| 117 : |
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名も無き者
ファイレクシアの非生に惚れたぞ…
イラストと「非生」という造語の不気味さがなんともマッチしてる
2011/04/05(火) 13:18:39 
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| 118 : |
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名も無き者
>>107
>>107
>>107
2011/04/05(火) 13:21:38
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| 119 : |
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名も無き者
けど灯ないカーンがPWになったって今までのPW定理を覆すことになるのにいいのかよ・・・
2011/04/05(火) 14:14:49
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| 120 : |
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名も無き者
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/planeswalkers/week1
カーンの灯火は使ったとは書いてあるが失われたとか書いてないぜ？
2011/04/05(火) 14:32:42
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| 121 : |
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名も無き者
と言うことは日本語に訳してくれた人の誤訳？
2011/04/05(火) 15:17:11
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| 122 : |
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名も無き者
連投ごめんなさい。
新エヴァの効果って感染持ちクリーチャーがダメージ与えても発揮されるんですか？
2011/04/05(火) 15:19:30
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| 123 : |
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名も無き者
>>122
毒カウンターは戦闘ダメージじゃないから新エヴァの能力は誘発しない。
光輝王の昇天は感染持ちの毒カウンターに影響されないのと同じ
2011/04/05(火) 15:27:16
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| 124 : |
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名も無き者
http://mtg.takaratomy.co.jp/others/column/yonemura/20070918/index.html
そもそも失われてたら、久遠の闇に飛び込めないんじゃね？
>>122
どれが新エヴァだかわからんｗ
「ダメージを与えるたび」だったらどんな発生源がダメージを与えても大丈夫。
たとえそれにダメージの結果として何も起こらなかったとしてもね。
2011/04/05(火) 15:28:52
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| 125 : |
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124
戦闘ダメージの奴かorz
2011/04/05(火) 15:30:39
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| 126 : |
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名も無き者
>>123
感染持ちでも白昇天防げるだろ。
毒カウンターの形でダメージを与えてるんだから。
2011/04/05(火) 16:07:52
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| 127 : |
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>>122-123、>>126
《ファイレクシアの抹消者》（いずれかの発生源がこれにダメージを与えるたびその発生源のコントローラーはその点数に等しい数のパーマネントを生贄に捧げる。）
のことを言っているんだったら、>>123は間違っている。
感染は、ダメージを与えた結果を-1/-1カウンターに変更する。ダメージは与えられているから抹消者の能力は誘発する。
《光輝王の昇天》はライフが減っているかどうかを参照するから、ライフを減らさない感染ではターン終了時の誘発を防ぐことはできない。
2011/04/05(火) 16:11:23
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| 128 : |
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名も無き者
カーンはウルザの灯を受け継いでいるわけだが、同時にウルザから継承したパワーストーンに灯持ちの人間が封じ込め？られてる
とかじゃなかったか
これなら元々、灯を２つ持ってたわけだから、時のらせんで一つ無くしてもまだPWでいられるかも
2011/04/05(火) 17:06:47
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| 129 : |
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名も無き者
~Hex ParasiteでPW終わったな
2011/04/05(火) 17:18:01
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| 130 : |
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名も無き者
らせんでなくしたって何処の情報なのよ？
2011/04/05(火) 17:18:09
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| 131 : |
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名も無き者
名前のよく似た《ファイレクシアの抹殺者》が
エヴァによく似ていることからそういわれている
からだと思うけどなんか、もう定着しそうだね。
2011/04/05(火) 17:19:35
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| 132 : |
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名も無き者
キャンセラーのカードパワーおかしすぎないか
4マナ5/5トランプル、壁以外にはたいていブロックされない、ダメージ除去もされにくい‥
2011/04/05(火) 17:23:21
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| 133 : |
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名も無き者
ヱヴァとか二号機とか呼ばれそうだな
どことなく破のビーストモードにも似てる
2011/04/05(火) 17:39:19
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| 134 : |
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122
親切にご回答いただきありがとうございます。
感染でも効果が発揮されるとなると、ファイレクシアの抹消者、いいアタッカーですね。
発売日が楽しみです。
2011/04/05(火) 17:40:30
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| 135 : |
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名も無き者
