式見ろよ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/140
2011/04/25(月) 18:39:55
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| 706 : |
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名も無き者
個人的には《棍棒での殴り合い》も相当ださい訳だと思うｗ
結局確定したけど、流出してなかったら無色のPWとかもっと議論されるネタになってたんだろうか。
2011/04/25(月) 18:44:27
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| 707 : |
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名も無き者
>>706
俺はその訳結構好みだわｗ
その辺の置物掴んで殴り合うなんて素敵じゃない
棍棒じゃないけど
2011/04/25(月) 18:46:36
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| 708 : |
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名も無き者
>>701に追加。
・ジェネラルを唱えた回数もリセットされる
・多人数戦での影響範囲を超えて処理される
「大乱闘戦」等での遠くのプレイヤーから見ればハタ迷惑なちゃぶ台返しｗｗｗ
2011/04/25(月) 19:07:30
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| 709 : |
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704
>>705
ありがとうございます。
すいません、基本的に日本語のサイトしか見てないので。
そのうち、FAQで出ますよね？
2011/04/25(月) 19:17:53
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| 710 : |
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名も無き者
>>707
確かにフレーバーとして逸品だと思うよ。《エルドラージの碑》でもなんでも投げつけてやろうか的な雰囲気はまさに赤だし効果も合ってるし。
しかしなぜに棍棒なのかとｗ
2011/04/25(月) 19:37:43
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| 711 : |
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名も無き者
FTを見る限り、各派閥は互いに仲が悪そうだなｗ
2011/04/25(月) 19:38:48
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| 712 : |
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名も無き者
>>709
一応公式のFAQをかいつまんで訳しただけだからねぇ。そのうち日本語コラムとかMJMJに公式訳で来るかもしれん。
>>710
是非Moxenで宝石ぱんちをやりたい。
2011/04/25(月) 19:51:58
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| 713 : |
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名も無き者
《魂の障壁》が遥かなる時を越えてリメイクされてるな
変な思い入れが･･･
2011/04/25(月) 20:12:44
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| 714 : |
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名も無き者
PWつよすぎる
アド取り捲りの別ゲー
2011/04/25(月) 22:46:57
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| 715 : |
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名も無き者
敵のライブラリーからすべてのＰＷとすべての装備品を取り除くとかあったらよかったのに。
これじゃcawブレ一強時代はスタン落ちするまで続くわな。
2011/04/25(月) 23:01:30
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| 716 : |
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名も無き者
《溶鉱炉の大長》《沼》《汚れた一撃》《変異原生の成長》x4で
ミラ傷ブロック構築毒殺１ターンキルか。
でも、防ぐ手段があるというね。
2011/04/25(月) 23:10:36
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| 717 : |
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名も無き者
ＭＷＳでレガシー対戦してたら、墓地から青法務官釣られて詰んだ。
1ターン目にコンボ成立とか泣けた…。
2011/04/26(火) 01:18:04
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| 718 : |
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名も無き者
Ｍ１２のＰＷはギデオン・ガラク・ジェイス・チャンドラ・ソリンか?
