| 641 : |
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名も無き者
Everflowling chaliceって《エーテリウムの彫刻家》でキッカー減らせるのかな？
2010/01/23(土) 19:34:51 
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| 642 : |
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名も無き者
>>641
減らせる。
キッカーは、追加コストで、それは「唱えるためのコスト」だ。
《エーテリウムの彫刻家》にせよ何にせよ、「唱えるためのコスト」を減らすやつらは、追加コストも含んだものから減らす。
2010/01/23(土) 19:38:12
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| 643 : |
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名も無き者
いいね＾＾
2010/01/23(土) 19:52:30
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| 644 : |
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名も無き者
>>642
減らせるのか、ありがとう。
ゴーレムやらアミュレットも面白そうだからエスパーが気になってきたぜ。
2010/01/23(土) 21:03:46
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| 645 : |
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名も無き者
>>642
じゃこれ《エーテリウムの彫刻家》が２体いたら無限に多重キッカーできんの？なわけないよね！？
2010/01/23(土) 21:05:51
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| 646 : |
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名も無き者
キッカーを含む全コストを計算(=それを唱えるためのマナ・コスト)
→そこからコストを減らす
だから、何回多重キッカーしようと、2体なら(2)しか減らないぞ。
まぁ、よくある間違いだな。
2010/01/23(土) 21:09:28
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| 647 : |
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642
>>645
いやいやちょっと待て。何だ、俺の説明のしかたが悪かったのか？
「唱えるためのコスト」ってのは、マナ・コストか代替コスト（想起とか）からスタートして、諸々のコスト軽減・増加をひっくるめた「唱える際に支払うコスト」を言うんだ。
だから、Everflowling chaliceを素で唱える場合の唱えるためのコストは(0)。
１回キックするなら(2)
２回キックするなら(4)
《エーテリウムの彫刻家》は、ここから(1)を引くだけだぞ。
2010/01/23(土) 21:12:06
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| 648 : |
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名も無き者
>>642
ヒント
ゆとり
2010/01/23(土) 21:16:45
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| 649 : |
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名も無き者
《Amulet of Vigor》は
《Thawing Glaciers》と組み合わせると、地味に強い気がしてきた。
ほぞサーチも入れると、高速でライブラリーが擦り減っていく。
これだと遅いんかなぁ？
2010/01/24(日) 00:03:49
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| 650 : |
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名も無き者
>>647
オレ641、644だが、質問したオレが理解したから、説明は大丈夫だと思うよ。
しかし、まだスポイラー半分くらいあるのな。もう少ししたら、一気に公開するんかな？
2010/01/24(日) 00:20:35
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| 651 : |
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名も無き者
めぼしい所から公開するから最後はコモンが埋まるだけだったり
2010/01/24(日) 00:36:37
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| 652 : |
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名も無き者
サルベに9枚追加
簡単に意訳
《Refraction Trap》 (3)(白)
インスタント―罠
対戦相手が赤の呪文をプレイしていた場合、(白)でプレイできる。
《危害のあり方》の３点版
《Searing Blaze》 (赤)(赤)
インスタント
プレイヤー１人とそのプレイヤーがコントロールするクリーチャーに１点
上陸―代わりに３点
《Butcher of Malakir》 (5)(黒)(黒)
クリーチャー―吸血鬼・戦士
飛行、《墓穴までの契約》
2010/01/24(日) 03:26:50
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| 653 : |
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名も無き者
《Agadeem Occultist》 (2)(黒)
クリーチャー―人間・シャーマン・同盟者
(T):対戦相手の墓地から、自分がコントロールしている同盟者の数以下のマナ・コストのクリーチャーを自分のコントロール下で場に出す。
《Tectonic Edge》
土地
(T):Add(1)
(1),(T),自身を生け贄:対象の基本でない土地を破壊。この能力は、いずれかの対戦相手が４つ以上土地をコントロールしていないと使えない。
《Basilisk Collar》 (1)
アーティファクト―装備品
接死、絆魂
装備(2)
2010/01/24(日) 03:33:46
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| 654 : |
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名も無き者
