| 530 : |
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名も無き者
《Sun Titan》をプロキシで青白ＴＯに入れてみたけど結構いいな
戻して面白いのは《地盤の際》 ロックがかかる
次点でフェッチ ジェイスのシャッフル手段を何度も使えるのは偉い
使い終わった旧ジェイスや死んだ《前兆の壁》や《海門の神官》を戻してもやっぱ普通に強い
ギデオンが? 悪斬が? とか言われてるけど こっちにも入ってるからあんまり気にならない
問題は重いから２枚くらいしか入らないってことだな
2010/06/15(火) 22:55:54 
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| 531 : |
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名も無き者
強いレアカードを作れば値段が高騰する。
だからもっともっと作る。
そんで儲ける。すごい単純だけど、これだけがＷＯＣ目的じゃなかろうか？
最近の環境見てたら、そう思わずにはいられない
2010/06/15(火) 23:08:31
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| 532 : |
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名も無き者
本質の散乱枠には何のカウンターが入るのかな。
マナリークだったらすごく嬉しい。
2010/06/15(火) 23:14:50
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| 533 : |
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名も無き者
シングルの値段が高騰してもWotCの儲けにはならんでショ
2010/06/15(火) 23:19:14
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| 534 : |
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名も無き者
>>533
パックは売れるんじゃね？
2010/06/16(水) 00:06:50
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| 535 : |
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◆VGEnMWc8mQ
やはりタイタンは侮れないな。
結局こういうカードを出せばそれを当てんとパックを大量にむく人もいるから利益にはなるのは確か。
当たり前の話だが…
2010/06/16(水) 01:01:12
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| 536 : |
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名も無き者
ワールドウェイクはジェイス籤として売れてるしね。みんなが剥きまくってるから、ジェイス以外のレアはかなりお手軽な値段になってるし。二色ミシュランとか一昔前なら1.5kまでは行ったんだろうけど、ジェイスのお陰でワンコイン+αで買えるのはありがたいね。
まあ、そのせいでパック期待値が下がってジェイス籤を引く事をためらうんですけどねｗｗｗ
2010/06/16(水) 01:03:22
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| 537 : |
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名も無き者
>>532
《マナ漏出》だったら嬉しいことこの上ないですね。
別にパーミ厨というつもりは無いですが最近のカウンターが悲しいことになってるのでなにかしらまともなカウンターが入って欲しいです。
別に使われなくてもいいから！ただ基本セットに優良カウンターがあるという事実が大事なのだよ！
例の6/6巨人は…まあ強いことは確かに強いけど…多分使われない気が・・
2010/06/16(水) 01:05:48
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| 538 : |
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名も無き者
今は続唱や蘇生があるから打ち消しても…みたいな感じだな。
アラーラブロックが落ちたら相対的には強くなるんでない？
個人的には《夢の破れ目》とか《邪魔》みたいな打ち消しが好きだな。
2010/06/16(水) 03:08:33
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| 539 : |
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名も無き者
《Sun Titan》はマナコス高いけど優良だな。
《ロクソドンの戦槌》とか優良装備品でもいいし、土地では《地平線の梢》のようなドローソースでも《地盤の際》のようなランデスでもいい。
スタンでもいいけど下の環境の方が使い方は多いと思う。
2010/06/16(水) 08:45:58
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| 540 : |
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名も無き者
まあ新規神話レアの発表がこれしかないから強そうに見えるだけっぽいなｗ
ウェイクの時のジャッジワーム発表されたときも「なんだこの壊れカード」とか瞬間的に騒がれて結果は…改めてデッキ考えてみるかな。
2010/06/16(水) 11:40:47
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| 541 : |
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名も無き者
ジャッジワームと一緒にすんなw
場に出る誘発と殴る誘発では全然話が違うww
2010/06/16(水) 12:10:52
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| 542 : |
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名も無き者
ノヴァブラストさんディスってんじゃねーよ
あんなん弱いって初めから分かってたじゃねーか
2010/06/16(水) 12:39:58
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| 543 : |
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名も無き者
ジャッジワームって発表時に騒がれたっけ？
最初っからカス神話と言われてた気がしたんだが。
2010/06/16(水) 12:46:36
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| 544 : |
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名も無き者
瞬間的には騒がれてる。今回同様不屈の随員と同じ色だしおかしいだろって。まさに瞬間的にだがｗ
はやく他の神話、レア枠情報こないかね?。個人的には歪んだ世界が再録されるかどうかが一番の問題なんだがｗあとはギャンコマ！
