| 229 : |
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名も無き者
Azure Drakeが再録されるから飛行は無理だろうなあ
2010/06/09(水) 18:17:51 
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| 230 : |
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名も無き者
Chandra's Outrage 2RR（クリーチャーに4点プレイヤーに2点）
"Her mind is an incredible mix of emotion and power. Even if I could grasp it, I couldn't hold it for long." -Jace Beleren, on Chandra Nalaar
フレイバーテキストにジェイスとチャンドラさんの名前があるんだが、この二人再録なのかな？
おまけに名前もチャンドラって入ってるし
2010/06/09(水) 18:31:36
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| 231 : |
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名も無き者
>>223
《大気の精霊》《大地の精霊》《炎の精霊》《水の精霊》が元ネタか？
やっぱ《Earth Servant》もいんのか？
とにかく今は《大気の精霊》にお疲れ様といいたい
2010/06/09(水) 19:11:33
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| 232 : |
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名も無き者
>>皆勤賞
まさか《吼えたける鉱山》も落ちるのか･･･
2010/06/09(水) 22:13:08
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| 233 : |
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◆VGEnMWc8mQ
基本セットも変わったな。
どっちかって言うとエキスパンションの補強って感じだな
2010/06/10(木) 00:50:49
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| 234 : |
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名も無き者
大気の精霊は上位互換がばんばん出たからな・・・
2010/06/10(木) 01:48:55
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| 235 : |
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名も無き者
基本セットの解釈として、
『初心者向け』→『エキスパションの補強』
環境のバランスをとるエキスパションって事になってんだろう
2010/06/10(木) 03:00:42
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| 236 : |
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名も無き者
>>235
だろうな。でなきゃ《石の雨》落とすとか意味が解らん。
基本セットという名前が胡散臭い
2010/06/10(木) 07:08:27
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| 237 : |
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名も無き者
正直、今の環境に《石の雨》があると続唱からプレイされて、血編みが何処の《なだれ乗り》だよ！ってなるからな。無くて正解。《ゴブリンの廃墟飛ばし》と合わせて８ランデスですらやる気無くなりそうだもん。
ランデスとかパーミッションに入るカードが弱体化してるのって、WotCがその二つのタイプのデッキが嫌いだからってのもあるんだっけ。最近やたら墓地対策があるのも、マローが発掘デッキが大嫌いだからだって話もあるし。
2010/06/10(木) 10:15:54
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| 238 : |
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名も無き者
と言ってもMM11と続唱の共存ってせいぜい3ヶ月じゃない？
2010/06/10(木) 10:57:02
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| 239 : |
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◆VGEnMWc8mQ
環境のバランスをとるエキスパンねー。
てかもう基本セットじゃなくて補強セットでいい気がする。
クロニクルみたいな感じで（ちょっと違うけど）
2010/06/10(木) 11:13:02
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| 240 : |
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名も無き者
基本セットは今までエキスパンションとカードパワー差があったからなあ
売り手とするとここらへんを何とかしたかったんじゃないか
2010/06/10(木) 11:17:34
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| 241 : |
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名も無き者
ところでアーティファクトランド再録っていうソースはどこなの？
2010/06/10(木) 12:43:19
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| 242 : |
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名も無き者
《Jace's Ingenuity》(3)(U)(U)
Instant - U
Draw three cards.
《Jace's Erasure》(1)(U)
Enchantment - C
Whenever you draw a card, you may have target player put the top card of his or her library into his or her graveyard.
《Diminish》 (U)
Instant - C
Target creature becomes a 1/1 until end of turn.
《Preordain》 (U)
Sorcery - C
Scry 2, then draw a card.
《Harbor Serpent》 (4)(U)(U)
Creature - Serpent -C
Islandwalk
Harbor Serpent can't attack unless there are five or more Islands on the battlefield.
5/5
《Garruk's Companion》 (G)(G)
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
2010/06/10(木) 13:43:32
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| 243 : |
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名も無き者
インスタント３ドロー最高だぜ
連絡より１枚少ないけどインスタントは素晴らしい
2010/06/10(木) 13:52:43
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| 244 : |
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名も無き者
《Ajani's Mantra》(1)(W)
Enchantment - C
At the beginning of your upkeep, you may gain 1 life.