《Groundswell》 (G)
インスタント
クリーチャー１体+2/+2
上陸―代わりに+4/+4
《Corrupted Zendikon》 (1)(黒)
エンチャント―オーラ
エンチャント(土地)
3/3のオーズ
あとは、他のZendikonと同じ。
《Bloodhusk Ritualist》 (2)(黒)
クリーチャー―吸血鬼・シャーマン
マルチキッカー(黒)
対象のプレイヤーがキッカーの枚数分の手札を捨てる。
2/2
2010/01/24(日) 03:39:32
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| 655 : |
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名も無き者
P/T抜け
《Butcher of Malakir》 5/4
《Agadeem Occultist》 0/2
2010/01/24(日) 03:40:30
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| 656 : |
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名も無き者
>《Refraction Trap》
軽減＆罠がダメージ。なので微妙に違うな。
軽減できないカードには使えない。
>《Searing Blaze》
対象のクリーチャー1体に1点か3点のダメージ。
相手クリーチャー全体はさすがに壊れｗ
2010/01/24(日) 03:47:03
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| 657 : |
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名も無き者
黒のゼンディコンは2マナ3/3バニラか…。
何か能力つけるとこれ以上重くなったり小さくなったりしちゃうんだろうけど、なにもないのはさびしいなー。
2010/01/24(日) 03:55:01
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| 658 : |
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名も無き者
遅レス。
デッキの中を《Treasure Hunt》と《突撃の地鳴り》と土地にするとか、、、
マナをどうにかして加速することができれば面白い。
既出？
2010/01/24(日) 04:16:42
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| 659 : |
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名も無き者
地鳴り1枚、《Treasure Hunt》4枚、あと土地
1T→土地セット（《崩れゆく死滅都市》）
2T→土地セット（聖遺の塔）、《Treasure Hunt》（地鳴りと土地）
3T→土地セット（山）
4T→土地セット（山）、地鳴り（土地捨てる）
最速4Tキルかなぁ・・・？？？？
2010/01/24(日) 08:06:25
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| 660 : |
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658
>>659
《Treasure Hunt》を引けないとどうにもならないから続唱カードをいれるといいかも、超起源デッキみたいに。
速度は落ちるけど安定性が増す。
4Tキルを安定してできるならエクテンでも通用するかもね、、、
2010/01/24(日) 08:34:30
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| 661 : |
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名も無き者
次回がエルドラージ覚醒か、今回出るカードとどう絡んでくるかな。
2010/01/24(日) 16:07:36
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| 662 : |
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名も無き者
>>661
とにかくウージンの「エルドラージ呪文」が気になる。
カルドラの盾とか未来予知とかといっしょで、ワクワクするわ。
Vapor Snare ４Ｕ
オーラ アンコ
エンチャント（クリーチャー）
奪コントロール
自アップキープに土地を１つ手札に戻さないとVapor Snareを生け贄。
Thada Adel, Acquisitor １ＵＵ
マーフォーク レア
島渡り
プレイヤーに戦闘ダメージを与えるたび、そいつのライブラリーからアーティファクトを探して追放。シャッフル。あなたはターン終了時までそれをプレイしてもよい。
２／２
Goliath Sphinx ５ＵＵＵ
スフィンクス レア
飛行
８／７
シールドくらいなら強いけど、パックから出たら悲しい。能力もう１声つかないかな。
2010/01/24(日) 16:17:32
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| 663 : |
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>>653
《Tectonic Edge》
《不毛の大地》が弱くなったが、まあこんなもんか
……《冬月台地》って何だったんだろうな
2010/01/24(日) 16:46:13
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| 664 : |
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toorisugari
Tectonic Edge
Land
: Add to your mana pool.
, : Sacrifice Tectonic Edge: Destroy target nonbasic land. Activate this ability only if an opponent controls four or more lands.
2010/01/25(月) 00:56:42
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| 665 : |
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toorisugari
タップが抜けた
2010/01/25(月) 00:58:07
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| 666 : |
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名も無き者
サルベ追加
だいぶ増えてるみたいだけど、どれが新しいのか把握できてないため、
分かる範囲で簡単に意訳
>>656
指摘 Thanks.
