| 857 : |
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名も無き者
>>856
そらできるだろ。
《輪》や《大口》は呪文じゃなくてパーマネントなんだから
2010/04/16(金) 20:18:48 
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| 858 : |
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名も無き者
>>856
できるよ、《忘却の輪》やら《叫び大口》は戦場に出たときの誘発型能力なわけだから、既に呪文じゃなくてパーマネント。
エムラクールのプロテクションが防げるのはインスタント・ソーサリー・エンチャント（オーラ）くらい。
2010/04/16(金) 20:20:03
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| 859 : |
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名も無き者
>>856のプレビューでエムラクールをジェネラルにしたＥＤＨのデッキについても書かれてますが、
ＥＤＨって土地もジェネラルの色の土地しかデッキに入れられないですよね？
って事は５色土地と無色土地だけで100枚デッキを組むって事ですか？
出来るんでしょうか？
2010/04/16(金) 20:29:48
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| 860 : |
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名も無き者
>>859
下のコラムに‥
2010/04/16(金) 20:39:16
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| 861 : |
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名も無き者
>>857 858
知らんかった、ありがとう。
プロテクションの定義に、
『プロテクションを持つパーマネントやプレイヤーは、その性質を持つ呪文の対象にならず、その性質を持つ発生源からの能力の対象にならない。 』
ってあるけど、この『発生源からの能力』は《忘却の輪》等は関係ないんだね。タッパーも起動型じゃなくて誘発型ならいけるって話なんだろうか。
スレ違いでスマン。
エルドラージも無敵ってわけじゃないんだな・・・元から《審判の日》にはどうしようもないけど
2010/04/16(金) 20:41:15
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| 862 : |
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名も無き者
>>タッパーも起動型じゃなくて誘発型ならいけるって話なんだろうか。
どちらでもいけるでしょ。
タッパーで対処できるってのは、単純に有色呪文じゃあないからってこと。
呪文と能力の違いがわかっていないのかもしれないが‥‥
2010/04/16(金) 20:48:43
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| 863 : |
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名も無き者
実質速攻持ちだからインスタントタイミングで
なにかしら対応しないとメッサツされるけどね
2010/04/16(金) 20:54:54
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| 864 : |
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名も無き者
>>861
呪文と能力とパーマネントを区別しようぜ。
呪文はスタック上にあるカード（＋そのコピー）で、戦場にあるやつらは全部パーマネントな。
2010/04/16(金) 20:56:46
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| 865 : |
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861
すまん。
エムラクールがプロテクション（有色）だと思ってた。プロテクション（有色の呪文）ね。
アホな疑問が解決した。ありがとう。
2010/04/16(金) 21:01:09
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| 866 : |
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名も無き者
除去耐性に関して言えばやっぱり《大祖始》が上行くな。
エムラクールは《忠告の天使》の上陸効果で追放されるし、《プレインズウォーカー、ニコル・ボーラス》で奪われるし、下手すれば《バジリスクの首輪》装備した《包囲攻撃の司令官》の機動能力一発で撃ち落とされる可能性だってあるもんな。
けど重いとはいえ追加ターンはやっぱ強い。
2010/04/16(金) 21:06:58
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| 867 : |
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名も無き者
エムラクールのプロテクションは、《絵描きの召使い》で色を得たウラモグのパーマネント破壊能力を防げますよね？
2010/04/16(金) 21:21:32
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| 868 : |
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名も無き者
防げるね。そのシチュなら、場に出るまでのウラモグさんはあくまで「有色の呪文」だから。
にしても群れドラや列柱に普通にチャンプされるんだな、コイツ。
場に出て即GGってことにもならなそう。
2010/04/16(金) 21:41:17
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| 869 : |
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名も無き者
呪文じゃなくて誘発型能力だから防げなくね？
2010/04/16(金) 22:09:59
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| 870 : |
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名も無き者