2010/06/16(水) 13:41:40
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| 545 : |
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名も無き者
《新星破のワーム》は能力が派手だから出た時一瞬、お？とは思ったけど色拘束WWGGの7マナの重さもあったしなぁ
《Sun Titan》は単色色拘束WWの6マナで、しかも除去されても出た時点で1度は誘発
マナレシオも十分
明らかにワームより優れてるじゃん
2010/06/16(水) 14:20:35
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| 546 : |
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名も無き者
ワームとタイタンの直接的な比較の話じゃないだろ。
新しいレアが発表された時の一時的な期待感が似てるって話。
ちなみにタイタンの価格予想幾らほどよ？
自分は
発売当初 2000円
落ち着いたら1000円
と読むが。ぶっちゃけ最近の神話レアの初期価格が壊れすぎで2000以上いきそうな気もする。エムラとかカルニハイドラとか酷かったしｗ
2010/06/16(水) 14:51:58
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| 547 : |
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名も無き者
値段予想なんて意味ないよ。4枚使うデッキが出れば神話レアなんだからいくらでも値段上がる。
2010/06/16(水) 15:07:59
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| 548 : |
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名も無き者
新しいカードが出たときにとりあえず強いって騒ぐのはショップの店員じゃね？
《新星破のワーム》はリミテなら神、スタンなら紙と最初からみんな思ってただろ？
タイタンは確かに期待できそうだけど、1000円がいい所だろうな。
開始価格は3000円と見る。
ま、他の相棒が出たらまた変わるだろうけどな。
2010/06/16(水) 15:14:05
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| 549 : |
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名も無き者
まあ開始時は高くてその後少し落ち着くというのはお決まりとして
その後は結果次第だな
ただ４枚使うカードかは微妙だからな
俺は白コン厨だから買うけど
2010/06/16(水) 15:15:32
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| 550 : |
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548
>>547
値段の予想に意味がないのは同意。
次のカードが出るまでの暇つぶし
そして、4枚使うデッキは来ないと見るかどうかも値段予想に含まれる。6マナでアド取れるカードだけれど、出したら勝ちランクじゃないので4枚積むデッキは出ないと予想。
2010/06/16(水) 15:20:16
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| 551 : |
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名も無き者
《イーオスのレインジャー/Ranger of Eos(ALA)》、《マグマの噴流/Magma Jet(5DN)》、《天才のひらめき/Stroke of Genius(USG)》再録かもとの情報あり。
まじかよ。
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=249920
2010/06/16(水) 15:35:22
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| 552 : |
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名も無き者
《マグマの噴流》はまだいいとして、《天才のひらめき》か…
あの頃の爆発的なマナ加速が無ければ大丈夫ってことかね
《イーオス》は白優秀カードばっかだな、とこの流れの中で思った
確定情報じゃないからまぁ様子見
2010/06/16(水) 16:10:34
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| 553 : |
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名も無き者
俺はタイタンは全然評価してないけどイーオスは良いな
強さは相方次第だけど出すと手札が増える妙なクリーチャーだ
まあ様子見なのは確かだが
2010/06/16(水) 16:20:31
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| 554 : |
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名も無き者
《天才のひらめき》なんて全然大丈夫だろ
単体のカードパワーはそれほどでもないしパーミが組めなけりゃあんまりインスタントの意味ない
《マグマの噴流》も癖のない強カードだし、いいと思う
少し疑問なのは《イーオスのレインジャー/Ranger of Eos(ALA)》だな
コレ再録してどうすんのかよくわからん
2010/06/16(水) 16:23:47
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| 555 : |
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名も無き者
《マグマの噴流》みたいな良カードは積極的に再録してほしい。
2010/06/16(水) 16:32:39
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| 556 : |
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名も無き者
《堕落の触手》は再録して欲しいなぁ…8堕落で頑張りたいんだ……
2010/06/16(水) 16:34:18
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| 557 : |
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名も無き者
《天才のひらめき》が全然大丈夫だ・・・と・・・！？
でも再録して欲しいｗ
《思考の泉》なくなるし。
2010/06/16(水) 16:35:24
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| 558 : |
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名も無き者
>557
《思考の泉》と比べた場合、インスタントの旨味がある環境じゃないし、《天才のひらめき》のが弱いって事だろ
2010/06/16(水) 17:13:10