http://walkingplanes.files.wordpress.com/2011/04/sword-of-war-and-peace.png?w=357
白の能力に誤魔化されそうだけど
赤の能力がひどいな・・・
2011/04/05(火) 18:02:22
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| 136 : |
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名も無き者
ようは基本土地以外を破壊してなおかつ、相手のクリーチャーに＋１＋１のカウンターを乗せるて尚且つコントロール得るってことか
2011/04/05(火) 18:19:34
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| 137 : |
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名も無き者
>>136
target creature you control
なので、あなたのコントロールする対象のクリーチャーかと
まあ、どちらにせよ。特殊地形が多く使われる現環境では脅威。
しかもちょっとづつでかくなる。
わたしの《墨蛾の生息地》は風前の灯＾＾；
2011/04/05(火) 18:28:47
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| 138 : |
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名も無き者
違うか
基本土地以外を１つ破壊＋自分のクリーチャー一体に+1+1のカウンター一つのせる か
2011/04/05(火) 18:29:32
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| 139 : |
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名も無き者
>>137
おぉ、ご指摘ありがとう＠ｗ＠やはりそうですよね。
2011/04/05(火) 18:30:24
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| 140 : |
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名も無き者
俺もどこかでカーンの灯は失われたって読んだ気もするけど勘違いか誤訳かな
それにしても画像から本物かどうか疑う
カーンとかΦとか
>>136
コントロールは奪わないだろ
2011/04/05(火) 18:32:16
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| 141 : |
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名も無き者
>>140
たしかカーンの灯自体は使われたけど失われてはないとか聞いた
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=313072
それと謎のミシュラのカード
2011/04/05(火) 18:34:56
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| 142 : |
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名も無き者
コレクターズナンバーもないし、この剣はどこか偽物くさいね。名前の部分のフォントも違和感を覚える。
日本語版のは、呟き曰く、社員の誰かがこっそり盗んでスキャンした本物である確率が高そう。カーンもファイレクシアマナも疑わしいけど。
2011/04/05(火) 18:37:09
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| 143 : |
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名も無き者
というか今までにまったく同じ名前で能力などが違うカードなんてあったの？
今回でいうファイレクシアの抹殺者 みたいな
2011/04/05(火) 18:39:48
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| 144 : |
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名も無き者
これからファイレクシアが他次元を侵攻する際にカーンが大活躍するな
2011/04/05(火) 18:40:58
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| 145 : |
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名も無き者
>>143
今回のは抹消者では？
2011/04/05(火) 18:43:11
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| 146 : |
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名も無き者
×抹殺者
○抹消者
2011/04/05(火) 18:43:32
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| 147 : |
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名も無き者
赤白剣はエンチャント、ファクト破壊と予想してるんだがなぁ
2011/04/05(火) 18:49:39
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| 148 : |
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名も無き者
新エヴァが強いのは間違いないんだが、そこまでぶっこわれでもないような。
破壊はされるし無論追放もされるから、《審判の日》《糾弾》《黒の太陽の頂点》《喉首狙い》etcは効く。
あとはとりあえず《転倒の磁石》や《惑いの迷路》でも抑えられるな。
こっちが攻撃したときは相手がブロックするわけないし、どっちかっていうとブロックに回られると厄介かもしれん。
《胆液の水源》みたいな墓地に送りたいカードが相手にある場合はうまく利用されるかもしれないし。
まぁ、新エヴァが本物だったら是非とも4枚欲しいんだが。
2011/04/05(火) 19:03:32
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| 149 : |
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名も無き者
赤白剣はアーティファクト破壊とパーマネント追放→ターン終了時に戻すだと予想してたんだがな。
2011/04/05(火) 19:04:54
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| 150 : |
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名も無き者
>>141
名前はおそらく《?の王子、ミシュラ/Mishra, Prince of ?》でしょうか？
ミシュラは64ARに死んでいるけど時のらせんで別時間軸から出てきたからな…
2011/04/05(火) 19:09:18
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| 151 : |
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名も無き者
赤白剣は赤青剣と同等ぐらいの強さか？
プロテクション赤白だけでも十分すぎるな
2011/04/05(火) 19:58:24
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| 152 : |
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名も無き者
俺はファイレクシアマナの色が、円の色以外に見分ける方法がないってところが気になる。これだと、パッと見で区別つけにくいし、印刷の具合が悪かったり色盲の人が遊んだりするときに区別できないことが起きるわけで、そこに配慮しないとはちょっと考えにくい気がするんだよな。ということでファイレクシアマナ関連はフェイクだと思うんだが
2011/04/05(火) 20:21:07
