| 477 : |
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第二波
陣営戦のプロモがしょっぱくてびっくり。
てっきり《白騎士》《黒騎士》系だと思ったのに。
エキスパンション・シンボルはいいデザインですねぇ。
2010/10/08(金) 19:47:51 
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| 478 : |
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名も無き者
なんか、公式のアンケートにＭＨＰ３ｒｄ買う？って質問があったんだが
何でだろうな？
2010/10/08(金) 20:31:34
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| 479 : |
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名も無き者
もしかして、ニコル・ボーラス討伐クエストでも出るんじゃね
2010/10/09(土) 00:37:24
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| 480 : |
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名も無き者
また甲鱗様を狩る仕事がはじまるお･･･
2010/10/09(土) 13:42:15
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| 481 : |
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名も無き者
>>479
それアツいなｗｗ
2010/10/09(土) 14:42:14
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| 482 : |
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名も無き者
>もしかして、ニコル・ボーラス討伐クエストでも出るんじゃね
CPU相手のアーチエネミー戦とかだったらやって見たいな
2010/10/09(土) 17:23:51
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| 483 : |
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名も無き者
>>481
おれは《執念の剣》に《アージェンタムの鎧》で参加な
2010/10/09(土) 17:33:07
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| 484 : |
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名も無き者
>>483
そんな装備で大丈夫か？
2010/10/09(土) 18:27:48
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| 485 : |
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名も無き者
やっぱ古竜種？
2010/10/09(土) 18:39:28
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| 486 : |
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名も無き者
二万五千年くらい生きてるからなボーナスさん
それはそうと俺は友人に《頭蓋骨締め》装備させとくわ
2010/10/09(土) 18:55:43
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| 487 : |
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名も無き者
>>486
その友人、孫悟空って名前じゃないかwww？
2010/10/09(土) 19:06:13
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| 488 : |
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名も無き者
どう考えても《世界薙ぎの剣》で敵味方ふっとばすでFA
2010/10/09(土) 19:17:56
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| 489 : |
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名も無き者
ストーリー的にもカードパワー的にも《梅澤の十手》で勝てる
2010/10/09(土) 20:46:58
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| 490 : |
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名も無き者
どんなイケメンが十手持って活躍してくれるんだか
2010/10/09(土) 20:50:11
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| 491 : |
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名も無き者
上級者：《コーの決闘者》
中級者：《蚊の守り手》
初心者：《雄々しい守備兵》
2010/10/10(日) 00:22:45
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| 492 : |
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名も無き者
今回ソートがすごいってのはよく言われてるけど、英語版ではパッケージのイラストと基本土地の種類が完全に決まってないですか？
ヴェンセール→平地
コス→森
エルズペス→山
帝像→島
勇者→沼
沼と山は逆だったかも？ただの勘違いor既出だったら申し訳ないです
2010/10/10(日) 20:21:02
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| 493 : |
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hakobore
《液鋼の塗膜》使ったランデスデッキが流行るはず。
マナクリからの《自然の要求》で最速２ターンで可能。
しかし、ランデスが早すぎるとゲームがつまらなくなるな。
2010/10/10(日) 21:18:11
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| 494 : |
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名も無き者
液鋼の塗膜サーチがないのが問題だな。
早めに持ってこれれば成立しそうだが・・・
2010/10/10(日) 22:22:41
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| 495 : |
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名も無き者
ほんとに流行ると思ってるならそれはそれですごい
2010/10/10(日) 22:24:08
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| 496 : |
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名も無き者
たしかに
「ハズ」とか言いきっちゃってるあたりイタタタタ……
趣味で組みたいなら地雷スレにでも行ってくれ
2010/10/11(月) 01:19:16
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| 497 : |
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名も無き者
というか別にランデスでなくてもパーマネント割りでいいでないでFA?