《Ajani's Pridemate》 (1)(W)
Creature - Cat Soldier - U
Whenever you gain life, you may put a +1/+1 counter on Ajani's Pridemate.
2/2
《Tireless Missionaries》(4)(W)
Creature - Human Cleric - C
When Tireless Missionaries enters the battlefield, you gain 3 life.
2/3
《Assault Griffin》 (3)(W)
Creature - Griffin
Flying
3/2
2010/06/10(木) 13:55:41
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| 245 : |
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名も無き者
《Goblin Balloon Brigade》 (R)
Creature - Goblin Warrior - C
R: Goblin Balloon Brigade gains flying until end of turn.
1/1
《Ember Hauler》 (R)(R)
Creature - Goblin - U
1, Sacrifice Ember Hauler: Ember Hauler deals 2 damage to target creature or player.
2/2
《Shiv's Embrace》 (2)(R)(R)
Enchantment - Aura - U
Enchant creature
Enchanted creature gets +2/+2 and has flying.
R: Enchanted creature gets +1/+0 until end of turn.
《Volcanic Strength》 (1)(R)
Enchantment - Aura - C
Enchant Creature
Enchanted creature gets +2/+2 and has mountainwalk.
2010/06/10(木) 14:13:50
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| 246 : |
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名も無き者
今回ＰＷの名前を含むカードが多いな
自分の場に出ているＰＷタイプを名前に含むカードをプレイすると
ボーナスが出るカードとか出ないかね
2010/06/10(木) 14:24:31
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| 247 : |
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名も無き者
《Liliana's Caress》 (1)(B)
Enchantment - U
Whenever an opponent discards a card, that player loses 2 life.
《Liliana's Specter》 (1)(B)(B)
Creature - Specter - C
Flying
When Lilians' Specter enters the battlefield, each opponent discards a card.
2/1
《Nightwing Shade》 (4)(B)
Creature - Shade - C
Flying
1B: Nightwing Shade gets +1/+1 until end of turn.
2/2
《Nether Horror》 (3)(B)
Creature - Horror
4/2
2010/06/10(木) 14:45:37
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| 248 : |
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名も無き者
《Giant Growth》 (G)
Instant - C
Target creature gets +3/+3 until end of turn.
まぁ鉄板だね
M10のカードってM11が出たら落ちるんだっけ？
2010/06/10(木) 15:04:55
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| 249 : |
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名も無き者
アラーラ落ちと一緒だったろ、確か。
しかし、どうもカード名を見る限りはPWはM10の再録っぽいな。
PW同士の戦いってイメージを重視したいみたいだね。
2010/06/10(木) 15:17:02
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| 250 : |
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名も無き者
リリアナ名義のカードどっちも好きだなー
というか《Liliana's Caress》は《偏頭痛》の上位互換でおｋ？あ、でもライフを失うだからＰＷにはダメージ与えられないのか。それでも好きだなー。
2010/06/10(木) 16:26:55
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| 251 : |
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名も無き者
PWの名前を冠したカードは同色のそれら同士でシナジー作ってるんだな。あと、片方は名前の入ってるPWの能力でトリガーするのか。
2010/06/10(木) 17:25:13
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| 252 : |
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名も無き者
《木霊の手の内》みたいなの来た―！
2010/06/10(木) 17:30:07
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| 253 : |
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名も無き者
みたいなのっていうより完全に同型再版？
なんかセット全体の雰囲気も、既存のカードの作り直しも
どれもPWプッシュしてる感じがするなぁ…
現状放っておいても十分強いのに
話蒸し返しかもしれないけどパワーカード目に見えてプッシュされまくっても萎えるんだが…
2010/06/10(木) 18:10:33
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| 254 : |
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名も無き者
8メグリムが作れるんだね！！
2010/06/10(木) 18:13:38
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| 255 : |
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名も無き者
あまり使われない《地獄界の夢》の為にも《テフェリーの細工箱》の再録を…！
ごめんなさい嘘です。
2010/06/10(木) 18:25:09
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| 256 : |
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名も無き者
>>253
秘儀が空気だっていうメタメッセージを受信したｗ
2010/06/10(木) 19:09:32
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| 257 : |
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名も無き者
秘儀デッキもちょっとあったけど実際空気だったからな
2010/06/10(木) 19:14:52
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| 258 : |
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◆VGEnMWc8mQ
画像があった
http://imepita.jp/20100610/704740
2010/06/10(木) 19:38:45
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| 259 : |