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| 153 : |
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名も無き者
カーン対策にフェイジを手札にキープする、みたいな世界が来ると面白いんだけど。個人的に。
2011/04/05(火) 20:36:54
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| 154 : |
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名も無き者
>>152
俺もそれは気になった
一応注釈文はあるとはいえ
それにカーンの一番下の能力の文章が妙な感じ
偽物な気がするんだよなあ
2011/04/05(火) 20:44:49
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| 155 : |
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名も無き者
《ファイレクシアの抹消者》は、赤か緑では少なくとも５つのパーマネントをサクらないと倒せない。
ただでさえ、４マナ５/５トランプルと強いんだから、壊れてると思うけどな。
2011/04/05(火) 21:21:46
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| 156 : |
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名も無き者
オリカ厨の俺としては、Φマナがフェイクだったらすごいと思う
発想もバランスもいいし、マローのライフ支払うカードの示唆発言も踏まえてる
シンボルさえ完璧ならなー
カーンは逆にかなりオリカっぽいなぁ
ただ一番下の能力の日本語が変なのは気にしないでいい気がする。
ギデオンの「彼」、黒曜石の火心、「毒を受けている」「紋章を得る」みたいな前情報が無ければおかしいと思える文章はけっこうあるでしょ
2011/04/05(火) 21:22:23
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| 157 : |
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名も無き者
今回のカーンみたいに、ゲームをやり直すカードって過去にあったっけ？銀枠以外で。
2011/04/05(火) 21:22:49
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| 158 : |
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名も無き者
>>157
サブゲームを始めるカード《Shahrazad》があっただけで後はゲームそのものに干渉するカードはないはず
2011/04/05(火) 21:25:23
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| 159 : |
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名も無き者
>>152
あー、見づらいとは思ってましたが、そうか、色盲って考えはありませんでした。
うそ臭いとか、逆に本物臭いとか、色々言われています。
ちなみに、私は全部ガセくらいに思っていますけど、そういうときに限って結構本物だったりするから困る。
まぁ、いくつかは明らかにおかしい部分があるんですが、日本語版だと誤植とかテンプレ変更とかありますしねぇ。
「あの中に１枚だけ本物の流出が混ざってる」みたいな話題だったら、どれがそれだと思います？や、願望でもいいんですが。
（ノーン以外）
私的には《ファイレクシアの非生》。
2011/04/05(火) 21:25:36
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| 160 : |
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名も無き者
ミシュラのPWが出るとしたら、緑ではないよね？
カーンも本当かどうかは置いといて緑じゃないし。
緑のPW出るよね？なぜか、緑のPW異様に少ないんだよな。
2011/04/05(火) 21:35:49
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| 161 : |
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名も無き者
>>159
《異種移植》かな。
面白みがないから、リアリティがある。
現環境でクリーチャー・タイプを変えると強いカードあるか？
2011/04/05(火) 21:41:38
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| 162 : |
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名も無き者
>>160
どうしてもプレインズウォーカーは最強クラスの魔術師→青のイメージが強いからな…
2011/04/05(火) 22:02:53
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| 163 : |
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名も無き者
カーンが手札のカーンを追放して、奥義能力でカーンが出てきて、適当なカードを取り除きつつまたカーンを追放して、で無限ターンならぬ無限ゲームの完成！
これからのメタはエンドレスカーンかもしれんね。
2011/04/05(火) 22:17:01
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| 164 : |
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Nishi
>>161
異種移植で「天使」を指定→《光輪狩り》でクリーチャー破壊→《滞留者ヴェンセール》のプラス能力で毎ターンクリーチャー破壊
…というのは考えた。
2011/04/05(火) 22:23:03
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| 165 : |
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名も無き者
背骨ブリンクした方が早いね
2011/04/05(火) 22:32:10
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| 166 : |
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名も無き者
＞163
無限ターン・・・だと！？
シャッフル及びマリガン確認で時間切れ引き分けになりそうだ
2011/04/05(火) 23:35:41
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| 167 : |
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名も無き者
抹消者はぶっこわれかもしれんが、黒単で結果残してるのが吸血鬼くらいだろ？
他の色絡めてBBBBを支払うのはなかなか困難だと思うし、デッキを選ぶという意味では値段もそんなに高くならなそうだな。
逆に、カーンは完全にどのデッキにも入れられるPWだし、値段はなかなかになりそうだ。
2011/04/05(火) 23:50:22
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| 168 : |
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ゴールキーパー
これらが本物として、大長シリーズをぶち込みまくってみたいなぁｗ
ウラブラスクの能力を見ると、法務官は基本自軍全体に恩恵、相手の軍に被害を与えるって事になるのか、強いと思うけど個人的にはノーンほどインパクトが無いなぁ。今の時点だと赤単で５マナは重いって印象だし・・・
(last edited: 2011/04/06(水) 00:11:51)
2011/04/06(水) 00:04:50
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| 169 : |
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名も無き者