《Guardian Zendikon》 (2)(白) C
エンチャント―オーラ
エンチャント(土地)
白の2/6壁。防衛持ち。
あとは、他のZendikonと同じ。
《Walking Atlas》 (2) C
クリーチャー―構築物
(T):《桜族の斥候》
1/1
(↑ 現在サルベにアーティファクトの記述なし)
《Book Eaters》 (2)(B) U
クリーチャー―鼠
(T):対象のプレイヤーのデッキの一番上を追放。もし土地なら１点回復。
上陸―アンタップしてもよい
1/1
2010/01/25(月) 01:27:53
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| 667 : |
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名も無き者
《Quest for Restoration》 (1)(緑) U
エンチャント
自分のクリーチャーがタップするたび、１つカウンターを置く。
４つ以上置かれていると、クリーチャーのみの《種子生まれの詩神》
《Razor Boomerang》 (3) U
アーティファクト―装備品
装備したクリーチャーは「(T),これを外す:対象のクリーチャーかプレイヤーに、これが１点のダメージを与える。これを手札に戻す」を持つ。
装備(2)
《Kazuul, Tyrant of the Cliffs》 (3)(赤)(赤) R
伝説のクリーチャー―オーガ・戦士
あなたに攻撃する際、クリーチャーのコントローラーが１体に(3)払わないと、払わない分の赤の3/3オーガを場に出す。
5/4
2010/01/25(月) 01:37:11
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| 668 : |
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名も無き者
《Sejiri Merfolk》 (1)(青) U
クリーチャー―マーフォーク
平地をコントロールしてると、先制攻撃・絆魂
2/1
《Caustic Arthropod》 (3)(黒)(黒) U
クリーチャー―虫
上陸―対象のクリーチャーをターン終了時まで-1/-1してもよい
4/3
《Lightkeeper of Emeria》 (3)(白) U
クリーチャー―天使
マルチキッカー(白)
飛行
キッカーの分2点回復
2/4
2010/01/25(月) 01:42:43
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| 669 : |
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名も無き者
《Slavering Nulls》 (1)(赤) U
クリーチャー―ゴブリン・ゾンビ
プレーヤーに戦闘ダメージを与えたとき、沼をコントロールしていたら１枚捨てさせてもよい。
2/1
《Summit Apes》 (3)(緑) U
クリーチャー―類人猿
山をコントロールしている限り、２体以上のクリーチャーによってしかブロックされない。
5/2
《Loam Lion》 (白) U
クリーチャー―猫
森をコントロールしている限り+1/+2
1/1
何枚かすでに見た気がするけど、スルーで
2010/01/25(月) 01:48:38
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| 670 : |
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名も無き者
2/6防衛化エンチャントがサイクル中極端に弱いな。
《野の幻獣》よろしくハンコン持ちが来るかと思ったのに・・
あと《Razor Boomerang》酷すぎる
俺もさっきサルベで直接読んだんだが、やっぱりゴソっと来る時は残念なカードが多い
2010/01/25(月) 02:22:18
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| 671 : |
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名も無き者
刃のブーメラン《Viridian Longbow》と比べて酷過ぎだな
2010/01/25(月) 03:01:18
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| 672 : |
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名も無き者
《Slavering Nulls》はなかなかイケてると思う。
回避能力はないけど赤黒なら火力あるから２Tにだせば1枚以上ハンデスできる可能性が高い。
黒かったらもっと良かったが、歴代のスペクターよりやってくれそうな気がする。期待。
2010/01/25(月) 03:37:37
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| 673 : |
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名も無き者
《Smoldering Spires》は赤単のサイド必須だろうな（メインかも）
《Kor Firewalker》に対抗できる
つかマジプロテクション（赤）はうざいわ
2010/01/25(月) 04:03:09
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| 674 : |
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名も無き者
追加だけど《Sejiri Steppe》も同じように使えるかも
こっちは白マナ出す土地なんだけど、皮肉にもその土地でかわされる白クリーチャーも
面白いなw
2010/01/25(月) 04:06:03
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| 675 : |
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名も無き者
>>666?>>668ナイス
最近仕事忙しくなってPCからのネットアクセスほとんどなくなってたから助かるわ(^^;)通勤時間の携帯のみからだと公式スボイラー見るの厳しいと思ってるとこだったわ
プレリまでにリスト公開終えるとしたら公開枚数増えるだろうけどミス指摘とかで協力体制できてるみたいだしみんなでリストコンプしてデジタルデバイト状態の俺を助けてくれ
2010/01/25(月) 11:03:25
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| 676 : |
