| 546 : |
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名も無き者
ワームとタイタンの直接的な比較の話じゃないだろ。
新しいレアが発表された時の一時的な期待感が似てるって話。
ちなみにタイタンの価格予想幾らほどよ？
自分は
発売当初 2000円
落ち着いたら1000円
と読むが。ぶっちゃけ最近の神話レアの初期価格が壊れすぎで2000以上いきそうな気もする。エムラとかカルニハイドラとか酷かったしｗ
2010/06/16(水) 14:51:58 
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| 547 : |
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名も無き者
値段予想なんて意味ないよ。4枚使うデッキが出れば神話レアなんだからいくらでも値段上がる。
2010/06/16(水) 15:07:59
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| 548 : |
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名も無き者
新しいカードが出たときにとりあえず強いって騒ぐのはショップの店員じゃね？
《新星破のワーム》はリミテなら神、スタンなら紙と最初からみんな思ってただろ？
タイタンは確かに期待できそうだけど、1000円がいい所だろうな。
開始価格は3000円と見る。
ま、他の相棒が出たらまた変わるだろうけどな。
2010/06/16(水) 15:14:05
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| 549 : |
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名も無き者
まあ開始時は高くてその後少し落ち着くというのはお決まりとして
その後は結果次第だな
ただ４枚使うカードかは微妙だからな
俺は白コン厨だから買うけど
2010/06/16(水) 15:15:32
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| 550 : |
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548
>>547
値段の予想に意味がないのは同意。
次のカードが出るまでの暇つぶし
そして、4枚使うデッキは来ないと見るかどうかも値段予想に含まれる。6マナでアド取れるカードだけれど、出したら勝ちランクじゃないので4枚積むデッキは出ないと予想。
2010/06/16(水) 15:20:16
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| 551 : |
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名も無き者
《イーオスのレインジャー/Ranger of Eos(ALA)》、《マグマの噴流/Magma Jet(5DN)》、《天才のひらめき/Stroke of Genius(USG)》再録かもとの情報あり。
まじかよ。
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=249920
2010/06/16(水) 15:35:22
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| 552 : |
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名も無き者
《マグマの噴流》はまだいいとして、《天才のひらめき》か…
あの頃の爆発的なマナ加速が無ければ大丈夫ってことかね
《イーオス》は白優秀カードばっかだな、とこの流れの中で思った
確定情報じゃないからまぁ様子見
2010/06/16(水) 16:10:34
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| 553 : |
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名も無き者
俺はタイタンは全然評価してないけどイーオスは良いな
強さは相方次第だけど出すと手札が増える妙なクリーチャーだ
まあ様子見なのは確かだが
2010/06/16(水) 16:20:31
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| 554 : |
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名も無き者
《天才のひらめき》なんて全然大丈夫だろ
単体のカードパワーはそれほどでもないしパーミが組めなけりゃあんまりインスタントの意味ない
《マグマの噴流》も癖のない強カードだし、いいと思う
少し疑問なのは《イーオスのレインジャー/Ranger of Eos(ALA)》だな
コレ再録してどうすんのかよくわからん
2010/06/16(水) 16:23:47
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| 555 : |
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名も無き者
《マグマの噴流》みたいな良カードは積極的に再録してほしい。
2010/06/16(水) 16:32:39
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| 556 : |
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名も無き者
《堕落の触手》は再録して欲しいなぁ…8堕落で頑張りたいんだ……
2010/06/16(水) 16:34:18
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| 557 : |
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名も無き者
《天才のひらめき》が全然大丈夫だ・・・と・・・！？
でも再録して欲しいｗ
《思考の泉》なくなるし。
2010/06/16(水) 16:35:24
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| 558 : |
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名も無き者
>557
《思考の泉》と比べた場合、インスタントの旨味がある環境じゃないし、《天才のひらめき》のが弱いって事だろ
2010/06/16(水) 17:13:10
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| 559 : |
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554
>>557
《天才のひらめき》は過大評価され過ぎなんだよ
これ自体は優良カードではあるけど全然危険なデザインじゃない
アカデミーとかの気グルマナ加速が多すぎたからこその暴れっぷりだろ
2010/06/16(水) 17:50:23
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| 560 : |
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名も無き者
よっぽどマナがでるデッキ以外は
５マナ３ドローのインスタントで十分くさい
2010/06/16(水) 18:09:39
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| 561 : |
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名も無き者
《天才のひらめき》に関して、今言われてる通りだと思うけどエクテンではどうなの？
エクテンもスタンと同じでこれが出てきても大して問題無い？
2010/06/16(水) 18:12:51
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| 562 : |
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名も無き者
>>554
イーオスと復讐蔦のシナジーつえー→蔦が高くなる（今ここ）→イーオススタン退場なら蔦の蘇生期待値が低くなるから入るデッキが無くなる。じゃ、無理して高い金払わなくても・・・→イーオス再録→アラーラ退場後も蔦が入るデッキが存在しうる→蔦の値段が落ちずに済む。