誘発型能力の発生源はスタック上の「色つきウラモグ」＝「有色の呪文」だろ。防げるでしょ。
2010/04/16(金) 22:28:16
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| 871 : |
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869
言われてみればそうか
プロテクション（クリーチャー）は187クリーチャーやタッパー防げたもんな
2010/04/16(金) 22:39:48
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| 872 : |
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名も無き者
チャンプされても滅殺6食らうから結果的に壊滅的打撃じゃない？
2010/04/16(金) 23:41:39
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| 873 : |
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名も無き者
攻撃宣言に対応してタップすれば皆しあわせだよ
2010/04/17(土) 00:16:00
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| 874 : |
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名も無き者
攻撃宣言に対応して＞
何を言ってるんだか
2010/04/17(土) 00:18:06
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| 875 : |
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名も無き者
追加ターンって結構でかいよね
キャントリップかつフリースペルみたいなもんだし、パーマネントでないインスタント除去のほとんどに耐性あるから最低でも一回は滅殺6で殴れるだろうし
まあ15マナもでるならX=14の《苦悩火》でも打った方がいい気がするが
2010/04/17(土) 00:21:55
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| 876 : |
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名も無き者
>875
間違いないです笑
2010/04/17(土) 01:17:43
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| 877 : |
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名も無き者
>875,876
手札から代替コストで支払えるエンチャント等が出るのを祈るんだ。
2010/04/17(土) 07:17:08
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| 878 : |
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名も無き者
>>874
まあ、正しく言うなら戦闘開始ステップでタップするってことだろうな
攻撃宣言まで許可したら誘発確定するし
2010/04/17(土) 07:52:51
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| 879 : |
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名も無き者
>>877
もうあるよ。
つ《騙し討ち》
2010/04/17(土) 10:45:00
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| 880 : |
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名も無き者
《訓練場》《ウラモグの種父》が楽しいね。
このエキスパンションだけでも、
《訓練場》《ウラモグの種父》《魂の従者》で無限ライフ
《訓練場》《ウラモグの種父》《葬儀甲虫》で無限P/T
《訓練場》×2、《ウラモグの種父》でGG
ができる。
>>879
それでは唱えられないよ。
スタンでクリーチャーでもいいなら《大渦の大天使》か。
2010/04/17(土) 10:54:22
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| 881 : |
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名も無き者
《大渦の大天使》から出せば唱えるカタチになるから
追加ターンも得られるぜ！
でも唱えると打ち消される恐れがあるんだよなぁ。
スタック上等ではプロテクションが効かないのが痛い。
2010/04/17(土) 10:59:08
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| 882 : |
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名も無き者
>>880
《訓練場》はコストを1未満に減らさないよ。
最低でも1マナは必要。
2010/04/17(土) 11:27:51
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| 883 : |
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名も無き者
879
>>880
877は「唱える」とは言ってない。「手札から」「代替コストで」「エンチャント」条件は全部満たしてるw
2010/04/17(土) 11:36:58
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| 884 : |
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名も無き者
>>882
横レスだが
出てくるトークンの数とその能力がキモなんだと思う
2010/04/17(土) 11:43:09
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| 885 : |
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名も無き者
あれ、エムラクールって打ち消されないんじゃなかったっけ？
あと、訓練場は少なくともスタンダードでは大した働きはしないだろう。