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名も無き者
おお
どこで見つけたの
2010/06/10(木) 19:56:15
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| 260 : |
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名も無き者
画像はサルベ行けばいっぱい張ってあるよ。
秘儀デッキは神河物語オンリーのドラフトが最高潮でしょ。構築で秘儀を使ったテクニックは《花の神》+《魂無き蘇生》とかその辺くらい？
2010/06/10(木) 20:26:01
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| 261 : |
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名も無き者
ん、秘儀が再録でもされんの？
2010/06/10(木) 20:35:53
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| 262 : |
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名も無き者
ああサルベか
画像は見てなかったわー
2010/06/10(木) 20:41:08
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| 263 : |
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◆VGEnMWc8mQ
http://imepita.jp/20100610/779070
http://imepita.jp/20100610/778610
とりあえず期待できそうだ
2010/06/10(木) 21:41:18
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| 264 : |
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名も無き者
>>260
緑白で《脂火玉》でエンチャント使うデッキがエクテンにあった
wikiでファントムメナスってのってる
2010/06/10(木) 21:50:39
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| 265 : |
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名も無き者
>>263
2マナ3/2トランプルですって…！？
いいね、露骨にコストパフォーマンスが高いのは嫌だけどこれくらいだと好きになれる。
2010/06/10(木) 22:09:02
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| 266 : |
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名も無き者
ファントムメナスを調べてみたら、秘儀は使わずにスピリットを使っていた。
スタンダードのゴースト・ダッドなら《輝く群れ》《不快な群れ》を使っていた。
2010/06/10(木) 22:10:05
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| 267 : |
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名も無き者
《氷河の光線》があったじゃないか
2010/06/10(木) 22:19:46
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| 268 : |
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◆VGEnMWc8mQ
>>265
素直にそれは素晴らしいと思う。
色がきつい分を差し引いても充分。
やはりクリーチャー強化か
2010/06/10(木) 22:35:41
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| 269 : |
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名も無き者
あの猪が泣いちゃう＞＜
2010/06/10(木) 23:12:34
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| 270 : |
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名も無き者
いま0/4の壁が当たり前に入ってるしGGで3/2トランプルくらいあっても罰あたらんな
2010/06/10(木) 23:31:03
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| 271 : |
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名も無き者
忘却の輪は落ちるっぽいな
2010/06/10(木) 23:31:38
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| 272 : |
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◆VGEnMWc8mQ
>>270
まったく同感。
怨恨復活がガチならもう言う事なし
2010/06/11(金) 00:03:59
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| 273 : |
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名も無き者
このカードパワーをみると、
レギオンのクリーチャ達がかわいそすぎる。。
2010/06/11(金) 00:55:46
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| 274 : |
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◆VGEnMWc8mQ
これが時代の流れさ
2010/06/11(金) 09:05:53
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| 275 : |
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名も無き者
厨房「ＭＴＧ、基本セットってのが新しく出るのか・・・これを期にマジックはじめてみようかな！」
古参「ＰＷ採録ﾌﾞﾋﾋｗｗｗＰＷＣで低資産デッキ死亡ｗｗｗ大会賞品うめぇｗｗｗ」
厨房「単価３ｋとか・・・なにこのゲーム、金かかりすぎだろ・・・氏ねよ・・・友達の遊戯王分けてもらお；」
こうして新規のＭＴＧプレイヤーは入りにくくなり、
金儲けに翳りがさした売り手は更にカード価格の高沸を考えるのであった。
めでてぇ話だなマジ＾＾
2010/06/11(金) 10:00:23
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| 276 : |
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名も無き者
カードパワー上げまくってるけど
>>275もあながちただの煽りとも言えんし
>>273の言うように、以前のカードのほとんどが見向きもされなくなっていくのが嫌
2010/06/11(金) 10:10:32
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| 277 : |
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名も無き者
昔のカードが使われなくなってくのはカードゲームの御約束みたいな物だろ。古いカードに愛着があるなら、レガシーなりEDHなりで使ってやりゃ良いんじゃね。
どうでも良いけど、PWCも比較的安く組める緑単《エルドラージの碑》に狩り殺されたりするから、札束化したデッキじゃなくても勝てる。まあ、コモンアンコモンの束じゃ無理ゲーだけどさ。
2010/06/11(金) 10:29:52
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| 278 : |
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名も無き者
とりあえず現状ある物の再録情報ばっかだが、白はライフを得させたいらしいな《黄金光の蛾》が出るとは思わんかった。
そして《堕落》の再録が一番嬉しい。
《Tome Scour》 (U)
Sorcery - C
Target player puts the top five cards of his or her library into his or her graveyard.