ってところか
2010/06/16(水) 18:39:32
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| 563 : |
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名も無き者
エクテンだとそんなに大量のマナを出してる暇が無い。出せるなら大抵勝ってる。エクテンは細かく多く動いた方が強い。
2010/06/16(水) 18:39:58
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| 564 : |
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名も無き者
>>558
>>559
だね。1マナあたりのドロー効率は《思考の泉》や例の5マナインスタント3ドローよりも低いわけだし。
その低いドロー効率をカバーできるほど大量のマナを出したり長期戦にしたりするのも結構きついし。
まあそうはいっても優秀なことには変わりないので本当なら是非入って欲しいところ。M11の基本カウンター次第ではパーミ始まるかもよ！？
2010/06/16(水) 19:42:03
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| 565 : |
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名も無き者
ひらめきはチャリスからマナが大量に出るから強いと思うんだよなあ
2010/06/16(水) 19:55:47
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| 566 : |
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名も無き者
《天才のひらめき》があそこまで暴れたのは環境のおかげなのはわかるけど
今現状でこれが入るデッキってあるのかね
2010/06/16(水) 20:13:41
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| 567 : |
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名も無き者
まあ確定してないカードにアレコレ言ってもな。
しかしここ最近はドロースペルの質が向上してて嬉しいことこの上ないｗ
2010/06/16(水) 20:24:43
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| 568 : |
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名も無き者
そんな強いドロースペルあったか？ああジェイスね
2010/06/16(水) 20:34:14
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| 569 : |
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名も無き者
>>562
なるほど・・・しかしそれはさすがに考えすぎではｗ
2010/06/16(水) 23:52:30
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| 570 : |
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名も無き者
蔦自体全然イーオスに依存してないしな
2010/06/17(木) 00:04:59
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| 571 : |
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名も無き者
イーオスってアラーラ限定の固有名詞みたいなものじゃないの？
ジェイスやチャンドラとかならわかるけど、
さすがにイーオスって名前つきのカード再録はないんじゃないかな？
まー、
万一再録されるとしたら同型再版の刷り直しだと思う。
2010/06/17(木) 01:26:51
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| 572 : |
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名も無き者
>>571
W&C社が固有地名なんか気にしてるなら《ラノワールのエルフ》は今まで再録されてないことになるぜwww
2010/06/17(木) 01:43:26
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| 573 : |
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名も無き者
揚げ足取りだよ。固有地名・人名は少なくなってる。
ま、でも同型再販は無いだろ。数か月とはいえwotcが強力カードを8枚積み出来るようにするとは思えない。
2010/06/17(木) 02:21:12
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| 574 : |
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名も無き者
《イーオスのレインジャー》って8枚積むようなカードか？
まあ、同型再販は絶対ないだろうけど
2010/06/17(木) 02:34:12
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| 575 : |
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名も無き者
>>571
インビテーショナルカードの同型再版なんて考えられません。
2010/06/17(木) 02:58:06
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| 576 : |
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名も無き者
>>571-573
ぱっと見た感じでは
M10で出てくる固有名詞は、プレインズウォーカー以外だと
セラ・メサ・ザスリッド・ボガーダン・ラノワール・カロニアくらい。
少なくなってはいるが、ザスリッドやカロニアなんてのを新しく作るくらいだから、
固有名詞を無くす方向なわけではないんだろう。
雰囲気を壊さない範囲でってことなら、イーオスもまぁ許容範囲か？
2010/06/17(木) 04:09:16
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| 577 : |
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名も無き者
つーか、そもそもイーオスはガセでFAって話じゃなかったっけ？
二回ほどフェイクで投稿される→イーオスのデザイナーだかがそれを見てFacebookだかで発言→その情報がソースとして追加される形で三度目の投稿
こんな感じの流れだったと思う。フェイク自体もかなり杜撰な作りで、みれば分かるレベルの代物だったみたいだし。
2010/06/17(木) 05:07:20
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| 578 : |
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571
ごめん、同型再版にみんながそこまで突っ込んで来るとは思わなかった（汗）
自分も同型再版が来るなんて絶対ないと思ってるよ。
ただ、それくらいのレベルでありえなさそうだなってボソっと言った感じ。
でも、確かにザスリッドカロニア、ラノワールとかあるなら、
イーオスも絶対ないとは言い切れないな。
霊魂放逐→本質の散乱みたいに、
最近WotCは名前に関して細かな注意を払ってるイメージが強かったから、
「イーオス再録なんて絶対ありえんだろ」みたいなこと言ってしまって悪かった。
ここからは個人的な妄想なんだけど、
同型再版とまではいかなくても、コモン、アンコモンくらいに、
3マナで出て1マナ以下のクリーチャー1体とってこれる生物はあってもいいと思う。
《粗石の魔道士》のクリーチャーサーチ版みたいな感じで。
2010/06/17(木) 06:27:41