ジェイスはもうお腹一杯なんだけど・・・
2011/04/26(火) 01:40:44
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| 719 : |
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名も無き者
>>715
っそんな貴方に《サディストの聖餐》
2011/04/26(火) 02:32:36
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| 720 : |
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>>710
考えてみれば、クリーチャーでも装備品でも無いアーティファクトなら装備出来るんだよな…
アーティファクト・土地で殴りかかったり（修正無いけど）、塗膜使ってジェイス装備して殴りかかる場面があるかも知れない。
純鋼とあわせて白赤PW装備デッキを…右手にアジャニ、左手にチャンドラ、口に白赤剣を咥えつつ殴りかかるのを目指す。
2011/04/26(火) 11:07:02
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| 721 : |
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名も無き者
ちょっと、何言ってるかわからないですね
2011/04/26(火) 11:35:46
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| 722 : |
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名も無き者
富澤笑ﾞ
2011/04/26(火) 11:50:20
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| 723 : |
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名も無き者
BOX予約特典って、ネット通販でも予約なら手に入るもん？
2011/04/26(火) 14:38:36
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| 724 : |
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名も無き者
>>723
店に聞け
2011/04/26(火) 14:42:41
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| 725 : |
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名も無き者
PWを装備して殴るとかかっこいいな
2011/04/26(火) 14:54:15
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| 726 : |
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名も無き者
やろうと思えば、ギデオンにジャイアントスイングされるジェイスも可能というわけか
2011/04/26(火) 15:14:57
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| 727 : |
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名も無き者
メリーラから大怪物へと流れていけば５マナで10/10かぁ
まぁ、旨味は減るしサポートも必要だけど感染や二段攻撃付ければでかいよなぁ
2011/04/26(火) 15:32:44
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| 728 : |
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名も無き者
>>720
悪いことは言わんから黒緑剣か青緑剣にしとけ
2011/04/26(火) 15:48:20
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| 729 : |
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名も無き者
まあ大抵そういう回りくどい戦法はうまくいかずに終わるか、うまくいっても時すでに遅いってのが常だからねえ。
夢はあるけど現実味がない・・・・・。
2011/04/26(火) 15:52:38
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| 730 : |
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名も無き者
PWを装備で夢が広がりました
2011/04/26(火) 16:13:46
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| 731 : |
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名も無き者
>>726
チャンドラを（股間に）装備するギデオン
2011/04/26(火) 18:02:10
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| 732 : |
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名も無き者
まさに
夜の《棍棒での殴り合い》
2011/04/26(火) 18:14:31
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| 733 : |
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殴り合わねーよｗｗｗｗ
2011/04/26(火) 18:15:27
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| 734 : |
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名も無き者
下ネタ自重ｗｗ
おれもニッサを(口に)装備させてもらいたい
2011/04/26(火) 18:23:13
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| 735 : |
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名も無き者
殴り合うも何も股間が燃えるｗ
2011/04/26(火) 18:24:30
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| 736 : |
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名も無き者
殴るんじゃない、突くんだ
2011/04/26(火) 19:39:20
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| 737 : |
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名も無き者
アーティファクト化したオーラと組み合わせると…
2011/04/26(火) 19:55:46
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| 738 : |
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名も無き者
下ネタでコメ伸びすぎワロタ
2011/04/26(火) 20:03:23
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| 739 : |
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名も無き者
ジェイス×ギデオンで薄い本が出るな
2011/04/26(火) 22:22:08