スタンでは、な・・・。
2010/04/17(土) 12:09:10
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| 886 : |
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名も無き者
代替コストじゃねーな
2010/04/17(土) 12:22:24
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| 887 : |
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名も無き者
>>885
訓練場は安いし、レベルupという良い相方にも恵まれてるからスタンでも活躍しそうだと思うのだがどうだろう
2010/04/17(土) 12:35:03
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| 888 : |
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名も無き者
>>883
「代替コスト」は呪文を唱える場合にマナ・コストの代わりに支払うコストを指すルール用語。
代替コストを支払うなら、必ず呪文を唱える。呪文を唱えないなら、代替コストを支払うことはない。
2010/04/17(土) 12:42:21
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| 889 : |
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名も無き者
無色用の《ドリーム・ホール》が出るのを待つしかないな
2010/04/17(土) 12:46:49
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| 890 : |
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名も無き者
エクテンなら《風立ての高地》等が使えますね。
2010/04/17(土) 12:50:45
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| 891 : |
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名も無き者
《太陽の拳》がアップを始めたようです
デッキ名は太陽拳だな
2010/04/17(土) 14:36:18
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| 892 : |
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名も無き者
879
>>886
>>888
それは失礼した。
2010/04/17(土) 14:56:28
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| 893 : |
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名も無き者
《ウラモグの種父》の大技を使おうにもサイドにどれだけエルドラージを仕込めますか？と問いたいですね。
あと「唱える」だから「エルドラージ・部族土地」はセットできないみたいですし（実用性ありませんけど）。
2010/04/17(土) 20:02:04
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| 894 : |
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名も無き者
>《ウラモグの種父》の大技を使おうにもサイドにどれだけエルドラージを仕込めますか？と問いたいですね。
伝説のエルドラージが２、３体出てくれば
それだけでゲームセットだと思うけど
単体でならコストに見合わない能力だけど
もうひとつの能力と組み合わされば起動することもできるかも知れない
《訓練場》を２枚貼れるかも知れないんだしね
最大のネックは種父そのものをどう場に出すかかな
2010/04/17(土) 20:17:49
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| 895 : |
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名も無き者
ROE プレリでのヒント１：少数の例外レアを除けば、選んだ色に合ったレベラーは全員とるべきだね。リミテッドでの彼らは最高だよ。
ヒント２:エルドラージたちを唱えるのは可能だけど、落とし子トークンというエクセレントな手段を用いるべきだね。
ヒント３：リミテッド環境は平均より遅めだ。ZENと比べるとずっと遅いよ。だから、アグロ戦略はうまくいかないだろうね。
マローのツイッタより。３番目が興味深いから訳してみた。
2010/04/17(土) 20:24:20
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| 896 : |
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名も無き者
やっぱ遅いのか
壁やライフゲインがこれだけあるんだもんな
今日寝坊してプレリ出られなかった身としては
実際にエルドラージ生物を使った感触が気になるなぁ
2010/04/17(土) 20:31:41
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| 897 : |
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名も無き者
>>893
とりあえず、《全ては塵》《引き裂かれし永劫、エムラクール》があればいいんじゃなかろうか。
相手のエンドにプレイすれば《引き裂かれし永劫、エムラクール》は2回殴れるんだし。
それ以上積めれば言うことないけど。
2010/04/17(土) 20:35:55
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| 898 : |
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名も無き者
バウンズとかディスカードとかがいいかも
2010/04/17(土) 20:36:54
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| 899 : |
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名も無き者
他にも面白いのを訳してみた。正確な文は原点を当たって下さい。
･ROEの社内プレリリース中。第一ラウンドを《Hellcarver Demon》で勝ったよ:)