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| 579 : |
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名も無き者
>>576
一応言っておくがメサは固有名詞じゃなくて地形名だ
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A1%E3%82%B5%E3%83%BB%E3%83%9A%E3%82%AC%E3%82%B5%E3%82%B9/Mesa_Pegasus
>>578
《帝国の徴募兵》だったりしたら笑いながら箱買いか
2010/06/17(木) 06:44:59
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| 580 : |
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名も無き者
>>579
昔赤にそんなカードがあったのか！
全然赤っぽくないなw
2010/06/17(木) 07:02:36
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| 581 : |
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名も無き者
《梅澤の十手》再録来い！
2010/06/17(木) 09:02:31
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| 582 : |
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名も無き者
>>581
んなもん再録したら、ビートが全部十手ゲーになるぞ。
《石鍛冶の神秘家》でサーチできるし、ヤバすぎ。
2010/06/17(木) 10:36:24
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| 583 : |
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名も無き者
>>581
へへ、派手に言うじゃねーか！
これから毎日エクテンやろうぜ？
2010/06/17(木) 10:44:50
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| 584 : |
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名も無き者
決闘者が十手を持ち、悪斬や深淵が剣を捨て十手を持つ、そんな姿が頭に浮かんだ。
2010/06/17(木) 11:52:57
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| 585 : |
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名も無き者
右手に剣、左手に十手だな
勿論頭の後ろには〆がついてる
2010/06/17(木) 12:25:24
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| 586 : |
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名も無き者
ひでぇWWW
2010/06/17(木) 12:34:50
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| 587 : |
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名も無き者
糞ハンマー来い！
2010/06/17(木) 12:56:59
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| 588 : |
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名も無き者
バザールの活躍の場を増やす為に《青銅の爆弾人形》や《鋼のゴーレム》の再録をだな…
2010/06/17(木) 13:08:30
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| 589 : |
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名も無き者
何故トンネル堀りが再録に載った
《Goblin Tunneler》(1)(R)
Creature - Goblin Rogue - C
(T): Target creature with power 2 or less is unblockable this turn.
1/1
2010/06/17(木) 13:11:07
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| 590 : |
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名も無き者
>>588
確かに。
今相性がいいのって《不死のコイル》くらいだもんな。
《プーカの悪戯》で《コルフェノールの計画》プレゼントしてた
ローウィン・シャドウムーアの頃が懐かしい・・・
2010/06/17(木) 13:18:08
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| 591 : |
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名も無き者
十手はさすがにやりすぎだし、普通に《骨断ちの矛槍》とか《頭蓋骨締め》とかでいいんじゃねーの？
2010/06/17(木) 13:36:22
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| 592 : |
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名も無き者
ミスったｗ《頭蓋囲い》っすｗ
アーティファクト生物枠に《屑山の人形》こないかなぁ。
アイツ好きなんだよ。
2010/06/17(木) 13:38:12
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| 593 : |
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名も無き者
個人的には《骨の鋸》に変わる《手甲》辺りが欲しいなかぁ…クリーチャー性能上がってるから《大薙刀》はいらん。
2010/06/17(木) 13:53:29
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| 594 : |
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名も無き者
>>581
《梅澤の十手》はぶっ壊れているし、むやみに再録することは許されないんDA☆
2010/06/17(木) 14:03:09
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| 595 : |
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名も無き者
>>594
そ･･･そんなぁ。一度くらいいいじゃないか！
一回きり再録してくれれば、それで僕は満足するンだ。
お願いだから･･･ネネ、いいだろう？
2010/06/17(木) 15:06:18
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| 596 : |
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◆VGEnMWc8mQ
頭蓋囲いは次の新ミラディン次第かと……。
十手の再録は認められないとしても糞ハンくらいなら大丈夫じゃないか？
装備コストも他に比べて重めだし
2010/06/17(木) 16:00:01
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| 597 : |
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名も無き者
トンネル堀り何で再録されたんだろう･･･
M11ってZENブロックと一緒に落ちるんじゃなかったっけ？
2010/06/17(木) 16:16:20
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| 598 : |
|