2010/10/11(月) 01:30:03
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| 498 : |
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名も無き者
サーチなら古きものの活性でいんじゃない？
塗膜以外にも勝ちパターンがないときつそうだけど
2010/10/11(月) 03:13:21
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| 499 : |
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名も無き者
塗膜は単体じゃ何も出来ないカードだし
全く強そうに感じない
2010/10/12(火) 15:04:35
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| 500 : |
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名も無き者
>>493は最も上手く回った場合の2ターン目までを考えて、超強そうと思ったんだろう
あるいはまだ発見されていないギミック(?)だと思って、テンションが上がっただけか。
まあデッキそのものが有り得ないとは言わないが、
・相手によってはランデス自体が効果薄
・噛み合わないと悲惨
・初動が良くても息切れしやすい
と問題が多すぎる
そのへん、どう補完するのか聞いてみたい。
2010/10/12(火) 17:01:51
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| 501 : |
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《液鋼の塗膜》と《自然の要求》が相性いいのは確かだけど、
それもすでに毒デッキに入って結果出してるし今更だよね。
練りこめば面白くなりそうではあるから、
地雷デッキスレか診断板あたりで話題にしたらいいと思うよ。
ただ、《液鋼の塗膜》に依存した構成だと
割られたら即投了になりかねないから、うまく調整してくれ。
2010/10/12(火) 18:09:20
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| 502 : |
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名も無き者
ま、奇跡的に上手く回れば青白くらいには勝てるんじゃない？
赤単と緑タイタンには土下座だからメタ的に存在価値ないけど。
2010/10/12(火) 18:10:10
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| 503 : |
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名も無き者
まぁ、実際組んだわけじゃないんだしそこまで酷評しなくても･･･
赤単や緑タイタンへの対抗策も講じてすらいない
2010/10/12(火) 19:00:54
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| 504 : |
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名も無き者
>>502みたいな奴が公式で批判されるわけだな
2010/10/12(火) 19:19:52
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| 505 : |
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名も無き者
要求帰化粉砕に塗膜、これに赤単用に紅蓮地獄と電弧、ヴァラクートの壁を殺せるように炎の斬りつけでも入れれば僕の考えたサイキョーデッキの完成が目前だな。
2010/10/12(火) 20:04:42
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| 506 : |
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名も無き者
ネタにマジレスはよくないと思うよ
2010/10/12(火) 20:30:25
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| 507 : |
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名も無き者
なんだネタだったんだ。真面目に考察してごめんね。
2010/10/12(火) 21:08:17
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| 508 : |
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名も無き者
パーマネント破壊したからって勝てるわけじゃないしなあ
そのためにスロット割くほどのもんじゃないし
組むまでもなく分かる
2010/10/12(火) 21:17:04
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| 509 : |
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名も無き者
《液鋼の塗膜》は金属術とも相性がいいから
金属術デッキに仕込むネタとしては悪くないんじゃないか？
あとは、茶系のデッキが流行るならメインからアーティファクト破壊を入れても
無駄にならない構成に出来るのは良いことだし。
2010/10/12(火) 21:38:19
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| 510 : |
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名も無き者
だがちょっと待って欲しい、真面目な考察なんてものが>>493以降にあっただろうか？
《液鋼の塗膜》は大天使をアーティファクト化したりとかしてもいい感じだね。
2010/10/12(火) 23:35:42
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| 511 : |
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名も無き者
現状スタンでは金属術達成して強くなるようなものが作れそうにないんだよな
2010/10/13(水) 00:22:34
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| 512 : |
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名も無き者
《地割れの孔》なんか相性がいいかもね
2010/10/13(水) 01:31:55
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| 513 : |
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名も無き者
金属術系の青白組んでますけど塗膜は正直いらないですね
たしかに２コ分なんで便利っぽいですけどサ?チできないし‥サイドから《存在の破棄》やら《真面目な捧げ物》inすればとか言われても現状そこらへんをinするデッキはあまり‥まだメタの確立はされてないですけどね