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名も無き者
すべての土地破壊防ぐエンチャント使って、各ゼンディコン使ったデッキを組む電波を受信した。
強くは無いな…
2010/01/25(月) 11:14:55
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| 677 : |
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名も無き者
>>676
だが宝探しを入れた土地単のデッキは作りたい
2010/01/25(月) 12:00:15
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| 678 : |
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名も無き者
なんかこうしてみると高額レアなさそう…
2010/01/25(月) 14:14:08
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| 679 : |
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yuza
高額レアなんてない方がいーじゃない
と思うのは俺だけでしょーか
俺だけだなｗｗ
2010/01/25(月) 14:28:02
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| 680 : |
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名も無き者
高額レアはあってもいいが悪斬みたいな値段になるのは嫌だ。3K位までなら許す
2010/01/25(月) 14:49:10
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| 681 : |
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名も無き者
新ジェイスと《Abyssal Persecutor》あたりが上がるんじゃねか
2010/01/25(月) 15:29:57
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| 682 : |
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名も無き者
サルべより
Wolfbriar Elemental (2)(緑)(緑)
クリーチャー - エレメンタル レア
多重キッカー(緑)
戦場に出たとき、キッカーされた分だけ2/2の狼トークンを出す。
4/4
2010/01/25(月) 23:15:52
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| 683 : |
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名も無き者
>>682
何かまた緑はパワフルだな。
2010/01/25(月) 23:26:53
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| 684 : |
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名も無き者
http://www.mtgmintcard.com/
では、現状>>681の言う通りの2枚が高めみたい。
海外的な安さがあるからあんまり参考にはならないかもしれないが。
2010/01/25(月) 23:49:53
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| 685 : |
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名も無き者
多重キッカー1マナはサイクルっぽいですね
白が残念だ・・・。
2010/01/26(火) 00:03:11
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| 686 : |
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名も無き者
WWKの既出レア(含神話)枚数と収録枚数を教えてください。
それによってboxを買うかどうか決めようと思います。
2010/01/26(火) 00:55:20
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| 687 : |
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名も無き者
>>686
自分で調べればいいんじゃないの？
それくらいのスキルは身につけてるでしょ？
色を見るだけなんだから出来ないなんて言わせないぞ？
salvation基準で調べるけど113/145の時点で
既出が40枚。そのうち神話が9枚。
2010/01/26(火) 01:13:36
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| 688 : |
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687
嘘言った。
おそらく既出が43だわ。
吊って来る…orz
2010/01/26(火) 01:31:11
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| 689 : |
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名も無き者
>687
なんか変だと思った。
同盟者の数、オーブだとAllyが21hitで既出は13だから、後Ally8語分の同盟者がいるね
1枚2回までだとすると最低4枚か
白で使えるのが出てくれれば白単同盟者が組めそうなのに・・・。
新環境でジャンドを圧倒できそうなカードが無いのが残念。
2010/01/26(火) 01:52:25
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| 690 : |
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名も無き者
また何枚か増えたな。
どれが増えた奴か段々わかんなくなってきたし、テキトーにピックアップ。
Horizon Drake １ＵＵ
クリーチャー ドレイク アンコ
飛行、プロテクション（土地）
３／１
普通に優秀。
Brink of Disaster ２ＢＢ
オーラ コモン
エンチャント（クリーチャーか土地）
エンチャントされてる奴がタップ状態になったら破壊。