《Wall of Frost》 (1)(U)(U)
Creature - Wall - U
Defender (This creature can't attack.)
Whenever Wall of Frost blocks a creature, that creature doesn't untap during its controller's next untap step.
0/7
《Gravedigger》 (3)(B)
Creature - Zombie - C
When Gravedigger enters the battlefield, you may return target creature card from your graveyard to your hand.
2/2
《Mind Rot》 (2)(B)
Sorcery - C
Target player discards two cards.
《Diabolic Tutor》 (2)(B)(B)
Sorcery - U
Search your library for a card and put that card into your hand. Then shuffle your library.
2010/06/11(金) 11:01:13
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| 279 : |
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名も無き者
《Corrupt》 (5)(B)
Sorcery - U
Corrupt deals damage equal to the number of Swamps you control to target creature or player. You gain life equal to the damage dealt this way.
《Condemn》 (W)
Instant - U
Put target attacking creature on the bottom of its owner's library. Its controller gains life equal to its toughness.
《Goldenglow Moth》 (W)
Creature - Insect - C
Flying
Whenever Goldenglow Moth blocks, you may gain 4 life.
0/1
《Pacifism 》(1)(W)
Enchantment - Aura -C
Enchant creature
Enchanted creature can't attack or block.
《Safe Passage》 (2)(W)
Instant - C
Prevent all damage that would be dealt to you and creatures you control this turn.
《Serra Angel》 (3)(W)(W)
Creature - Angel - U
Flying, vigilance
4/4
《Solemn Offering》 (2)(W)
Sorcery - C
Destroy target artifact or enchantment. You gain 4 life.
2010/06/11(金) 11:01:24
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| 280 : |
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名も無き者
《糾弾》再録か
つーか性懲りもなく《セラの天使》とは・・・
2010/06/11(金) 11:53:26
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| 281 : |
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名も無き者
ワープワールドが再録されるのかが問題だ…
2010/06/11(金) 12:13:33
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| 282 : |
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名も無き者
>>280
別に《セラの天使》いらねーって思ってる人はそんなにいないんじゃない？
セットはリミテッドも考えて作るべきだし、アンコモンのこのスペックは初心者にもありがたい。
《悪斬の天使》が強すぎるだけで、4/4飛行警戒は普通に強い。
2010/06/11(金) 12:18:19
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| 283 : |
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名も無き者
《セラの天使》いらねーって訳じゃないが、その強さで悪斬の引き立て役ってのが可哀相すぎる。
リミテでは強いけど、さ。
2010/06/11(金) 12:32:33
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| 284 : |
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名も無き者
確かにMTGにはリミテがあるからセラ天と悪斬が同居してても間違いじゃないよね
むしろそれは正しいと言える
2010/06/11(金) 12:53:11
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| 285 : |
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名も無き者