《化膿》みたいなメインから積めるのがあればワンチャンかなぁ‥
2010/10/13(水) 10:02:15
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| 514 : |
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名も無き者
《酸のスライム》でＰＷを割るわけか。
2010/10/13(水) 12:48:57
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| 515 : |
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名も無き者
カビのシャンブラー
2010/10/13(水) 13:07:32
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| 516 : |
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名も無き者
カビシャンマジ最強愛してる
2010/10/13(水) 14:25:34
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| 517 : |
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名も無き者
>>493
「真面目な考察」をするまでも無くダメってことかと。
常識的な正論はけっこうあったし。
2010/10/13(水) 19:07:05
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| 518 : |
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名も無き者
↑>>510ね
2010/10/13(水) 19:07:24
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| 519 : |
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名も無き者
常識でゲームやるなよ
2010/10/13(水) 19:14:00
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| 520 : |
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名も無き者
うむ。定石やルールに縛られすぎるのはよくない。
ってことで、同盟者＋増殖デッキとかどうだろうか。
+1/+1カウンターを乗せまくりつつ、ＰＷ（アジャニが適任？）でそれを援護だ！
2010/10/13(水) 20:48:35
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| 521 : |
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名も無き者
いやルールは守れよww
2010/10/13(水) 23:53:28
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| 522 : |
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名も無き者
余りにも長い話題だったんで《液鋼の塗膜》＋アーティファクト割りを組み込んだデッキを作ってみた。
《酸のスライム》４
《予言のプリズム》４
《自然の要求》４
《帰化》４
《液鋼の塗膜》３
《ヴィリジアンのお祭り騒ぎ》２
《審判の日》３
《前兆の壁》４
《海門の神官》４
《滞留者、ヴェンセール》４
《霜のタイタン》３
《島》５
《平地》６
《森》６
《地盤の際》４
ヴェンセールも入れてぐりぐり引いてガンガン土地壊してく。
何度か回してみて結論。回れば強い。けどそうそう上手くいかない。
あと相手の《不退転の天使》はジャンピング土下座もの。
というかこのデッキ作ってみて《霜のタイタン》が地味に強くて《予言のプリズム》が良カードだということが分かった。
《液鋼の塗膜》？ 二枚目が腐りまくるｗ
2010/10/14(木) 00:31:01
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| 523 : |
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名も無き者
>>493
いやいや、どうせなら《ヴィリジアンのお祭り騒ぎ》２枚《滞留者、ヴェンセール》２枚抜いてそのスロットに《ジェイス・ベレレン》３枚《精神を刻む者、ジェイス》１枚入れようぜ！
どうせヴェンセールなんて酸スラ使い回しがメインなんだし、そんな引かなくてもいいでしょ？
そうなると《霜のタイタン》１枚抜いて《太陽のタイタン》１枚入れてジェイス使い回したいな！
2010/10/14(木) 10:46:49
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| 524 : |
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名も無き者
うーん、ただ単にアーティファクト除去入れるだけだと
パーマネント破壊にはなるけどアドが取れないからあんまり良くない気がする。
《オキシダの屑鉄溶かし》みたいにアド取れるカードがいいとは思うんだが
オラウータンとかと比べると大分使いにくいんだよな…。
《不退転の大天使》が苦手ってあるけど、《液鋼の塗膜》との相性が最高なんだから
こっちで使うって手もあるんじゃね？
二枚目も全くの無駄にはならなくなるし
《存在の破棄》とか《真面目な捧げ物》とかちと重かったりソーサリーだったりするが
アーティファクト破壊は白にもあるし。
土地破壊をメインに考えるのはあんまり良くないと思う。
2010/10/14(木) 11:41:12
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| 525 : |
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名も無き者
>>524
>オラウータン
《ウークタビー・オランウータン》のこと？
M11には《躁の蛮人》がいるけど、色的に使いにくいってことかな？
単にCIPを使いまわすだけなら《屍賊の死のマント》や《ミミックの大桶》でもできるけど、
《不退転の大天使》のこと考えると《審判の日》が使える白は必須？
《全ては塵》や全体ダメージでは遅いのかね？
ほとんど身内でしかやらないから、《不退転の大天使》がどの程度いるのかがわからん。
2010/10/14(木) 12:42:29
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| 526 : |
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522
結構ネタで投下したつもりがレスがちゃんとついてるｗ
診断版にでも投降しようかな。
とりあえず現状ついているレスに返してみる。
>>523
ジェイスは最初入ってたけど３?４T目に青ダブルが辛くて抜いてしまった。
ちなみにヴェンセール、俺も馬鹿にしてたが出ればなかなか強いぞこいつ。最低限アド失わないし、回ればアド獲り、奥義発動で別ゲーと化す。まぁ確かに4枚はやり過ぎだと思ってきたけど。
白タイタンよりはボードに直接さわれる青の方が優秀と思っているけど、ちょっとスパイスに投入検討中。
>>524
タッチ屑鉄溶かしは考えたけど自分のプリズムを破壊しなきゃなんない状況が多そうだったからやめている。《酸のスライム》のが汎用性高いんだよね。