青、黒、緑はどんなことになるのかね。
青は飛行付与？ 黒はどうせ接死だろｶｽ 緑は無難にトランプルかなぁ。
2011/04/06(水) 00:33:35
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| 170 : |
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名も無き者
>>164
残念だが、あなたのコントロールするクリーチャーはって書いてあるよ。
2011/04/06(水) 00:53:17
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| 171 : |
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名も無き者
ゲームが長引くのを抑えようとする傾向にあるってのに再戦とかさせるだろうか
カーンを筆頭に信じきれん
2011/04/06(水) 00:53:49
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| 172 : |
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名も無き者
法務官は自分のクリーチャーに与える影響と対戦相手のクリーチャーに与える影響が逆になるように設計されると思う。
例：自分）速攻で１ターン早く動ける
相手）タップインで１ターン動けない
だから、単純な能力付与はないんじゃないかな？
2011/04/06(水) 08:28:22
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| 173 : |
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名も無き者
そもそもPW出してる時点でゲームは長引くよ
2011/04/06(水) 08:54:22
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| 174 : |
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名も無き者
>>171
あの能力を使うなら、再戦後１?２ターンくらいで終わるんじゃないか？
2011/04/06(水) 09:13:10
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| 175 : |
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名も無き者
>>172
速攻は単純じゃないんですねわかります
2011/04/06(水) 09:13:50
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| 176 : |
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むしろ相手が投了するか
2011/04/06(水) 09:14:55
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| 177 : |
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名も無き者
>>172
なるほどね。
じゃあ単純にトランプル付与とかではないな。
全体強化と全体弱化は白に取られてるから緑や黒がどうなるのか謎だ。
2011/04/06(水) 09:20:38
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| 178 : |
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緑は《覚醒》能力+アンタップ阻害とか？
黒青で生物関連はピンとこないな
2011/04/06(水) 09:37:08
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| 179 : |
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名も無き者
赤の法務官は、対になってはいるんだろうけど、
タップインって実はクリーチャーにとってそこまで痛くないよね…
速攻もち以外は基本的に攻撃が遅れるわけでもないから、白の法務官に比べて美しくないなぁ、と思ってしまう
2011/04/06(水) 10:25:41
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| 180 : |
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>>179
いや、相手全速攻で、自分全部タップインはきついだろ。
ゴブナイト相手だったら、1ターンブロッカーが遅れるだけで死ねる。
2011/04/06(水) 10:39:37
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| 181 : |
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名も無き者
ゴブナイトは5マナもいかんだろ
2011/04/06(水) 10:49:21
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| 182 : |
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名も無き者
>>171
いや、ぶっちゃけカーン奥義って撃たれたら投了物だからそんなに長引かないと思うｗ
7マナのPWが最低2ターンも生き残る様な状態でリセットする≒次のゲームで確実に有利になるような物追放してるってことだから
それこそ土地2枚追放からニューゲームとか言われただけでもきついっしょ。
2011/04/06(水) 10:52:51
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| 183 : |
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ゴールキーパー
法務官の能力ってやっぱり二つ名とか思想とかに絡んでそうだよね。
ノーンは思想として信仰と結束って部分が能力として反映している印象。（信仰心と結束でパワーアップ！で、背信者は死ね的な感じ）
ウラブラスクは二つ名の「隠れし」っていうのが能力として反映している印象。（不意打ちっぽい感じで）
(last edited: 2011/04/06(水) 12:11:01)
2011/04/06(水) 12:10:46
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| 184 : |
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名も無き者
え？カーン確定したの？
2011/04/06(水) 12:56:25
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| 185 : |
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名も無き者
どこぞの人が変な発言をしたせいで、確定だろう、という流れになってる。
2011/04/06(水) 14:16:53
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| 186 : |
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名も無き者
でもカーンは来るだろうな。
http://www.youtube.com/watch?v=LdDXMG9jvwg&feature=player_embedded
2011/04/06(水) 15:20:20
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| 187 : |
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名も無き者
青の法務官ってPVに出てたんですね…今はじめて気が付きました。
2011/04/06(水) 16:04:22
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| 188 : |
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名も無き者
>>184>>185
付け加えると、いつものサルべにも載ってる、という理由もある.