･デーモンを唱えることができたゲームすべてで勝利した。
･エルドラージが４ターン目に出てきたのを見た。
･何でWall of Omensが白かって? 白はdefenderの色であり、(toughness > power)である色だからね。どの色にもキャントリップはあるし。
2010/04/17(土) 20:40:29
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| 900 : |
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名も無き者
翻訳ありがとう
>･何でWall of Omensが白かって? 白はdefenderの色であり、(toughness > power)である色だからね。どの色にもキャントリップはあるし。
これは、すげーよく分かる
でも、こういうコメントがあるって事はなぜ青や緑じゃないんだって意見が多かったのかな
>･デーモンを唱えることができたゲームすべてで勝利した。
マジかｗｗ！
デーモンパッと見弱そうだけどなー
リミテッドだとデッキ無いの重いカードも多くできるし
何より除去が弱いから案外いけるのかな
2010/04/17(土) 20:48:32
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| 901 : |
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名も無き者
>>893
3枚もあれば十分そう、エムラクール×3とか
>>899
《地獄彫りの悪魔》はリミテッドならかなり強いと思う。
能力の誘発がアタック時じゃなくダメージ与えたときだから、とりあえず6点減らして2、3枚もパーマネント追加できたら大分いい盤面のはず。
エルドラージ4ターン目は気持ち悪いな。
一番楽そうなのは《群れの誕生》の連発か。
2010/04/17(土) 20:53:05
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| 902 : |
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名も無き者
>3枚もあれば十分そう、エムラクール×3とか
それは、ターンを追加できれば十分という意味？
2010/04/17(土) 20:57:26
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| 903 : |
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名も無き者
２体が対消滅した後に３体目が出る
2010/04/17(土) 21:03:46
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| 904 : |
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名も無き者
>>902 ３ターン得られて江村さんが1体戦場に出てる＝勝ちだと思う。
>>899
４ターン目に出てきたのはエムラクールの手かな。
除去る前に攻撃されたら建て直し無理だろうな。おそろしやｗ
2010/04/17(土) 21:08:59
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| 905 : |
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904
建て直し無理は言いすぎたか。メッサツ1なら。
メッサツ２以上の奴が序盤中盤で出たらきついが。
2010/04/17(土) 21:10:46
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| 906 : |
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名も無き者
走り回る侵略とかマナ加速はいっぱいあるから、４ターン目にコジレックとか出せそうかもと思った。これは本当におそろしやｗ
2010/04/17(土) 21:14:38
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| 907 : |
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名も無き者
ざっと考えたが4ターン目に15マナ（エムラクール）いけるわｗ
《群れの誕生》のマナブーストっぷりが異常。
2010/04/17(土) 21:24:23
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| 908 : |
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名も無き者
１T 森セット、ラノエルプレイ
２T 寺院セット、砕土から森二枚。そこから不屈の自然で森
３T 寺院セット 走り回る侵略から落とし子５体、ラノエルプレイ。
４T 寺院セット、１６マナが出るので江村さん光臨。
まあかなり運と都合がいいがｗ
2010/04/17(土) 21:27:48
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| 909 : |
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908
群れの誕生使ったほうがよかったか。すまんｗ
2010/04/17(土) 21:28:48
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| 910 : |
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名も無き者
下の環境って良く知らないけど、
普通にメッサツ持ちをリアニできるってやばくないの?
2010/04/17(土) 21:42:11
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| 911 : |
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名も無き者
ドラフトで４ターン目にウラモグが可能
１ターン：《森》
２ターン：《山》《巣の侵略者》
３ターン：《山》《群れの誕生》《群れの誕生》
４ターン：《エルドラージの寺院》《無限に廻るもの、ウラモグ》
2010/04/17(土) 22:11:03
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| 912 : |
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名も無き者
なんか普通にありえそうでわろた
群れたんコモンだし、クリーチャーも２Tに出てて守れるし