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| 559 : |
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554
>>557
《天才のひらめき》は過大評価され過ぎなんだよ
これ自体は優良カードではあるけど全然危険なデザインじゃない
アカデミーとかの気グルマナ加速が多すぎたからこその暴れっぷりだろ
2010/06/16(水) 17:50:23
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| 560 : |
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名も無き者
よっぽどマナがでるデッキ以外は
５マナ３ドローのインスタントで十分くさい
2010/06/16(水) 18:09:39
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| 561 : |
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名も無き者
《天才のひらめき》に関して、今言われてる通りだと思うけどエクテンではどうなの？
エクテンもスタンと同じでこれが出てきても大して問題無い？
2010/06/16(水) 18:12:51
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| 562 : |
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名も無き者
>>554
イーオスと復讐蔦のシナジーつえー→蔦が高くなる（今ここ）→イーオススタン退場なら蔦の蘇生期待値が低くなるから入るデッキが無くなる。じゃ、無理して高い金払わなくても・・・→イーオス再録→アラーラ退場後も蔦が入るデッキが存在しうる→蔦の値段が落ちずに済む。
ってところか
2010/06/16(水) 18:39:32
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| 563 : |
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名も無き者
エクテンだとそんなに大量のマナを出してる暇が無い。出せるなら大抵勝ってる。エクテンは細かく多く動いた方が強い。
2010/06/16(水) 18:39:58
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| 564 : |
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名も無き者
>>558
>>559
だね。1マナあたりのドロー効率は《思考の泉》や例の5マナインスタント3ドローよりも低いわけだし。
その低いドロー効率をカバーできるほど大量のマナを出したり長期戦にしたりするのも結構きついし。
まあそうはいっても優秀なことには変わりないので本当なら是非入って欲しいところ。M11の基本カウンター次第ではパーミ始まるかもよ！？
2010/06/16(水) 19:42:03
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| 565 : |
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名も無き者
ひらめきはチャリスからマナが大量に出るから強いと思うんだよなあ
2010/06/16(水) 19:55:47
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| 566 : |
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名も無き者
《天才のひらめき》があそこまで暴れたのは環境のおかげなのはわかるけど
今現状でこれが入るデッキってあるのかね
2010/06/16(水) 20:13:41
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| 567 : |
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名も無き者
まあ確定してないカードにアレコレ言ってもな。
しかしここ最近はドロースペルの質が向上してて嬉しいことこの上ないｗ
2010/06/16(水) 20:24:43
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| 568 : |
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名も無き者
そんな強いドロースペルあったか？ああジェイスね
2010/06/16(水) 20:34:14
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| 569 : |
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名も無き者
>>562
なるほど・・・しかしそれはさすがに考えすぎではｗ
2010/06/16(水) 23:52:30
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| 570 : |
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名も無き者
蔦自体全然イーオスに依存してないしな
2010/06/17(木) 00:04:59
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| 571 : |
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名も無き者
イーオスってアラーラ限定の固有名詞みたいなものじゃないの？
ジェイスやチャンドラとかならわかるけど、
さすがにイーオスって名前つきのカード再録はないんじゃないかな？
まー、
万一再録されるとしたら同型再版の刷り直しだと思う。
2010/06/17(木) 01:26:51
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| 572 : |
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名も無き者
>>571
W&C社が固有地名なんか気にしてるなら《ラノワールのエルフ》は今まで再録されてないことになるぜwww
2010/06/17(木) 01:43:26
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| 573 : |
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名も無き者
揚げ足取りだよ。固有地名・人名は少なくなってる。
ま、でも同型再販は無いだろ。数か月とはいえwotcが強力カードを8枚積み出来るようにするとは思えない。
2010/06/17(木) 02:21:12
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| 574 : |
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名も無き者
《イーオスのレインジャー》って8枚積むようなカードか？
まあ、同型再販は絶対ないだろうけど
2010/06/17(木) 02:34:12
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| 575 : |