天使はどうだろ？ ４点パンチャーが他のデッキにどこまで通用するかよく分からん。ちょっと入れて回してみます。
塗膜とお祭り騒ぎが並べばアド取り放題だけど並ばないと確かにしんどい。そのためのキャントリップドロー達なんだけどさ。
《存在の消滅》はお祭り騒ぎでドローできないんでサイドアウト中。ダークスティール系が流行ったらいれる。
>>525
524と同じく自分のプリズムが割れそうでアウトしてます。
CIP使い回すのに一番安定してるのがヴェンセールだったんで入れてる。同じく審判の日はボードコントロールが間に合わなかった時ようのリセット。かつここからヴェンセールに繋がれば強力ということで。６マナまでは問題なく出せるけど、７は以外としんどい。寺院投入？ 色拘束がｗ
うんやっぱ診断版に投降してくる。
マジレスありがとう&長文スレ汚し失礼しました。
2010/10/14(木) 14:42:11
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| 527 : |
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名も無き者
《ヴィリジアンのお祭り騒ぎ》は要るのだろうか？
複数場に出ても無駄にならないんだから、入れるなら２枚じゃなくてもっと入れるべきじゃ？
つーかこのダブルシンボルのほうが辛いっしょ。
《地盤の際》４を入れるんならプリズムあっても３色は辛いっしょ。
青白か白緑か色を絞ったほうがいいと思う。
2010/10/14(木) 20:42:47
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| 528 : |
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名も無き者
そうかな？
逆にキャントリップドローがこれだけあるんだから普通ならいける気がする。（まぁ、おそらく俺の人間力じゃ無理だけどｗ）
《ヴィリジアンのお祭り騒ぎ》は要るのだろうか？
この意見には賛成。
２枚だけだしコンボパーツにしてはきつすぎる。
だったら同じダブルシンボルで考えると上記の人も書いてあるが、
旧ジェイス入れた方が無難。
どのみち基本地形以外にＭ１１土地を数枚投入した方がいいかな？
『ランデス相手に地盤の際を使わないといけない』みたいな相手さんの悶々とした顔を見るのもゾクゾクしてＳっ気刺激されていいかも☆
2010/10/14(木) 20:50:56
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| 529 : |
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名も無き者
《カルドーサのフェニックス》をうまく使う方法はないものか
2010/10/16(土) 17:38:17
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| 530 : |
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名も無き者
>>529
《永遠溢れの杯》、《カルニの宝石》、《オパールのモックス》などでマナ加速して《破壊的な力》
フィニッシャーに《カルドーサのフェニックス》
てな感じ？
2010/10/16(土) 20:37:46
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| 531 : |
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名も無き者
《謎鍛冶/Riddlesmith》で捨てて釣り上げるのがよろしいかと
2010/10/17(日) 00:20:47
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| 532 : |
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俺も謎鍛冶がいいと思う。
大建築家、粗石、謎鍛冶のトリオで青茶っぽく組めると思う。
そこに赤足してフェニックスって感じで。
2010/10/17(日) 00:44:59
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| 533 : |
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名も無き者
フェニックス自体は捨てる手段があれば赤は必要なし。
生贄手段もあれば尚良し。
しかし《復讐蔦》と比べるとな…使い方は違うが。
2010/10/17(日) 02:43:22
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| 534 : |
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名も無き者
>>531
>>532
やっぱり《謎鍛冶》かぁ
もっとマナアーティファクトがあれば赤茶がくめるんだけどなあ
2010/10/17(日) 20:49:39
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| 535 : |
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名も無き者
結局《起源の波》ってどうなの？
自分で使った感じだとデッキ構成がかなり考えさせられちゃって厳しいんだけど。
2010/10/18(月) 16:32:41
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| 536 : |
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名も無き者
エルフに数枚差すと強い。
コントロール系だとデッキ内スペルが増えるので正直弱い。
2010/10/18(月) 17:31:12
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| 537 : |
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名も無き者
大ドルイド様と併せて１０マナ以上出して波をブッ放つ
↓
土地３、銅角笛、《執念の剣》、エズーリあたりを出す
↓
銅角笛に剣装備、速攻持たせて戦闘フェイズへＧＯ
↓
アンタッポゥ
↓
２０マナぐらい出してエズーリさん超ハッスル、銅角笛でＧＯＯＯＯＯＬ！！！
・・・無理ですね（´・ω・｀）
2010/10/19(火) 11:27:20
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| 538 : |
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名も無き者
つまらんセットだなあ
抑え目に作りすぎなんじゃ？
2010/10/19(火) 12:15:27
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| 539 : |
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名も無き者
《起源の波》は《槌のコス》から10マナ近く出してヴァラクートであぼーん
2010/10/19(火) 12:52:18
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| 540 : |