2010/04/17(土) 22:17:15
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| 913 : |
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名も無き者
隔離するタイタンとかが暴れまわってる環境では滅殺もインパクト薄い
防御側が生贄を選ぶから1や2ではゲームを決めるほどじゃないし4以上の連中はリアニとは相性が悪すぎる
2010/04/17(土) 22:24:05
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| 914 : |
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名も無き者
>>896
本日シールドでウラモグを使いましたがかなりやばいです。
多少の劣勢はひっくり返せます。
2010/04/17(土) 22:35:55
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| 915 : |
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名も無き者
>4以上の連中はリアニとは相性が悪すぎる
エクテンだって《御霊の復讐》《その場しのぎの人形》があるし
組めなくは無いと思うけどなぁ
御霊で序盤にシュートするなら《ニコル・ボーラス》の方がいいかも知れないが
エムラクールなら相手が展開してからも逆転可能だ
2010/04/17(土) 22:45:44
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| 916 : |
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名も無き者
《目覚めの領域》が二枚パックから出てきたから組んだんだが並ぶと半端ない。最初数ターン維持できればマナ出してくれてるようなもんだからカウンターも簡単に打てる。
んでマナそろったら江村でＧＧ。そんなんで三勝してきた。
てかエルドラージ覚醒のリミテッドは7マナが軽く感じる異常環境。
隣の卓では種父さんが生み出した15体の落とし子が大群守りでパワーアップして敵殴り殺してたり、逆隣では背くものが道滅ぼしと協力して相手のパーマネント全て奪い去ってたりしてた。んで相手が泣く泣く血の復讐打ってたけど、この世界にあらずでそれすら許してもらえてなかった。
2010/04/17(土) 23:19:47
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| 917 : |
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名も無き者
カオスとしかｗｗｗ
＞＞んでマナそろったら江村でＧＧ。そんなんで三勝してきた。
普通に出せるのが驚きｗ
>>15体の落とし子が大群守りでパワーアップして敵殴り殺してたり
どうやって出したんだろう?訓練場？
何にしろ想像絶してるわｗ
2010/04/17(土) 23:41:27
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| 918 : |
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名も無き者
今更だけど、
《目覚めの領域》がエントリーセットに入ってるって、
絶対このセットだけ値段つりあがるだろう、ヒバリの前例あるし。
2010/04/17(土) 23:45:19
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| 919 : |
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名も無き者
>絶対このセットだけ値段つりあがるだろう、ヒバリの前例あるし。
今回は結構エントリーセット豊作だよ。
もっと高額な《闘争の学び手》が入ったエントリーセットもある。
それに他のパックも結構悪くない。
《カラストリアの血の長、ドラーナ》もそこそこ値段付くし、このパックには稲妻も2枚ある。
《マゴーシのスフィンクス》も他のスフィンクスと違いアクザンに勝てるから弱くは無い。
《コーの精霊の踊り手》は専用デッキの為のカードだから必要な人はきっと居るだろう。
2010/04/18(日) 02:31:34
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| 920 : |
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タオ
プレリに行ったので報告
諸兄も仰っているが、環境はありえないくらい遅めでした。
ちなみにオール エルドラ覚醒 のシールド
使ったのは赤黒だけど、インタント除去がぶっささる感じでした。
レベルアッパーが多いんで簡単にテンポが取れます。
除去でもクリーチャーでも落とし子ついてくるんでマナが伸びやすいんですね。
今まででここまで土地が強いと思ったことはなかった。
以上 感想でした。
2010/04/18(日) 02:57:24
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| 921 : |
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名も無き者
土地が強いって？
2010/04/18(日) 05:52:00
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| 922 : |
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タオ
>>921
言葉足らずですまない。
今までの環境では強くて重い使えなかったカードがバンバン打てるので、
いつも以上にとマナ基盤が伸びるのが有難いと言うこと。
2010/04/18(日) 07:14:56
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| 923 : |
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名も無き者
プレリでの感想
緑のマナ加速がヤバい。
白の除去が多い。
コジレックの職工にエルドラージの徴兵がついて殴り殺すことが何回かあるぐらい環境が遅い。
2010/04/18(日) 11:00:07
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| 924 : |
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名も無き者
《熊の陰影》マジキチ
2010/04/18(日) 12:32:06