http://mtgsalvation.com/new-phyrexia-spoiler.html
このサルベって大きく間違えたことあったっけ？
2011/04/06(水) 16:34:23
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| 189 : |
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名も無き者
カーンって元はアーティファクトだけどPWになってアーティファクトやめたのか？ それとも複雑になるからだろうか。
2011/04/06(水) 16:45:31
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| 190 : |
|
下の環境に配慮ってこともあるかも
《修繕》とか《Mishra's Workshop》とか
2011/04/06(水) 16:51:52
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| 191 : |
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名も無き者
サルベの中で、名前の前に?が付いてるのはなんなんだろう？
この前流出したものの大部分についてるけど、装備品が軽くなる騎士とか一部には付いてない…なにか意味があるのだろうか？
あと、新鮮な肉は英語名絶対 fresh flesh だと思ってたけど違ったんだね（笑）
2011/04/06(水) 17:01:00
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| 192 : |
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191
やっぱり文字化けした…
>>191の最初の?は波線です
2011/04/06(水) 17:02:29
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| 193 : |
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名も無き者
「リークしたのが日本語版だから、今のところ正式な英語名ではないですよ?」
っていう?印じゃない？
2011/04/06(水) 17:20:52
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| 194 : |
|
193
やっちゃった…
>>193の?は波線です。
2011/04/06(水) 17:22:06
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| 195 : |
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名も無き者
>>189
ボーラスがクリーチャーじゃないのと一緒かと
テゼもアーティファクトじゃないし
2011/04/06(水) 17:23:38
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| 196 : |
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>>195
日本語でおｋ
2011/04/06(水) 17:45:22
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| 197 : |
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名も無き者
>>188
すき込みだかなんだかをM11に入れてた覚えが……
結局なかったけど
2011/04/06(水) 17:47:38
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| 198 : |
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名も無き者
>>196
PWになるとカードタイプが、テゼは（PWになる前は）アーティファクトクリーチャー?人間からPW
ニコルはクリーチャー?ドラゴンからPW
カーンはアーティファクトクリーチャー?ゴーレムからPW
クリーチャー?PWにならないようにアーティファクト?PWにもならないってことだろ
2011/04/06(水) 20:07:33
|
| 199 : |
|
>>198
まあ言いたいことはわかるけど、そんなルールは明言されてないよね。
あと、テゼレットがプレインズウォーカーになる前「アーティファクトクリーチャー―人間」だったかどうかなんて分からないだろ。
2011/04/06(水) 20:18:46
|
| 200 : |
|
名も無き者
だから>>195の語尾が「かと」になってるんだろ？想像の話
2011/04/06(水) 20:24:08
|
| 201 : |
|
PWのルールどうこうの話ではなくて、
>>アーティファクトやめたのか？
という問いに対して、「やめたと考える理由は特にない」と答えただけなんだけどわかりにくかったか。
まあ俺は《金屑の悪鬼》ビートを作る作業に戻る。
2011/04/06(水) 20:41:57
|
| 202 : |
|
189
波風立たせてしまって済まない。ただＰＷでアーティファクトとかいても面白そうかなと思ったんだ。下の環境だととんでもないことになるな。スタンだったらあっさり《帰化》されたりとか。
2011/04/06(水) 21:05:28
|
| 203 : |
|
名も無き者
開発時に「アーティファクト･プレインズウォーカー」の絶対に案は出てるはずだけど、やっぱり悪用を恐れたんだろうな
ティンカーェ‥
2011/04/06(水) 21:11:46
|