Dead Reckoning １Ｂ
ソーサリー コモン
あなたの墓地にあるクリーチャー・カード１枚を対象とし、それをライブラリートップに置いてもよい。そうした場合、…は対象のクリーチャーに、置いたカードのパワーに等しいダメージを与える。
Jagwasp Swarm ３Ｂ
昆虫 コモン
飛行
３／２
Nemesis Trap ４ＢＢ
インスタント 罠 アンコ
白のクリーチャーがあなたを攻撃している場合、代替コスト{ＢＢ}
対象のクリーチャーを追放する。そのコピー・トークンを出す。終了ステップにトークンを追放。
罠版《影写し》か。
Claws of Valakut １ＲＲ
オーラ コモン
《花崗岩の装着》＋先制攻撃
Mordant Dragon ３ＲＲＲ
ドラゴン 神話
飛行
{１Ｒ}：+1/+0
…がプレイヤーに戦闘ダメージを与えるたび、あなたは「…はそのプレイヤーがコントロールするクリーチャー１体に同じ点数のダメージを与える」ことを選んでもよい。
５／５
何かテキストが変。きっと修正入るな。
Rumbling Aftershocks ４Ｒ
エンチャント アンコ
あなたがキッカーした呪文を唱えるたび、クリーチャー１体かプレイヤー１人を対象とし、「…は、その呪文がキッカーされた回数に等しいダメージをそれに与える」ことを選んでもよい。
Tuktuk Scrapper ３Ｒ
ゴブリン・工匠・同盟者 アンコ
（誘発）たび、対象のアーティファクトを破壊してもよい。この方法でそのアーティファクトが墓地に置かれた場合、…はそのアーティファクトのコントローラーに、あなたのコントロールする同盟者の数に等しいダメージを与える。
２／２
2010/01/26(火) 08:09:57
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| 691 : |
|
《Dead Reckoning》：《Death's Shadow》（1マナ13/13）をライブラリトップにおいて13ダメージですね。 わかります。
2010/01/26(火) 14:48:23
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| 692 : |
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名も無き者
黒なら普通に除去しろよ！
って思う。
コストパフォーマンスいいわけでもないし
プレイヤーにダメージ飛ばせればよかったのに・・・
2010/01/26(火) 14:58:41
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| 693 : |
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名も無き者
《ぬいぐるみ人形》にうつんですね。わかります。
2010/01/26(火) 14:59:30
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| 694 : |
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名も無き者
その言い回し腹立つな
2010/01/26(火) 15:41:37
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| 695 : |
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名も無き者
>>694
>>691、>>693の事？
2010/01/26(火) 15:48:44
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| 696 : |
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赤クリーチャーの性能あがってない？
3マナ3/2なんて昔ならシールド戦の緑でも優秀の部類だったのに
2010/01/26(火) 17:16:51
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| 697 : |
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君は《硫黄の精霊》からやり直しなさい
2010/01/26(火) 19:55:54
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| 698 : |
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名も無き者
いつの間にかあと２枚に。
Perimeter Captain Ｗ
人間・兵士 アンコ
防衛
あなたがコントロールする、防衛を持つクリーチャーがブロックするたび、あなたは２点のライフを得てもよい。
０／４
１マナとは思えない。
AEther Tradewinds ２Ｕ
インスタント コモン
《現実からの剥離》のパーマネント版
Permafrost Trap ２ＵＵ
インスタント 罠 アンコ
このターン、いずれかの対戦相手が自身のコントロール下で緑のクリーチャーを戦場に出していた場合、代替コスト{Ｕ}
２体までのクリーチャーを対象とし、タップ。それらはコントローラーの次のアンタップ・ステップにアンタップしない。
Voyager Drake ３Ｕ
ドレイク アンコ
多重キッカー Ｕ
飛行
…が戦場に出たとき、Ｘ体までのクリーチャーを対象とし、それらはターン終了時まで飛行を得る。Ｘはキッカーした回数。
３／３
Quest for the Goblin Lord Ｒ
エンチャント アンコ
あなたのコントロール下でゴブリンが戦場に出るたび、探索カウンター。
…に探索カウンターが５つ以上置かれている限り、あなたのコントロールするクリーチャーは+2/+0の修整を受ける。
Feral Contest ３Ｇ
ソーサリー コモン
対象の、あなたがコントロールするクリーチャー１体に+1/+1カウンターを１つ置く。他の対象のクリーチャー１体は、このターン可能ならばそれをブロックする。
Wrexial, the Risen Deep ３ＵＵＢ
伝説のクラーケン 神話
島渡り、沼渡り
…がプレイヤーに戦闘ダメージを与えるたび、そのプレイヤーの墓地にあるインスタントかソーサリー・カード１枚を対象とし、あなたはそのマナ・コストを支払うことなくそれを唱えてもよい。このターン、そのカードが墓地に置かれる場合、代わりに追放。
５／８
ロートスより軽いのが魅力。
2010/01/26(火) 21:31:59
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| 699 : |
|
名も無き者
実用的なｺﾞﾌﾞﾘﾝﾏﾀﾞｰ
2010/01/26(火) 21:59:07