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| 740 : |
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名も無き者
青いつなぎで吹くからやめてくれ
2011/04/26(火) 22:29:52
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| 741 : |
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名も無き者
ギデオンに装備させた《アラーラのオベリスク》を《求道者テゼレット》でアンタップするぜ！
2011/04/26(火) 23:34:29
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| 742 : |
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名も無き者
公式の和訳記事見ました？
>もちろん、楽しむためにはある程度のバランスが必要だ。《精神を刻む者、ジェイス》は環境最強のカードの１枚であることには疑いもないが、マジック・オンラインなどを見るとジェイス抜きで戦おうとしている人たちも大量にいる。デイリー・イベントのデッキを見ると、ヴァラクート・ランプ、ボロス、赤単、吸血鬼などなどジェイスを使わない一般的なデッキもあれば、数は少ないものの青黒感染や《獣相のシャーマン》＋《復讐蔦》デッキだってある。これらのデッキを使うプレイヤーは、ジェイスなしでも結果を残す余地が充分にあると言うことを主張しているのだ。
ってありますけど、全員がジェイスを使おうとしないのは、ジェイスの値段がこれまでの禁止カードに比べて異常に高すぎるせいではないかとも思いました（笑）
この根拠には、ジェイスがベスト８を独占したという事実を覆すほどの力はないと思うのですがいかがでしょう？それとも、値段も環境の健全化に一役かっているという解釈をしたほうがよいのでしょうか？
2011/04/27(水) 00:40:45
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| 743 : |
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名も無き者
スレ違い
2011/04/27(水) 01:05:30
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| 744 : |
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名も無き者
お前らは通電式キーでどこの扉を開こうというのかｗ
2011/04/27(水) 04:12:17
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| 745 : |
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名も無き者
>>742
ジェイスの調整ミスを認めたくない馬鹿がほざいただけ。誰の目にも明らか。
>>744
《ベルベイの門》（下半身）だろｗ
2011/04/27(水) 10:38:50
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| 746 : |
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名も無き者
親和VS親和以外ほど環境に詰まってないからいいんじゃね？
参加者が多い分デッキ多様化してるし。
2011/04/27(水) 11:11:23
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| 747 : |
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名も無き者
ジェイスは正直失敗としか言えないな
2011/04/27(水) 11:31:10
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| 748 : |
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名も無き者
今までジェイス使うデッキで強いの青黒コントロールくらいかと思ってたけど、Cawにもターボランドにもがっつり４枚積みされてるね。
でもこういう状況なのは今に始ったことじゃない気がするが・・・。
ほんと学べない会社だわ・・。
とにかくさっさと落ちてくれるのを祈るだけだ。
2011/04/27(水) 11:53:27
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| 749 : |
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名も無き者
まあ親和は完全に失敗だった（からこその禁止カード郡）けど、ジェイスは「ジェイスＶＳその他」にまではなってないからね。
ただ、デザイン的にもっとPWの天敵になるようなシステムを作った方がバランスはよかったね。フレーバー的には現状の方がいいのかもしれないけど。
2011/04/27(水) 11:55:31
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| 750 : |
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名も無き者
質問なんですが、《シルヴォクののけ者、メリーラ》＋《献身のドルイド/Devoted Druid》で無限マナってできますか？
-1/-1カウンターを置けない＝アンタップできないと個人的には思ってるのですが…もし出来たらラッキーだなーと。
2011/04/27(水) 12:06:48
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| 751 : |
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名も無き者
出来ないよ。 カウンター置くのはコストだから。
2011/04/27(水) 12:09:08
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| 752 : |
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750
>>751
ご回答ありがとうございます。
2011/04/27(水) 12:20:45
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| 753 : |
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名も無き者
確かにジェイスはあからさまに強いけど、「PWは強い存在にしたい」って思惑が見えてるし、それが強さに拍車をかけてる気がする
露骨にPWに対策できるようなカードがそれなりにあれば少しはマシになってたんじゃないか
2011/04/27(水) 13:20:27
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| 754 : |
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名も無き者
故にPW落とせる村八分には期待がかかるわけだが、どうなるかな。
2011/04/27(水) 13:36:35
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| 755 : |
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名も無き者
まあ酷評してる人間は「自分ならもっと上手く調整できるのに！」という妄想に入ってるようで。
PWに限らず、あえて健全なゾーンから外したデザインっていうのは定期的に出てくる。意図的なものなんだろうね。
さてさて、話題をそろそろ元に戻しますか。
2011/04/27(水) 13:38:51
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| 756 : |
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名も無き者