名も無き者
>>597
少なくとも、新ジェイスを期待させてボックス予約数を増やすための
釣りだとは思いたくないな。
2010/06/17(木) 16:25:20
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| 599 : |
|
名も無き者
>>595
うざい
しかし発売1ヵ月前の割にはいまいち情報来ないね。
いっつもこんな感じだっけ？
2010/06/17(木) 17:25:14
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| 600 : |
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名も無き者
>>599
発売日近くなったけど情報全然来ないなーって言ってる辺りはいつも通りだよ
2010/06/17(木) 18:45:31
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| 601 : |
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先に判明した120枚の中で、レア、神話レアの情報が、
M10ランドをふくm
2010/06/17(木) 19:07:29
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| 602 : |
|
名も無き者
打ち間違い失礼。
先に判明した約120枚の中でレア、神話レアが
M10ランドを含んでわずか約10枚というのは珍しい気がする。
今後のレア情報に期待。
2010/06/17(木) 19:11:30
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| 603 : |
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名も無き者
wotcが情報統制を強めてるんだな
2010/06/17(木) 20:58:50
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| 604 : |
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名も無き者
とにかく《差し戻し》をだな
2010/06/17(木) 21:31:27
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| 605 : |
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名も無き者
自分の生物呪文に撃って無理矢理墓地の《復讐蔦》を戻すか
2010/06/17(木) 22:14:47
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| 606 : |
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名も無き者
あれも実際使ってみないと強さが分かりづらいタイプの呪文だよね。
基本セットにそういうのがあってもいいかも。
2010/06/17(木) 23:14:29
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| 607 : |
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名も無き者
《差し戻し》と《記憶の欠落》のガチ対戦きんちょーしてきた
2010/06/17(木) 23:15:34
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| 608 : |
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名も無き者
>>607
どゆこと？再録枠争いの投票でもやってんの？
2010/06/18(金) 00:45:41
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| 609 : |
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名も無き者
メサは固有名詞じゃなくて地形名だ
メサは固有名詞じゃなくて地形名だ
メサは固有名詞じゃなくて地形名だ
2010/06/18(金) 00:59:43
|
| 610 : |
|
名も無き者
何の対戦か知らないけど欠落に勝ち目あるの？
2010/06/18(金) 01:13:48
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| 611 : |
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名も無き者
>>609
３度も恥かくなよ
まずはメサでぐぐってみ
2010/06/18(金) 01:56:22
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| 612 : |
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名も無き者
《記憶の欠落》してから《流刑への道》を打つのか……深い
2010/06/18(金) 02:27:43
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| 613 : |
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名も無き者
>>609
だから、メサは固有名詞じゃなくて地形名
2010/06/18(金) 02:39:49
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| 614 : |
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名も無き者
609のハッピーぶりに吹く
でも一般名詞って言った方が良かったな
2010/06/18(金) 05:18:59
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| 615 : |
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英語版を見てみると《乾燥台地》もメサなんだな
2010/06/18(金) 11:46:24
|
| 616 : |
|
収録されるＰＷって、
白＝アジャニ
青＝テゼレット
黒＝リリ穴
赤＝チャンドラ
緑＝ガラク
でおｋなの？
相変わらず黒赤は死亡？
2010/06/18(金) 12:30:29
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| 617 : |
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名も無き者
一番使用率低いＰＷってアジャニじゃね？
2010/06/18(金) 12:34:12
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| 618 : |
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名も無き者
イメージ的にはリリアナなんだが
2010/06/18(金) 13:09:54
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| 619 : |
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名も無き者
リリアナ＜チャンドラ＜壁＜その他 だと思ってる
2010/06/18(金) 13:20:03
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| 620 : |
|
617
アジャニが使われてるデッキって何が在ったっけ？
リリアナも殆ど使われてないから
リリアナ=アジャニ＜チャンドラ＜ジェイス＝ガラク
ぐらいだと思う
2010/06/18(金) 13:49:06
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| 621 : |
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名も無き者
とりあえずアジャニはバントアグロで使われてるよってwiki先生が言ってた！
詳しくは知らん
2010/06/18(金) 13:58:36
|
| 622 : |