だよね。そんなこと言ってたら白の5マナ以上悪斬以外イラネってことになっちゃうし。
2010/06/11(金) 13:50:14
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| 286 : |
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名も無き者
ま、俺はＭ１０入ってからのフライデーでさんざん馬鹿にしてたセラ天１枚に１０回殴られて２本取られたがな。悪斬でもあまり変わらないかもだけど、とりあえずこっちの血編み２体が殴れねーってなってたのが悲しかった。
2010/06/11(金) 13:53:21
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| 287 : |
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ちょっと待て
《糾弾》再録かー
とか普通に流しそうだったけどこのカード今の環境じゃめちゃくちゃ強くねーかｗｗｗ
《復讐蔦》に強いのはもちろん、0/4壁置いてヒル消すだけでゲームに勝っちゃいそうじゃね？
2010/06/11(金) 14:20:15
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| 288 : |
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名も無き者
>>277
単価1500円程度もするカードたちがキーカードなデッキを「安く組める」とかなにそれこわい
2010/06/11(金) 14:32:22
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| 289 : |
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名も無き者
あくまでもトーナメント(特にプレミアムイベント)で勝つ事を意識したデッキの中で、「比較的」安く組めるって事でしょ。ガラクとモニュメントを両方４積みしても1.5k×８で12k。その他細かなカードを全部買っても、15k前後で組めるのは一線級デッキとしては破格の安さな事は間違ない(因みに安く見積もってもジャンドは約30k、徴兵バントは約70k、青白TOは約60k)。
ただ、店でまったりプレイするだけなら、そこまで資金をかける必要も無いだろうし、必要な範囲でカードを買っていけば良いと思う。そういう意味ではコモンやアンコモンのパワーカードは良いと思う。
2010/06/11(金) 14:45:31
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| 290 : |
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名も無き者
>>277
MTGはその昔のカードも使えるっていうフォーマットがあるのに、その環境内でも上位互換やセラ天と悪斬みたいに明らかに性能が上のものがわんさか出てきちゃってるせいで見向きもされなくなってるのが嫌だって言ってるのよ
古いカードに愛着があるとか言う以前に、その辺のカードを使った所で今のカードパワーに追いつけなくて結局勝率下がってく
2010/06/11(金) 15:47:58
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| 291 : |
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名も無き者
>>289
その金額って、そりゃ「比較的安い」かもしれないけど
まんま>>275の言うとおりってことじゃん
2010/06/11(金) 15:49:49
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| 292 : |
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◆VGEnMWc8mQ
セラの天使はいらないって訳ではないかと。
あくまでも悪斬に比べて見劣りするってだけで
雑魚カードではないよ。
構築じゃどうしても悪斬のせいであれだが……
それにセラ天の絵は結構いいと思う。
個人的に悪斬より絵は好きだね
2010/06/11(金) 16:00:27
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| 293 : |
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名も無き者
>>290
それはちゃんちゃらおかしい話だな。
時代が進めば見向きもされなくなるカードが増えるのは当然。ましてぎゃざ・遊戯王はパック販売型TCGだしな。全てのカードが等価ないし絶対に上位互換が出ないように作れるものなら作ってみてくれ。当然カードプールの広さは同じでな。
MtGの醍醐味の一つに「戦って勝つ」がある以上、強いカードを求めるプレイヤーは多いだろうし、そういったプレイヤーに配慮して収録するカードを考えていたとしてもおかしくはないだろう。現にセラ天がゴミ扱いされるほどのカードも出てきたことだし。
マイナーなカード、見向きもされないカードを使いたかったら使えばいじゃないか。そしてそれを分かち合える同好の士とカジュアルでプレイすればいいだけのこと。マイナーなカードがトーナメントに立てない、とかいう考えなら、それは大本から間違っている。
2010/06/11(金) 16:00:53
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| 294 : |
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名も無き者
直接ぎゃざと関係ないことだが
遊戯王のほうがカード単価は高くね？
あっち、５０００円とか８０００円のカードとかごろごろしてる気がするんだが