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名も無き者
エルドラージが派手すぎて狂ってるだけ
……だよね？
2010/10/19(火) 16:32:45
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| 541 : |
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名も無き者
金属術を3以上に限定したのが間違いだと思う。
金属術（5）（あなたがアーティファクトを5つ以上・・・）
だったらいいのに。
感染は今後に期待するとしても、キーワード能力的にアーティファクトメインに魅力がない。
2010/10/19(火) 17:23:45
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| 542 : |
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名も無き者
キーワード能力的にって何のことだ？
>金属術
3が妥当かは知らないが、固定の方が良いだろう。
3つ並んでたら、出される前に対処しようって気になって分かり易いけど、
変化するなら、対処する気も減るし、対処も困難だ。
それよりも全体的に3つ並べておく手間に対して見返りが小さい気がする。
金属術で大量ドローできる青の呪文とか欲しいなぁ。
2010/10/19(火) 17:38:31
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| 543 : |
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名も無き者
金属術は能力語な
2010/10/19(火) 17:49:02
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| 544 : |
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名も無き者
何で誰も《タクタクの潰し屋》に期待してくれないの
2010/10/19(火) 18:02:41
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| 545 : |
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名も無き者
あんまりロマンのないカードか
ロマンだけで弱いカードが多いんだよなSoM
2010/10/19(火) 20:49:10
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| 546 : |
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名も無き者
>>544
ミラディンが出るって言われた当初は期待してたけど
結局、同盟者自体がそこまで強くないし、
同盟者デッキじゃないなら《躁の蛮人》もあるしでそこまで必要性が…
そもそもアーティファクトが沢山入ったデッキってまだ少ないしね。
2010/10/19(火) 21:00:24
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| 547 : |
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名も無き者
アーティファクト・サイクルの１発目となるエキスパンションなんだから、
タップイン２色のアーティファクトランドぐらい出しても罰はあたらなかったよなぁ。
感染とアーティファクトとの繋がりも希薄で、
多分「増殖」という能力はそれらを繋ぎ合わせるために考案・採用されたのだろうけど、
金属術と増殖との間には明確なシナジーは見えないし。
ストーリーも、過去に一度登場した舞台（ミラディンのことね）を使ってるからか、
なんか盛り上がりに欠けるよね・・・。
ゼンディカーはＷＷＫを除き、初まりとなるＺＥＮではその舞台設定が実に独特かつ大胆で冒険心を煽るに十分だったし、
ＲｏＥはその世界の謎を明かしつつ、ブッ飛んだ異形の化け物どもの存在感に圧倒された。
今作はなんか・・・ＰＷも今のところ２人は使い回しだし、敵勢力の脅威な感じも全然しないし、
正直ヨーグモス様の復活待ちって感じだ。
いや、ヨーグモスが復活でもしない限り、大して盛り上がれそうも無い、という感じか。
2010/10/19(火) 22:07:31
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| 548 : |
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名も無き者
>>547
過去に使われた要素を再登場させたから盛り上がらないとか主張しておきなら、ヨーグモスを復活させないと盛り上がらないとか、何を言ってるんだ
アーティファクトの多色ランド出して、セットのメカニズムに露骨なシナジーを形成したら、誰もそれしか使わなくなるわな
2010/10/19(火) 22:24:32
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| 549 : |
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ヨーグモスが復活したら、アポカリプスでみんながんばったのが無駄だったってことになって萎えるわ。
2010/10/19(火) 22:28:03
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| 550 : |
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名も無き者
FTに出てくる核の占い師とか囁く者とかはファイレクシアから来たのかしら
2010/10/19(火) 22:51:09
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| 551 : |
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名も無き者
アーティファクト土地がヤバイなら《液鋼の塗膜》の能力を持った土地なんかでどうだろうか
起動にマナ要求したり土地でない?とか制限つけたりしてさ
2010/10/19(火) 23:57:32
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| 552 : |
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名も無き者
今後のセットに期待じゃないかな。
全てのセットが出揃ってから輝き出すカードもあったりするし。
いきなり最初のセットでデッキが煮詰まったりするなんてつまらないだろ。SoMのカード達もいくらでも化ける可能性あるんだから、文句は全部出てからいいな。
2010/10/20(水) 00:48:47
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| 553 : |
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名も無き者
現状ファイレクシアのカードって全体の二割だろ。これからファイレクシアのカードが増えてく（ストーリーの展開的にも）可能性は高いしミラディン勢で有力なカードはでるんだろうか……。
2010/10/20(水) 02:20:04
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| 554 : |