新村八分は生物環境のおかげで使いやすいな
《マナ漏出》と緑の召喚系落とせないのは嫌だが
>>755
全くだな。スレチはもう充分だ
2011/04/27(水) 13:43:19
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| 757 : |
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名も無き者
>>753
プレイヤーからするとPW対策したいんじゃないんだよね、ジェイスをなんとかして欲しいんだよね
ジェイスに効く対策カードって結局他のPWにも効いちゃうからとばっちり受けるのは他のPWのが大きい
2011/04/27(水) 14:34:04
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| 758 : |
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名も無き者
まあ大抵の人がジェイスに嫌悪感抱いてるのは十分わかった。
しかし俺たちがどんなに叫ぼうともwotcは何もしてくれないだろうから無駄だよ。やっぱ強すぎましたので禁止にしますね、なんて事はジェイスを頑張って集めた人達がえらいことになるし、商業の事もあって絶対ありえん。くやしいけど環境が変わるまでは諦めよう。
2011/04/27(水) 15:04:20
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| 759 : |
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名も無き者
記事とか色々読んだけど新ジェイスって禁止か制限寸前の状態みたいだねえ。大会の結果等を受けて議論がされてるみたいだわ。６月末くらいにはその結果が発表されるみたいだね。
それ以外に禁止にしたいカードは石鍛冶とか緑タイタンとか言われてるけどそれらはそれ専用のデッキじゃないと機能しない生物だし、確かに強いけどジェイスみたいにどのデッキでもすんなり入る連中じゃ決してない。なので多くは望まない。ジェイス頼むから消えてくれ。
2011/04/27(水) 15:25:33
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| 760 : |
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名も無き者
↑それ以外に禁止にしたいカードってのは巷での声ですのであしからず・・・・。
2011/04/27(水) 15:26:58
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| 761 : |
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>>757-759
全くだな。スレチはもう充分だ。
2011/04/27(水) 15:28:28
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| 762 : |
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名も無き者
新村八分は相手のフィニッシャーを落とすっていう役割が明確で好き。その分《コジレックの審問》みたいに序盤から使うとただのテンポロスになりそう。
Caw-blade相手なら1ターン目審問のほうが圧倒的に刺さると思うけど。
2011/04/27(水) 17:32:29
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| 763 : |
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ゴールキーパー
自分も《蔑み》好きだな。《強迫》と合わせて手札のＰＷを狙えるカードが(B)だけで８枚あるっていうのも嬉しい。
この間のジェイスの記事にも新ファイで環境は変わる的な事も書いてあったし、どうなるかは分からないけど。
2011/04/27(水) 19:01:17
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| 764 : |
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名も無き者
チャンドラも、もう少しコストが低けりゃ…とか、無色の火力撃てれば…とかぼやきたいがスレが違うな
緑はマナ・ブーストあるからカーンが実質緑のＰＷと考えて良いのだろうか……
まぁ、赤になんかある気がするけど赤はカーン使わないよね！
2011/04/27(水) 19:04:10
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| 765 : |
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名も無き者
>>764
赤のマナ・ブーストって今回出る７マナ出すソーサリーのことか？
あれは、クリーチャーかアーティファクトにしか使えないぞ。
2011/04/27(水) 19:33:30
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| 766 : |
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名も無き者
>>762
序盤ならどのデッキ相手でも《コジレックの審問》の方がいいに決まってるだろ。
2011/04/27(水) 19:34:29
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| 767 : |
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名も無き者
カーンは青赤緑ターボランドで活躍すると予想。マナランプ系の中で一番活かせそうだし。むしろ出されたらどうしようかと今から不安だ。
2011/04/27(水) 19:35:17
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| 768 : |
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名も無き者
>>764
次のブロックで緑のPWが２体くらい出るんですね、わかります。
2011/04/27(水) 19:36:13
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| 769 : |
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名も無き者
カーンの必殺技は相手にパーマネントになるカードを捨てさせないための飾りにすぎないと思う。
忠誠度溜まったら、パーマネント割りに行くでしょ。
2011/04/27(水) 19:39:08
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| 770 : |
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名も無き者
>>766
もちろんそうだと思う。スロットをどっちに割くかって話。
ヴァラ相手なら序盤のマナ加速よりも緑タイタンとかのフィニッシャー落としたいから新村八分のほうが刺さる。Caw-bladeのフィニッシャーは審問でも落とせるものが多いから審問安定だよね、ということを言いたかった。
まぁ結局ジェイス、ギデオンは落としたいときにやきもきするわけだが。
2011/04/27(水) 19:53:33
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| 771 : |
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名も無き者
>>770
石鍛冶も鷹もPWも落とせる新村八分のほうがCaw-bladeにも刺さると思うが
2011/04/27(水) 20:01:01
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| 772 : |
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名も無き者