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| 925 : |
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名も無き者
皆さんレポ乙
面白そうな環境だなぁ。
田舎で大会がほとんど無いのが悔やまれる。
2010/04/18(日) 12:47:07
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| 926 : |
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名も無き者
トーナメントの今後の動向が気になるね。
2010/04/18(日) 17:54:14
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| 927 : |
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名も無き者
友人が面白いデッキ作ってた。
1T目《森》セット。《精力の護符》セット。
2T目《森》、《桜族の長老》サクって《森》
3T目《森》、《風景の変容》プレイ。《森》が全て《雲上の座》に。エムラクール降臨。
俺は死んだ。
2010/04/18(日) 20:39:31
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| 928 : |
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名も無き者
面白いな。あと５，６ヶ月くらいならエクテンでも使えるのか。
2010/04/18(日) 20:43:05
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| 929 : |
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名も無き者
無色ってトコがエルドラージ呪文の強みだよね。勿論デメリットでもあるが、特殊地形の生み出す無色マナだけで使えるってのはアーティファクトと違った感覚だ。
茶単ならぬ無色デッキが生まれるのだろうか
2010/04/18(日) 21:45:26
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| 930 : |
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名も無き者
生まれてもスタンでは赤単とかに勝てない予感が。
そういや，幽霊火なかったな。
2010/04/18(日) 22:09:40
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| 931 : |
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名も無き者
プレリ参加してきたが確かに異常な環境だね。
よっぽどパワーレア引かない限りは高速?中速ビートのつもりで組むのはご法度。本当無理。
防衛や蜘蛛超えられないし、削り切る前に間違いなくエルドラージ降ってくるとかザラ。
勝てるとしたら《茨噛み付き》中心にブンブンした時くらいじゃなかろうか。
まぁカードプールにどれだけ多くのエルドラージがあるかでほぼ決まる感じ。
あと黒白の除去は当然だけど青のカウンター二種やバウンス、タッパーオーラも普通に強くて、緑+黒白(or青)の二?三色のエルドラージ入りが安定して丸いと感じた。
2010/04/18(日) 22:18:52
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| 932 : |
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名も無き者
ビートダウンより、守って我慢してエルドラージ発動のほうが強いのか。面白い環境だな。
2010/04/19(月) 00:02:07
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| 933 : |
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名も無き者
いや、正直ビートも強いと思う。
むしろエルドラ中心のデッキは速度にムラがありすぎるし、ミラーっぽくなると土地が１ターンつまった方が負けゲーに発展するから、エルドラ中心で安定して回るデッキを組むのは至難の業かと。
ビートの方が安定して回るし、除去がそれなりにあるならエルドラは無視して殴ってれば勝てる。ただ、レアの軽いエルドラは強いとは思うし、いくら安定して回っても、相手の回りによってはどうしようもない時もある。ライフ２とかからでも１枚でひっくり返るレアゲー環境だし、運の要素が他のエキスパンションのリミテより強い気がするかな。
高速ビートは無理だと思うけど、２マナ２／２とかが８点くらい削る遅い環境だし、中速ビートは全然いける。俺はそれで２日とも１敗で乗り切れたからそう思うだけなのかもしれないが。
2010/04/19(月) 00:16:57
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| 934 : |
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名も無き者
高?中速やるなら《茨噛みつき》もそうだし、《オーラのナーリッド》もいいね。
名前忘れたけど頭三点上がる赤の1/2も良い。
2010/04/19(月) 00:32:48
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| 935 : |
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名も無き者
>レアの軽いエルドラ
軽いエルドラはコモンにしかいない気がするが
2010/04/19(月) 00:35:45
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| 936 : |
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名も無き者
>>933
>２マナ２／２とかが８点くらい削る遅い環境
それは流石に相手が温すぎるｗ
環境が遅いってそういう意味じゃないと思うんだよね。
・壁サイクルや《イキーラルの先導》のような強いタフガイが集まり易い
・優秀なウィニー生物も除去も集まり易いかってと否
だから結局エルドラージの方々で踏み潰すのが一番楽なんだよ。
ただ中速ビートが《茨噛みつき》《オーラのナーリッド》《闘争の学び手》にオーラと装備品付けて壁を蹂躙する様は感動すら覚えた。
2010/04/19(月) 01:47:49
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名も無き者