|
名も無き者
リリアナも昔は使われてたのに今はすっかり見ないねえ
2010/06/18(金) 14:02:11
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| 623 : |
|
名も無き者
おっと、リリアナ姐さんの悪口はそこまでだ
リリアナ12枚持ってるけど足りない。
2010/06/18(金) 14:20:53
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| 624 : |
|
名も無き者
>>616
青はジェイスだろう普通に
2010/06/18(金) 14:32:54
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| 625 : |
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名も無き者
前環境では白黒トークンとかにアジャニ使われてたけど
今は見ないな
2010/06/18(金) 14:33:43
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| 626 : |
|
名も無き者
八十岡さんがアジャニは勝ってる状況をさらに有利にしてくれるんだ、って言ってたよ
結局つよいのは《幽体の行列》、《苦花》だったというね（´・ ω・｀）
2010/06/18(金) 15:42:09
|
| 627 : |
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名も無き者
アジャニは行列アジャニを嫌というほどみたのでもういい
リリアナはたまーに１枚差しされてるし
一番結果残してないのはチャンドラさんだろ
2010/06/18(金) 17:51:59
|
| 628 : |
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名も無き者
アジャニは弱くないよ。単に現環境に《エルドラージの碑》がいて、役割が被るから使われてないだけで。
碑が落ちたら使われるデッキも出るんじゃないかなぁ…。
2010/06/18(金) 17:55:15
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| 629 : |
|
名も無き者
サルべの土地が5/10になってる
てことは？！
2010/06/18(金) 18:15:09
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| 630 : |
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名も無き者
てことは何だ
2010/06/18(金) 19:19:33
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| 631 : |
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名も無き者
>一番結果残してないのはチャンドラさんだろ
《悪斬の天使》殺しても場に残るあたりを評価されたり
複数体除去できる点をかわれてデッキに入ることはあるよ。
赤系のサイドとしては割りとポピュラーじゃないか？
一番カードパワーが低そうとか、値段が低いとかなら同意だが。
2010/06/18(金) 19:30:33
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| 632 : |
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名も無き者
Ｍ１０ランドの他に５枚特殊地形が出るということだ。
2010/06/18(金) 19:33:16
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| 633 : |
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名も無き者
《広漠なる変幻地》と《ガーゴイルの城》以外に３枚なのか、完全新規かどっかからの再録か まぁ続報待ちやね
2010/06/18(金) 19:43:39
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| 634 : |
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名も無き者
M10ランドと基本土地だったら笑う
腹抱えて笑う
2010/06/18(金) 20:03:42
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| 635 : |
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名も無き者
リリアナさんもタイムデストラクション系のデッキでは良く見るが1枚挿しとかだな。
それでも《ソリン・マルコフ》よりは使われてる。
ウルザランドフラグ？同型再販とか劣化とかで登場とかもありえそう。
2010/06/18(金) 20:07:04
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| 636 : |
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名も無き者
あいかわらずサルベのほうはアーティファクトランドと思しきA/Lがリストにあるのが気になる
2010/06/18(金) 21:48:24
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| 637 : |
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名も無き者
ふと思ったんだが《山伏の炎》が同型再販されれば《芽吹くトリナクス》とか《復讐蔦》がまるっと収まる気がした
《稲妻》あるし無理か…
2010/06/18(金) 22:22:52
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| 638 : |
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名も無き者
トリナクスは割とどうでもいいけど、蔦は白以外で何か対策欲しいよね。3マナ4点なら稲妻とかぶらないかな。
2010/06/18(金) 22:40:27
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名も無き者
《山伏の炎/Yamabushi's Flame》はイメージ的にきびしい。
《炭化/Carbonize》で
2010/06/18(金) 22:45:25
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名も無き者
3マナ4点でリムーブ火力？
カードパワー高すぎだろ
赤トリプルシンボルとかになんぞ
2010/06/18(金) 22:48:10
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名も無き者
どこから4点って話になったの
2010/06/18(金) 22:57:47
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名も無き者
>>638じゃないの
2010/06/18(金) 23:50:24
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名も無き者
お、禁止カードリスト変更か
2010/06/19(土) 00:19:44
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名も無き者
>>643
今回のカード押すために変更したとは思えないな。
レガシー側は何かとコンボとは思えない。
エクテン側は単にエルドラージのせいとソプターコンボのせいだし
ま、基本セットに禁止するほどのコンボ要員盛り込むなんて滅多にないが
2010/06/19(土) 11:38:40
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名も無き者
>>636
仮にアーティファクトランドがあった場合スタンにはどれくらい影響があるかね。
アラーラ落ちでエスパーも消えるから破壊されやすい土地くらいにしか思えないけど何か相性がいいのとかあるっけ？
2010/06/19(土) 16:54:43
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