2010/06/11(金) 16:03:13
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| 295 : |
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名も無き者
久しぶりに店行ったら青PWが8kとかわけわからんことになってた
時のらせん当時せいぜい3kくらいだった気がするんだが何かあったの？
2010/06/11(金) 16:05:07
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| 296 : |
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名も無き者
>>295
まず君の発言がわからない
2010/06/11(金) 16:08:02
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| 297 : |
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名も無き者
解読
時のらせん(カード)「でさえ」当時せいぜい3k
時のらせん(セット)当時「のトップレアでも」当時せいぜい3k
2010/06/11(金) 16:15:01
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| 298 : |
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名も無き者
言葉足らずで申し訳ない
時のらせんの頃は一番高いカードでもそこまでしなかった気がする
と言いたかった
2010/06/11(金) 16:15:32
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| 299 : |
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名も無き者
>>293
＞現にセラ天がゴミ扱いされるほどのカードも出てきたことだし
だからこれが嫌だって言ってんだってば
カードパワー上がることに関して当然とか思ってるなら懐古だのなんだのって思われて終わりだろうけどさ
あからさまに当初から弱かったカードの上位が出ることはあるだろうけど、MTGはただカードパワー上げてくだけじゃなくて各エキスパンション固有の能力とか出したりしていろんな方向性作ってるだろ
そこに能力性でなく単純なポテンシャルの上位種が出るからインフレだなんだ言う人が出てくるんだよ
ただ強いカード使って勝ちました、じゃなくてシナジーとか戦略とか
そっちが薄れていくのがなあ
あと最後のはただの理想論じゃねーか
お前は自分と同調する仲間を集めようと思ってすぐに集められるのかよ
トーナメントの話するならwikiのデッキリストでも見て来いよ
勝率を高めるになにするかって、より強いカード使うだろ
結局勝率上げようとしたらそうなるのが現実
2010/06/11(金) 16:29:05
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| 300 : |
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名も無き者
最初から何千円もするカードあつめないとデッキ組めないとか言う方がおかしい
最初は買ったパックで入手したカードをなんとかやりくりして遊ぶのが面白いのに
それは始めた頃にしか味わえないのに、そこすっ飛ばすのは勿体無い
2010/06/11(金) 16:31:42
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| 301 : |
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名も無き者
>>299
横からだが
今現在は昔クリーチャーが他のスペルと比べて相対的に弱かったのを
調整してる段階なんだからさ、インフレし続けてるのとは違うよ
2010/06/11(金) 16:36:09
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| 302 : |
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名も無き者
>>299
>勝率を高めるになにするかって、より強いカード使うだろ
>結局勝率上げようとしたらそうなるのが現実
そりゃ大昔からそうじゃん
もともと対戦で勝敗を決めるゲームなんだよ
トーナメントとか関係ない
2010/06/11(金) 16:38:27
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| 303 : |
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名も無き者
>>301
そうか？
確かに強いスペルは多かったと思うが、それでもクリーチャーデッキは今と同じぐらいあった
今はその強かったスペルが全体的に弱くなったのに、生き物がさらに強くなってると思うけど
>>302
＞＞現にセラ天がゴミ扱いされるほどのカードも出てきたことだし
＞だからこれが嫌だって言ってんだってば
2010/06/11(金) 16:49:45
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| 304 : |
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名も無き者
>>300
やっぱりそこからなんだよなMTGって
デッキに貰い物の灰色熊やら木登りカヴーが入ってた時代が懐かしい
2010/06/11(金) 16:52:55
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名も無き者