《ペラッカのワーム》に+5/+0修正付ける装備つけて２パンｇｇｗｗｗ
リミテ環境がカオスすぎるｗ
2010/04/19(月) 02:09:11
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名も無き者
まあビートやるならパワー４以上か飛行いないと無理だな。
2010/04/19(月) 02:21:06
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名も無き者
と、思いきや緑青の高速ビートが全勝してた。というか俺のエルドラージが負けた。
《ひずみの一撃》で壁を飛び越えての攻撃が実に強い。《ひずみの一撃》は間違いなくキーカードに成り得ると思い知らされたよ。
今度ドラフトでピックしてみよう。
2010/04/19(月) 04:05:22
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名も無き者
プレリ参加したけど、緑が非常に強いって印象だった。
上位卓を見ると皆緑がらみ。
例外は《敬慕される教師》と《英雄の時》を多数投入したレベルアップウィニーくらいだった。
まあ、緑が強いというか、落とし子→エルドラージが鉄板なので落とし子生産カードがあるジャンドカラーが強いのだと思う。
ただ、バウンスとカウンターがあるから落とし子からのエルドラージゲーに対しては青がこの環境だと相対的に強いと感じた。
感じただけで使ってないので実際は分からないけど。
あと《無限に廻るもの、ウラモグ》が青も白も使ってないデッキ相手に無双過ぎるｗｗｗ
2010/04/19(月) 08:03:00
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名も無き者
なんか公式の画像付きカードリストが無職のトコしか表示されないんだけど、俺だけ？
白とか青とかクリックしても無色カードしか表示されないんだけど。
2010/04/19(月) 14:42:34
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名も無き者
>>941
確認してみたが普通に見れたけど？
ロードに時間かかるからそのせいじゃない？
2010/04/19(月) 14:47:02
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名も無き者
どうでもいいけど、”無色無色”打ち込んでたらたまに”無職”に変換されて悲しくなる
2010/04/19(月) 19:50:08
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名も無き者
おれは働いてるし、さほどきにならないなｗ
2010/04/19(月) 19:55:32
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名も無き者
>>944
弱者をいたぶるのはやめろよ！かわいそうだろ！
2010/04/19(月) 21:53:23
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名も無き者
>>944
今日もお刺身の上にタンポポを乗せる仕事が始まるお
2010/04/19(月) 22:06:56
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名も無き者
>>946
エルドラージ発売日には、一緒にお前のお刺身を買ってかえってやんよｗ
2010/04/19(月) 22:10:24
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名も無き者
2011の予約が始まってる！
7月か?
2010/04/19(月) 22:44:29
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名も無き者
かわいい仕事だな＾＾＊
2010/04/19(月) 23:09:06
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名も無き者
もうすぐ1000だな、はやいもんだ
2010/04/20(火) 03:32:06
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名も無き者
>>946
コーヒー噴いたｗ
2010/04/20(火) 08:00:02
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名も無き者
>>915
下環境で釣るなら《墨溜まりのリバイアサン》か《隔離するタイタン》
特に《隔離するタイタン》はデュアラン環境なら場に出た時土地3枚以上ぶっ壊せる事もよくある
滅殺より即効性があって、除去されたときも置き土産
自身も7/10と申し分無し
エルドラ釣ってもアタック前に除去されてタダで死ぬのが落ちだろ
シュートするならしらん。
2010/04/20(火) 11:00:40
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名も無き者
↑イオナ忘れてる
2010/04/20(火) 11:03:53
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名も無き者
基本エルドラは釣らないだろ。滅殺目的はありえないし、江村を釣るのはTime Walk能力目当てだろうね。
2010/04/20(火) 11:05:28
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名も無き者
>江村を釣るのはTime Walk能力目当てだろうね。
《引き裂かれし永劫、エムラクール》は唱えないと追加ターン得られないよね。
呪文へのプロテクションがどこまで機能する環境なのかによると思うなぁ。
1回殴れば相手の場はさら地でライフも15点減らせるし、それだけで十分勝てる。
でも、リアニしづらさも含めて既に出ている《墨溜まりのリバイアサン》《隔離するタイタン》《エメリアの盾、イオナ》あたりの方が多分無難かな。
2010/04/20(火) 11:32:08
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そもそもインスタントタイミングでしか釣れない時点で、
通常のリアニデッキ（ターボリアニやドレッジ、nwo発展系他）とは分けて考えるのが普通。
エムラシュートも十分強力ではあるし、やろうと思えば１ターン目にだって釣れる（儀式→インプ＆浅すぎる墓穴など）。
再誕のパターンとかで出して２回殴らせてもいいし。
石鍛冶→死裂の剣で出す→すね当て装備アタックとかな。
追加ターンとかマジどうでもいい。
2010/04/20(火) 12:44:36
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