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名も無き者
ミラディン包囲戦でで5:5、ニューファイレクシアが2:8になるって
どっかのコラムにあったぞ
2010/10/20(水) 08:15:43
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| 555 : |
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名も無き者
>>553
現状の二割で、ファイレクシア陣営は十分に存在感を示してるわけだし、
ミラディン側もこれから本気を出してくるんじゃないかな。
陣営戦とかを考えて多数派陣営を弱めに調整してると思うしね。
金属術とかイクイップとか《大建築家》とかを核にしたデッキが
いまいちパーツ不足なのも意図的なんじゃないかな。
きっと今後こういったカードを使うデッキが出てくるんじゃないかな。
2010/10/20(水) 08:43:07
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| 556 : |
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名も無き者
>>554
まて、大型と小型じゃ枚数が･･････
2010/10/20(水) 12:43:45
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| 557 : |
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名も無き者
また三つ目は大型になるのかもな。
2010/10/20(水) 14:49:18
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| 558 : |
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名も無き者
つーかカスカード多すぎてパック買う気が失せた
M11のがいいや
2010/10/20(水) 14:49:39
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名も無き者
>>558
ドラフトをやらない人の発想だね
2010/10/20(水) 18:51:24
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名も無き者
ドラフト流行らないからなあ
ドラフトのが面白いと思うんだけど
2010/10/20(水) 19:15:37
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名も無き者
リミテ楽しいよね
俺はパック買うときはリミテやるときかみんなでワイワイ剥くときだし、そういうイベント料みたいなのが入ってる感じで買ってるよ
だから特にパックの期待値高くなくてもぜんぜん大丈夫だわ
リミテやったことがない人は是非やるべき
2010/10/20(水) 19:27:18
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名も無き者
今回の感染ｖｓ金属術は色対決より楽しい
M11ドラフトはやってないけど、RoEより楽しめたな
2010/10/20(水) 19:55:28
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名も無き者
MTG仲間がひとりしかいないから
リミテッドやりづらいんだぜorz
ロチェドラでもやるかなあ
2010/10/20(水) 20:19:18
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名も無き者
>>563
地域にもよるがＦＮＭをドラフトにしてる店や土日にドラフト開催してる店だってあるじゃないか
ＭＯっていうものもあるしな
田舎で店なんてねーよってなると地域板とかで頑張って人集めてやるとか
2010/10/20(水) 20:29:25
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名も無き者
>>564
ありがとう。そうだね
大会やオフ会に参加してみようかな
もし無ければ企画すればいいし
2010/10/20(水) 20:56:54
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古橋のぶゆき 
>>563
じゃあウィンストンドラフトなんかどうよ？
2010/10/20(水) 21:43:26
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ウィンストンいいですねぇ。
私も、相手と２人きりで、シールドやるほどでもないときは、よくやってました。
2010/10/20(水) 21:49:55
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名も無き者
リミテッドも嫌いじゃないが構築の方が好き
2010/10/21(木) 00:13:33
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名も無き者
構築はモロ運ゲーだからなぁ
シールドは酷いゲームだけど、ドラフトはかなり面白い。
どこでも散々言われてるが、やっぱドラフトやるプレイヤーの方が上手いしね。
2010/10/21(木) 20:20:33
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名も無き者
そんな話はどうでもいい。
他所でやってくれよ。
2010/10/21(木) 20:29:54
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名も無き者
10年前ならまだしも、いまだにドラフトやるプレイヤーの方が構築でも優れているとか言うやつがいるんだな
ブードラは経験を重ねると段々と実力のゲームになっていくけれど、あるレベルに到達するとその先は運のゲームになっていく
その過程を体験したことのないやつなんだろう
2010/10/21(木) 20:47:25
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名も無き者
《レオニンの裁き人》や《トンネルのイグナス》って緑単エルドラージやヴァラクートの対策になりますか？
2010/10/21(木) 20:58:21
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名も無き者
双方ともにヴァラクート相手だと稲妻で焼かれてしまうことがあるのでなんとも。
2010/10/21(木) 21:03:32
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名も無き者
ドラフト上手い奴で構築下手な奴は少ない
逆は時々いるけど
2010/10/21(木) 21:52:26
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名も無き者
どっちもどっちじゃね・・・？ あんま議論長引くと荒れた風になるし、ここらでドラフトの話題は切ろうぜ。
2010/10/21(木) 22:19:35
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名も無き者
いやもっと話そうぜ
なんか和気藹々と雑談してるのとかここには似合わないよ
2010/10/21(木) 23:12:46
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