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名も無き者
>>571
インビテーショナルカードの同型再版なんて考えられません。
2010/06/17(木) 02:58:06
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| 576 : |
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名も無き者
>>571-573
ぱっと見た感じでは
M10で出てくる固有名詞は、プレインズウォーカー以外だと
セラ・メサ・ザスリッド・ボガーダン・ラノワール・カロニアくらい。
少なくなってはいるが、ザスリッドやカロニアなんてのを新しく作るくらいだから、
固有名詞を無くす方向なわけではないんだろう。
雰囲気を壊さない範囲でってことなら、イーオスもまぁ許容範囲か？
2010/06/17(木) 04:09:16
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| 577 : |
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名も無き者
つーか、そもそもイーオスはガセでFAって話じゃなかったっけ？
二回ほどフェイクで投稿される→イーオスのデザイナーだかがそれを見てFacebookだかで発言→その情報がソースとして追加される形で三度目の投稿
こんな感じの流れだったと思う。フェイク自体もかなり杜撰な作りで、みれば分かるレベルの代物だったみたいだし。
2010/06/17(木) 05:07:20
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| 578 : |
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571
ごめん、同型再版にみんながそこまで突っ込んで来るとは思わなかった（汗）
自分も同型再版が来るなんて絶対ないと思ってるよ。
ただ、それくらいのレベルでありえなさそうだなってボソっと言った感じ。
でも、確かにザスリッドカロニア、ラノワールとかあるなら、
イーオスも絶対ないとは言い切れないな。
霊魂放逐→本質の散乱みたいに、
最近WotCは名前に関して細かな注意を払ってるイメージが強かったから、
「イーオス再録なんて絶対ありえんだろ」みたいなこと言ってしまって悪かった。
ここからは個人的な妄想なんだけど、
同型再版とまではいかなくても、コモン、アンコモンくらいに、
3マナで出て1マナ以下のクリーチャー1体とってこれる生物はあってもいいと思う。
《粗石の魔道士》のクリーチャーサーチ版みたいな感じで。
2010/06/17(木) 06:27:41
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| 579 : |
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名も無き者
>>576
一応言っておくがメサは固有名詞じゃなくて地形名だ
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A1%E3%82%B5%E3%83%BB%E3%83%9A%E3%82%AC%E3%82%B5%E3%82%B9/Mesa_Pegasus
>>578
《帝国の徴募兵》だったりしたら笑いながら箱買いか
2010/06/17(木) 06:44:59
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| 580 : |
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名も無き者
>>579
昔赤にそんなカードがあったのか！
全然赤っぽくないなw
2010/06/17(木) 07:02:36
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| 581 : |
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名も無き者
《梅澤の十手》再録来い！
2010/06/17(木) 09:02:31
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| 582 : |
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名も無き者
>>581
んなもん再録したら、ビートが全部十手ゲーになるぞ。
《石鍛冶の神秘家》でサーチできるし、ヤバすぎ。
2010/06/17(木) 10:36:24
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| 583 : |
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名も無き者
>>581
へへ、派手に言うじゃねーか！
これから毎日エクテンやろうぜ？
2010/06/17(木) 10:44:50
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| 584 : |
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名も無き者
決闘者が十手を持ち、悪斬や深淵が剣を捨て十手を持つ、そんな姿が頭に浮かんだ。
2010/06/17(木) 11:52:57
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| 585 : |
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名も無き者
右手に剣、左手に十手だな
勿論頭の後ろには〆がついてる
2010/06/17(木) 12:25:24
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| 586 : |
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名も無き者
ひでぇWWW
2010/06/17(木) 12:34:50
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| 587 : |
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名も無き者
糞ハンマー来い！
2010/06/17(木) 12:56:59
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| 588 : |
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名も無き者
バザールの活躍の場を増やす為に《青銅の爆弾人形》や《鋼のゴーレム》の再録をだな…
2010/06/17(木) 13:08:30
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| 589 : |
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名も無き者
何故トンネル堀りが再録に載った
《Goblin Tunneler》(1)(R)
Creature - Goblin Rogue - C
(T): Target creature with power 2 or less is unblockable this turn.