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| 700 : |
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名も無き者
俺のタコがアップを始めたようです。
2010/01/26(火) 22:44:05
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| 701 : |
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骨付き肉
ハンデスゴブゴブで十分じゃねｗ
2010/01/26(火) 22:54:36
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| 702 : |
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みー
この道15年の勘で<br>
<BR>1000 神話天使 6マナ 6/6
<BR>2000 神話ジェイス
<BR>2000 神話デモン
<BR>300 神話コメットさん
<BR>400 神話どらごんよび
<BR>800 神話オムナス
<BR>500 神話7マナ5/5植物
<BR>500 神話ラスゴワーム
<BR>100 神話エルドラジ
<BR>500 神話5/8クラーケン
<BR>100 5マナ 3/4 フライライフリンク
<BR>500 司令官の凱歌
<BR>100 同盟者 4マナ3/4 ライフリンク
<BR>200 装備品を探す
<BR>500 土地は破壊されない
<BR>100 7マナ 8/7
<BR>100 クラーケンの巣
<BR>100 ライブラリから土地以外追放
<BR>300 同盟者コピー
<BR>100 マーフォーク 3マナ2/2
<BR>200 同盟者リアニ
<BR>100 賢者 4/3
<BR>100 7マナ5/4
<BR>200 13/13
<BR>500 2ロス2/2
<BR>100 手札なしアップキープに5ロス
<BR>100 あげる
<BR>100 クリーチゃー動転ダメージ
<BR>300 カズール5マナ5/4
<BR>100 ドラゴニクス
<BR>100 ストーントラップ
<BR>500 ドルイド
<BR>500 ジョラガエルフ
<BR>100 エックスパンプ
<BR>300 テラストドン
<BR>1000 茨狼
<BR>100 せっしライフリンク
<BR>500 アンタップイン
<BR>300 ゴレーム
<BR>100 くずてつ
<BR>800 33
<BR>600 32
<BR>500 22
<BR>600 34
<BR>500 44
2010/01/26(火) 22:55:11
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| 703 : |
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名も無き者
"Kazuul, Tyrant of the Cliffs"
Whenever a creature under an opponent's control attacks you, put a 3/3 red Ogre creature token onto the battlefield unless that creature's controller pays?
最初のWhenever 「a creature」の文からすると相手が３体で攻撃すると3/3生物が３匹生まれるってことになるが、これはヤバくないか？
?マナも払いきれないよなぁ。
2010/01/26(火) 22:57:05
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| 704 : |
|
鶏肉
>>702 どんまい。
レア出揃ったな
2010/01/26(火) 22:58:16
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| 705 : |
|
すまない、最初の?はpays３、最後の?は９マナ。
記号使えないのな。
2010/01/26(火) 23:07:47
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| 706 : |
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名も無き者
>>703
これがレアパワー。
レガシーだとふつーに《亡霊の牢獄》とかあるから生物なだけ割りやすい分マシ。
構築だと土地に変わるのが目に見えてるなぁ
2010/01/26(火) 23:09:18
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名も無き者
５／４のサイズも偉いが、相手の戦線が止まるとこっちの攻撃も通らなくなるしな。
リミテじゃ強力だけど、抑止力にしかならないから構築だと辛い。
攻撃強制とかと組めば面白いかもな。
2010/01/26(火) 23:16:11
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名も無き者
ジャンドに勝てそうなデッキは組めるかなぁ
2010/01/26(火) 23:23:58
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名も無き者
むしろジャンドが《baneslayer angel》を倒せると歓喜しております。
2010/01/27(水) 00:02:47
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名も無き者
《Tectonic Edge》で《野蛮な地》を割ってる間に殴り勝つ、とかかな。
2010/01/27(水) 00:10:37
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名も無き者
ｼﾞｬﾝﾄﾞは4マナ以内で回るのでむりぽ
護摩名で除去されなきゃ勝てる悪算がまた除去されやすくなってまいったまいっただな。まあ、もともと悪残には除去体制はほぼ無いんだが。いつも環境最強のデッキを後押しするばかりで弱小デッキをヘルプしないのはよくあることです。
2010/01/27(水) 01:36:05
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名も無き者
《司令官の頌歌》のイラストが何だかとても笑える件
ttp://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/worldwake/spoiler
2010/01/27(水) 04:50:24
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名も無き者
どうでもいいことだが日本語版の文章ミスを見つけたのでここにでも