昔に比べて除去も強くなってないか？
2010/06/11(金) 17:08:27
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過去の人
議論結構。けれど疑問がひとつ。ここは何のスレだっけ？
インフレとマジックの将来の議論は随分と熱くなって荒れそうだから
いっそのこと別スレ建てたらいいと思いますよ。
どちらの側にも同調する人、いるでしょうから。私もその一人ですし
どうします？場がほしいなら、いっそフリートークにスレ立ててきますよ
さて、話戻しましょうか。
半数が出そろい、傾向、コレクターナンバーからある程度、
基本セット見えてきた気がしますね。
さて、どれほど基本の役目が果たせるのか、見ものですが
2010/06/11(金) 17:37:34
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名も無き者
最近はスーパーヒーローみたいなカードを前面に押し出そうとしてる気がして、
そういうキャラクタービジネスみたいな路線には走って欲しくないな、
良し悪しじゃなくて、マジックの個性として。
ロマンチックなこと言うと、
ネクロとかＭＯＭＡとか、サイカとか、
確かに強かったけど、分かりにくいというか、例えば初心者には理解しにくいと思うし、
その難解さは、カード一枚一枚を眺めている状態ではさらに顕著であって、
でもそれらを組み合わせるとものすごい力が生まれる、みたいなデッキ構築がマジックの醍醐味の一つなのに、
今の方向性ではそれが薄まっていく気がする。
2010/06/11(金) 17:40:07
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名も無き者
俺が知ってる昔はリバイズド?4th辺りが最古だが
今より昔のが除去強かったけど
5マナ6マナ以上のクリーチャーが殆ど使い道がない時代より
今のほうが遥かにクリーチャー戦は面白いし
2010/06/11(金) 17:44:58
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名も無き者
生物が強いんだから、除去も強くしなきゃってことらしいけど、
その結果が《流刑への道》やら４マナジェイスですよ……。
もういい加減、《対抗呪文》とか《再活性》あたりを再録考えてみてもいいんじゃないだろうか？
そりゃヤバい強さなのは、テンペ当時から今に至るまでやってきて、よく知ってるけどさぁ。
《聖遺の騎士》とか《恐血鬼》とか《闘争の学び手》みたいな強力な生物がゴロゴロいるんだし、
デッキ構築の幅を広げるようなのもいい加減ほしいと思うよ。
>>304
《ブラストダーム》に《飛びかかるジャガー》に《怨恨》に《祖先の仮面》とかなｗ
……カジュアルですら使われないゴミカードを再録する意味って……。
2010/06/11(金) 17:46:17
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名も無き者
>>306
すまない
同感だ
もう書かない
とりあえずM10ランドの続投のおかげで露骨におら金出せって感じじゃなくて
少しほっとしている
2010/06/11(金) 17:47:54
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名も無き者
>>306
Ｍ11のスレでありながらインフレとマジックの将来について考えざるを得ない人が一定数いる限り、
もしもそれらを無関係だと言ったら暴力的じゃないか？
議論はこの場、この文脈起きてるんだから
2010/06/11(金) 17:56:47
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名も無き者
セラ天でさえ強すぎるという事で基本セットから外されたことがあったんだよなあ‥‥そう考えると今の環境に違和感を覚えるのも自然だよな
2010/06/11(金) 17:57:32
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名も無き者
先制攻撃もあることだし、せめて悪斬のタフネスが３とかだったら
セラ天を使うっていう選択も今よりはまだ合理的、というか自分を納得させられたと思うんだが
2010/06/11(金) 18:19:33
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過去の人
>>310,311
では熱くなりすぎない程度に
初心者初心者と言いますが、初心者にインフレしたのを薦める理由は？
初心者に簡単に安定して勝てる要素を与えるためですよね。
でも周りに腕のいい人がいれば話は別。初心者でもこう戦えばいいとか
こんな戦い方があるんだと学ぶ機会はいくらでもあるはず。
基本セットは的を外しているでしょう。
基本セットの整備なんてものより、初心者と上級者が会う機会を。
それも大会で敵として会うのではなく、
ルールの説明や補助のための講習のような形として。
簡単な答えを与えると言う方法だからこうなるんだと思いますけどね。
必要なのはインフレカードでなく、プレイヤーの育ちやすい環境
2010/06/11(金) 18:23:11
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名も無き者
セラ天なんて日本語4版が出る前からトーナメントでもあまり使われるレベルじゃなかったのだが
2010/06/11(金) 18:34:06
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名も無き者
なんか３ドロー来てたからないと思ってたが今《予感》の情報がサルベに
2010/06/11(金) 18:36:33
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名も無き者
別のリストではすでに確認済みになってたが予感載ったか
2010/06/11(金) 18:38:33