1/1
2010/06/17(木) 13:11:07
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| 590 : |
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名も無き者
>>588
確かに。
今相性がいいのって《不死のコイル》くらいだもんな。
《プーカの悪戯》で《コルフェノールの計画》プレゼントしてた
ローウィン・シャドウムーアの頃が懐かしい・・・
2010/06/17(木) 13:18:08
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| 591 : |
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名も無き者
十手はさすがにやりすぎだし、普通に《骨断ちの矛槍》とか《頭蓋骨締め》とかでいいんじゃねーの？
2010/06/17(木) 13:36:22
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| 592 : |
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名も無き者
ミスったｗ《頭蓋囲い》っすｗ
アーティファクト生物枠に《屑山の人形》こないかなぁ。
アイツ好きなんだよ。
2010/06/17(木) 13:38:12
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| 593 : |
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名も無き者
個人的には《骨の鋸》に変わる《手甲》辺りが欲しいなかぁ…クリーチャー性能上がってるから《大薙刀》はいらん。
2010/06/17(木) 13:53:29
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| 594 : |
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名も無き者
>>581
《梅澤の十手》はぶっ壊れているし、むやみに再録することは許されないんDA☆
2010/06/17(木) 14:03:09
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| 595 : |
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名も無き者
>>594
そ･･･そんなぁ。一度くらいいいじゃないか！
一回きり再録してくれれば、それで僕は満足するンだ。
お願いだから･･･ネネ、いいだろう？
2010/06/17(木) 15:06:18
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| 596 : |
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◆VGEnMWc8mQ
頭蓋囲いは次の新ミラディン次第かと……。
十手の再録は認められないとしても糞ハンくらいなら大丈夫じゃないか？
装備コストも他に比べて重めだし
2010/06/17(木) 16:00:01
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| 597 : |
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名も無き者
トンネル堀り何で再録されたんだろう･･･
M11ってZENブロックと一緒に落ちるんじゃなかったっけ？
2010/06/17(木) 16:16:20
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| 598 : |
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名も無き者
>>597
少なくとも、新ジェイスを期待させてボックス予約数を増やすための
釣りだとは思いたくないな。
2010/06/17(木) 16:25:20
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| 599 : |
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名も無き者
>>595
うざい
しかし発売1ヵ月前の割にはいまいち情報来ないね。
いっつもこんな感じだっけ？
2010/06/17(木) 17:25:14
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| 600 : |
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名も無き者
>>599
発売日近くなったけど情報全然来ないなーって言ってる辺りはいつも通りだよ
2010/06/17(木) 18:45:31
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| 601 : |
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先に判明した120枚の中で、レア、神話レアの情報が、
M10ランドをふくm
2010/06/17(木) 19:07:29
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| 602 : |
|
名も無き者
打ち間違い失礼。
先に判明した約120枚の中でレア、神話レアが
M10ランドを含んでわずか約10枚というのは珍しい気がする。
今後のレア情報に期待。
2010/06/17(木) 19:11:30
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| 603 : |
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名も無き者
wotcが情報統制を強めてるんだな
2010/06/17(木) 20:58:50
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| 604 : |
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名も無き者
とにかく《差し戻し》をだな
2010/06/17(木) 21:31:27
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| 605 : |
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名も無き者
自分の生物呪文に撃って無理矢理墓地の《復讐蔦》を戻すか
2010/06/17(木) 22:14:47
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| 606 : |
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名も無き者
あれも実際使ってみないと強さが分かりづらいタイプの呪文だよね。
基本セットにそういうのがあってもいいかも。
2010/06/17(木) 23:14:29
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| 607 : |
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名も無き者