| 204 : |
|
名も無き者
PWは他のカードタイプを持たないってマローが言ってた。
2011/04/06(水) 21:34:21
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| 205 : |
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名も無き者
カーンって最終奥義使う場合、普通、１番上の能力２回だよね。
これって、対象のプレイヤーが追放するカード選ぶんだね。対戦相手を対象にしたら、ソーサリーかインスタントを追放されて、大技使ってもやり直すだけになりそう。
大技のために自分の手札から強力なカード追放するのも微妙だし。
まぁ、忠誠度溜まってるなら、２番目の能力使えっていう話だけど。
2011/04/06(水) 21:44:19
|
| 206 : |
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名も無き者
土地を２枚取り除いてリスタートっていうのも考えた
初期状態で土地が2枚出てたら、相手がぶんまわんない限り勝てるんじゃないか？
2011/04/06(水) 21:57:51
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名も無き者
＞PWと他カードタイプ
確か最初にアジャニに猫のタイプ付けようとしたが、
アーティファクト・ランドなど過去の事例から
PWは他のタイプを持たないだったはずだな
＞サルベがミス
あそこもたまにミスする。一番最近はM10で９マナ出す土地が出ると騒ぎになった。
イラストもある云々だったが、結局イラストは《陽花弁の木立ち》に使われ、フェイクと発覚した
もっと新しいミスもあるかもしれない
2011/04/06(水) 22:02:24
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名も無き者
インベーダー→目覚めの領域とか産卵系とか→新鮮な肉→
2011/04/06(水) 22:11:42
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名も無き者
今出ているカードはどうなったら確定となるんだろうか？
やっぱり、公式で出るまでは完全には信頼できないかな。
そもそも、今回、これだけガセ疑惑が出てるのはなぜ？
2011/04/06(水) 22:43:19
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名も無き者
>そもそも、今回、これだけガセ疑惑が出てるのはなぜ？
プレイアビリティが悪いからかな。
2011/04/06(水) 22:51:43
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第二波
>>209
地味なテンプレ違いが非常に多いんですが（８枚くらい）…前例の少ないところばかりですし、そもそも英語版でないから、何とも。
カードパワーは、正直よくわからん。
まー、これがガチなら、新φのレアの半分近くが出ちゃったことになるわけで、そういう意味では、ガセのほうがまだまだ楽しめていいですねぇ。
編集ついでに。
ファイレクシアの抹消者には、《捕食者の衝動》ですね。
(last edited: 2011/04/07(木) 00:11:12)
2011/04/06(水) 23:51:39
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M11に傲慢な完全者再録とかあったよね
2011/04/07(木) 08:33:01
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zoe. 
>>205
例えば2枚目引いたカーンを自分に+4撃って追放するとか？
まあ、7マナのPWが何ターンも仕事してる時点でほぼ勝ってるけど、大能力があるお陰で相手はパーマネントカード追放しにくいっていう抑止力でもあるかも。
2011/04/07(木) 10:51:38
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ゴールキーパー
短い間だが、ついに《選り抜きの記憶》の時代か・・・と思ったらカーンが追放したらかorz
っていうかカーンの最終奥義って何か解釈難しくないですか？自分は単にカーンが追放したカードを別にする間だけゲームを中断して、それが終わったらゲームを再開。で、その後に別にしたカードを出すっていう印象で別のゲームをやるっていう印象ではないのですが・・・
(last edited: 2011/04/07(木) 11:32:49)
2011/04/07(木) 11:06:01
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名も無き者
>>214
どこが難しいのかわからん。ようは大能力使った時点でそのゲームは終了、カーンで追放したカードを別にして（つまりライブラリーに戻さず）お互い新しいゲーム開始、そのゲームの初めのターンに力線よろしく追放されたカードを場に出してスタートって事だろ。
ちなみに213のカーンでカーン追放はちょっと前に指摘されてたね。上手く決まり続ければ無限にゲームが続けられるが、普通投了ものだろう。なんで実質奥義は「あなたはこのゲームに勝利する」で差し支えないのでは。
2011/04/07(木) 15:37:17
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名も無き者
>>214
それなら別にゲームを開始するとか訳のわからないテンプレートを使う必要性が皆無。
全く別のゲームが開始されるはず。
2011/04/07(木) 15:38:16
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