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名も無き者
>>314
本当に同意します
けど、その機会を作るのがなかなかむずかしいのでしょう
プレイヤーの育ちやすい環境づくりという点では初心者と上級者が会う機会だけでなく、
いろんな雑誌とか、
テーマデッキやパックにもときどき入っているプチコンボ紹介みたいなのとか
それこそこういうネットを通じてのコミュニケーションの場が
上手に機能したらいいなあと思います
2010/06/11(金) 18:39:35
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318
さすがにスレの主旨から外れすぎました
すみません
2010/06/11(金) 18:42:58
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名も無き者
>>314
うん、だからさ。
高額カードが目立つような環境はどうなのって話だろ？
各種ＰＷ、フェッチ、悪斬、聖遺、エルドラ碑・・・
特に前２種。
マスクスのリベリオンや、ウルザ＋マスクス時のストンピィ、
オデッセイの緑系マッドネスのような、コモンを活かして幅広く組めるような環境が
今は全然、これっぽっちもねぇじゃんって話。
フェッチってなんだよ、そうそう簡単に２色３色に組めたら駄目だろ氏ねよって話。
ＰＷってなんだよ、チャンドラやリリアナレベルならともかく、ジェイスやペスは明らかにやりすぎだろって話。
総じて、今のスタンはレアや親和レアばかりにパワーカードを集めすぎ。
もっと強くて、かつ面白いコモンも出すべき。
ミラディン以降の人離れは、別にカードのビジュアルデザインが変わったからってだけでなく、
そのあたりの問題も非常に大きいと思う。
2010/06/11(金) 19:00:08
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名も無き者
今のスタンの二色土地は強さの割には安いが。
フェッチも安いカードとはいえないが高額ではない。
それにコモンを生かして幅広く組むことができなくなったとは思わないが。
それで高額カードが入ったトーナメントクラスのデッキに勝てなきゃいけないの？
2010/06/11(金) 19:04:00
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名も無き者
>>320
>もっと強くて、かつ面白いコモンも出すべき。
稲妻、海門の神官、草茂る胸壁、ヒル、ヤマネコ、百足、奇襲隊
いくらでもあるぞ
2010/06/11(金) 19:51:04
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名も無き者
シヴ山のドラゴンが再録されないらしいが変わりに何のドラゴンが来るのだろうか？
ドラゴンはほぼ確実にレア枠に入ってくるだろうし、稲妻のドラゴンとかイラスト的には嬉しいのだがｗ
2010/06/11(金) 19:52:38
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名も無き者
Ancient Hellkite 4RRR RARE
Creature - Dragon
Flying
R: Ancient Helkite deals 1 damage to target creature
defending player controls. Activate this ability only if
Ancient Hellkite is attacking.
6/6
これじゃないか？
2010/06/11(金) 19:57:52
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名も無き者
文句言ってる人がどのくらい前からやってたか知らないが
始めた頃とのギャップで文句が言いたくなる時期ってだけじゃないの
多分だれでもそういう時期あるよ
2010/06/11(金) 20:00:55
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名も無き者
>>320
昔のダメランて今のフェッチと大差ない値段だったと思うが。
俺の記憶違いかな？
レベリオン、ストンピィ、マッドネスあたりの
ウィニーデッキは確かに安くて強いが、
今だってウィニー系は相当安く組めるぞ。
具体的にどういうカードがあれば満足なんだ？
2010/06/11(金) 20:01:43
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名も無き者
>>324
７マナは重すぎだろｗ
《炎破のドラゴン》くらいで良かったのに。
2010/06/11(金) 20:04:05
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過去の人
>>318,320
今のコモンやアンコモンもいい強さしてますよ。
それに当時だってダメランやラスゴ欲しいなってあったし。
問題なのは、すべてがトーナメント思考にシフトしていること。
公式の記事を見れば、このコンボを使えだのこのデッキを使えだの。
結果出してる人の言葉は重いでしょう？
初心者視点からすれば、こうじゃないとだめなのかとなるのでは？
そしてカードショップに出かければ、人が使うデッキはそれ。
鵜呑みから確信に近づいてしまうのではないでしょうか。
さらには公式では、プレイヤー間の連絡ツールが乏しいので、
それがいいかは別としてwikiにたどり着けない可能性もある
ここがこうだからこうでも大丈夫と安心させてあげられる人が
いないのではないでしょうか
>>323
Ancient Hellkiteがテーマデッキに入ります。
4RRRで飛行の6/6、攻撃時にクリーチャーにダメージを与える能力付き
2010/06/11(金) 20:07:25
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