《差し戻し》と《記憶の欠落》のガチ対戦きんちょーしてきた
2010/06/17(木) 23:15:34
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| 608 : |
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名も無き者
>>607
どゆこと？再録枠争いの投票でもやってんの？
2010/06/18(金) 00:45:41
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| 609 : |
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名も無き者
メサは固有名詞じゃなくて地形名だ
メサは固有名詞じゃなくて地形名だ
メサは固有名詞じゃなくて地形名だ
2010/06/18(金) 00:59:43
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| 610 : |
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名も無き者
何の対戦か知らないけど欠落に勝ち目あるの？
2010/06/18(金) 01:13:48
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| 611 : |
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名も無き者
>>609
３度も恥かくなよ
まずはメサでぐぐってみ
2010/06/18(金) 01:56:22
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| 612 : |
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名も無き者
《記憶の欠落》してから《流刑への道》を打つのか……深い
2010/06/18(金) 02:27:43
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| 613 : |
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名も無き者
>>609
だから、メサは固有名詞じゃなくて地形名
2010/06/18(金) 02:39:49
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| 614 : |
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名も無き者
609のハッピーぶりに吹く
でも一般名詞って言った方が良かったな
2010/06/18(金) 05:18:59
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| 615 : |
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英語版を見てみると《乾燥台地》もメサなんだな
2010/06/18(金) 11:46:24
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| 616 : |
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収録されるＰＷって、
白＝アジャニ
青＝テゼレット
黒＝リリ穴
赤＝チャンドラ
緑＝ガラク
でおｋなの？
相変わらず黒赤は死亡？
2010/06/18(金) 12:30:29
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| 617 : |
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名も無き者
一番使用率低いＰＷってアジャニじゃね？
2010/06/18(金) 12:34:12
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| 618 : |
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名も無き者
イメージ的にはリリアナなんだが
2010/06/18(金) 13:09:54
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名も無き者
リリアナ＜チャンドラ＜壁＜その他 だと思ってる
2010/06/18(金) 13:20:03
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617
アジャニが使われてるデッキって何が在ったっけ？
リリアナも殆ど使われてないから
リリアナ=アジャニ＜チャンドラ＜ジェイス＝ガラク
ぐらいだと思う
2010/06/18(金) 13:49:06
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名も無き者
とりあえずアジャニはバントアグロで使われてるよってwiki先生が言ってた！
詳しくは知らん
2010/06/18(金) 13:58:36
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名も無き者
リリアナも昔は使われてたのに今はすっかり見ないねえ
2010/06/18(金) 14:02:11
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名も無き者
おっと、リリアナ姐さんの悪口はそこまでだ
リリアナ12枚持ってるけど足りない。
2010/06/18(金) 14:20:53
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名も無き者
>>616
青はジェイスだろう普通に
2010/06/18(金) 14:32:54
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名も無き者
前環境では白黒トークンとかにアジャニ使われてたけど
今は見ないな
2010/06/18(金) 14:33:43
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名も無き者
八十岡さんがアジャニは勝ってる状況をさらに有利にしてくれるんだ、って言ってたよ
結局つよいのは《幽体の行列》、《苦花》だったというね（´・ ω・｀）
2010/06/18(金) 15:42:09
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名も無き者
アジャニは行列アジャニを嫌というほどみたのでもういい
リリアナはたまーに１枚差しされてるし
一番結果残してないのはチャンドラさんだろ
2010/06/18(金) 17:51:59
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名も無き者
アジャニは弱くないよ。単に現環境に《エルドラージの碑》がいて、役割が被るから使われてないだけで。
碑が落ちたら使われるデッキも出るんじゃないかなぁ…。
2010/06/18(金) 17:55:15
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名も無き者
サルべの土地が5/10になってる
てことは？！
2010/06/18(金) 18:15:09
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