石鍛冶の返しに剣を落としたいから…
2011/04/27(水) 20:20:48
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| 773 : |
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名も無き者
《蔑み》で緑タイタン落とされて、《外科的摘出》。
地盤の際でヴァラクート割られて、《外科的摘出》。
ヴァラクート終了か。
2011/04/27(水) 20:44:31
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| 774 : |
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名も無き者
>>773
赤タイタンがいるって思ったけど、赤タイタンも緑タイタンと同じルートで対処されるな。
2011/04/27(水) 20:46:15
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| 775 : |
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実際そんな上手くいくのかよ
2011/04/27(水) 20:50:04
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| 776 : |
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名も無き者
《外科的摘出》を防ぐために《外科的摘出》を唱え、それをカウンターするために《精神的つまづき》、そして、それを《精神的つまづき》でカウンターという土地フルタップからの攻防が繰り広げられるわけだ。
2011/04/27(水) 20:50:14
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| 777 : |
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名も無き者
>>773
そういう動きをするデッキはできるかもね。
《外科的摘出》と《記憶殺し》と《サディストの聖餐》を積めば、デッキ崩壊。
黒いラスも出たから、場も対処できる。
2011/04/27(水) 20:55:51
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| 778 : |
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名も無き者
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/698
記事を読む限りなんかどっちも微妙そう…前回のが強かっただけになんか…
2011/04/27(水) 21:10:37
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| 779 : |
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名も無き者
英語はいまいちわからんのだがイクイップと毒殺？でいいのか？
2011/04/27(水) 21:44:03
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| 780 : |
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名も無き者
>>777
黒いラスは重いし、その3つを積んでしまうとビートダウンに滅法弱くなりそうだな
アグレッシブ・サイドボーディングでもするか
2011/04/27(水) 21:48:54
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| 781 : |
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名も無き者
>>771
刺さるにゃ刺さるが>>772のいうように剣落とすのが重要だし、カウンターも落とせるからユーティリティは《コジレックの審問》に軍配じゃないかな。
結局1ターン目《蔑み》は微妙だと思う。でもパワーカードを場に出さずに済むのがえらいから魅力はある。
2011/04/27(水) 22:22:57
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| 782 : |
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名も無き者
>>765
ああ、あれはそういう制約があったんだっけな
>>768
そろそろガラクきてもいいよなぁ
あ、ニッサさんはオーロラ見学でもいかがですか
ところで、覇者、ジョーさんは完全に出遅れた感が拭えないよね
戦争に負けて覇者とか名前負けしてるやん
2011/04/28(木) 04:25:39
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| 783 : |
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名も無き者
イビルジョー並のガッカリ感
2011/04/28(木) 07:42:19
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| 784 : |
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名も無き者
ジョーは最高じゃないですかー
ハリケーンアッパー！
2011/04/28(木) 11:45:43
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| 785 : |
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名も無き者
スクリューアッパー！！
2011/04/28(木) 11:56:39
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| 786 : |
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話題それ過ぎわろす
流石にスポイラー早期流出だとこうなるんだねぇ
2011/04/28(木) 12:08:05
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| 787 : |
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名も無き者
全カード公開から実際にカードが出回るまでの間が長くなるしな
2011/04/28(木) 13:51:00
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| 788 : |
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名も無き者
まあプランが早期に立てれて良いし、待つのいらいらせずに済むからこれで良かったと思う。
2011/04/28(木) 13:54:34
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流出男よりもマローの見せ方のほうが断然面白かっただろうから、これで良いってことはないけど、まあしょうがないよね
2011/04/28(木) 15:06:10
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名も無き者
>>778
白に《石鍛冶の神秘家》とか《戦隊の鷹》とか《純綱の騎士》とか入ってそうですけどね・・・
2011/04/28(木) 15:21:48
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今のスタンダードに１ターン中に複数回対戦相手にダメージ与えられるクリーチャーって何か居たっけ？
《霊気の武装》の相方あるかなーと。
《トゲ撃ちの古老》はちとコストが厳しいし、《黒死病の悪魔》は重いし…《溶口》？
2011/04/28(木) 15:30:50
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