《忠告の天使》
忠告の天使が場を離れたとき、それにより追放されたすべてのカードをオーナーのコントロール下で「戦」場に戻す
《テラストドン》
これによりいずれかの墓地におかれ「た」パーマネント１つにつき、
場って書きたい気持ちはわかるがそこは間違っちゃいけないと思う。
2010/01/27(水) 07:25:45
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名も無き者
マルチキックは続唱と露骨に相性悪いからシステム的にはジャンド支援してるわけじゃないと思うぞ
そもそも除去られなきゃ勝てるカードが入った弱小デッキとは何やねん？
2010/01/27(水) 07:55:55
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名も無き者
>>714
マナさえあればキックできるんだから、そこまで相性悪いわけじゃないだろ。
多重キッカーの連中、キックしなくても最低限のラインあるやつばっかだし。
2010/01/27(水) 10:30:43
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名も無き者
ラスト２枚、埋まった。大したものじゃないが、せっかくなので。
Bull Rush Ｒ
インスタント コモン
対象のクリーチャーは、ターン終了時まで+2/+0。
Grappler Spider １Ｇ
クモ コモン
到達
２／１
2010/01/27(水) 10:34:09
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名も無き者
>>715
最低限のラインなんてジャンドなら既存のカードで間に合ってるじゃん
ジャンドに入るカードはほとんどないと思うよ
2010/01/27(水) 11:53:01
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715
あ、そうか、ジャンドが強化される云々の話だったな。
続唱と多重キッカーの話だけ考えてた。
2010/01/27(水) 12:47:39
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名も無き者
マナコスト支払わずにうてる呪文の
キッカーコストは支払えるってことでOK？
呪文コストのXは支払えないんだよね？
Wikiのどの項目見ればいいかわかんなかったからここで質問した。
無知ですみません。
2010/01/27(水) 14:21:42
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名も無き者
むしろジャンドに入るのはミシュラ土地だろ。あれでコントロールでもないのに一点ゲインのしょぼい多色土地を使わなきゃいけないって事が無くなる。
ますます息切れしなくなるんだろうね。いやだなあ。
>>719
キッカーコストだけは払えるよ。右上のコストはRだけだろうがRXだろうが払えない。
2010/01/27(水) 14:30:54
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名も無き者
>>719
「呪文コスト」とかいう訳のわからない単語は捨てよう。
呪文を唱える際のコストは、「マナ・コスト」「代替コスト」「追加コスト」「唱えるためのコスト」という呼び方がある。
「唱えるためのコスト」ってのは、マナ・コストに代替コストを適用して、それに追加コストやコスト軽減を足し引きした、まさに「唱えるために支払うコスト」のことをいう。
代替コストや追加コストには、キーワード能力とかで特別な名前を持つものもある。
「キッカー・コスト」とか「徘徊コスト」とか。
んで、本題だが
「マナ・コストを支払うことなく唱える」ってのは、文字通り「マナ・コスト」の支払いを免除する。
「追加コスト」については言及がないので、そっちは通常唱えるときと一緒。
2010/01/27(水) 14:33:40
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名も無き者
別に呪文コストで通じるからいいやん面倒なやっちゃなｗ
2010/01/27(水) 16:35:02
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名も無き者
＾＾
2010/01/27(水) 16:36:36
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名も無き者
>>716
既存カードのえらい下位互換ってたまに出るよな。意味が分からない・・
2010/01/27(水) 16:54:26
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名も無き者
>>724
環境の変遷的なものもあるし、まぁ、ほぼリミテ専用カードだから、リミテでのバランスを考慮した調整があったんだろう。
常に上位互換しか作れないと、パワーインフレしか道がないし、常に新しいカードしか作れないと、ネタ切れもするし幅も狭まる。
（どっちかというと、セットやブロック内であからさまな上位・下位互換がある方が嫌な感じがする）
2010/01/27(水) 17:11:17
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>>722
>>719は、自分が言ってる「呪文コスト」が何なのかわかってないから、ああいう質問をしたんだろう？
通じてないじゃん。
ルールに対して常に厳密であれ、とは思わないが、曖昧さをちょっとした努力で払拭できるんなら、そうした方がいいだろうよ。
2010/01/27(水) 17:23:07
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| 727 : |
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名も無き者
たぶん、724の言っているのは、そういう「調整の範囲」で理解できるものじゃなくて《原初の激情》レベルの話かと
使い切り+2/+0なんて、リミテッドでも捨てられるレベルだぞ
2010/01/27(水) 17:24:43
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>>725ね
2010/01/27(水) 17:25:26
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>>725ね
2010/01/27(水) 17:25:26
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725
>>727
ん？あぁ、+2/+0の話だったのか。
反射的にクモの話だと思い込んでしまった orz
最初はM10の先制攻撃とか《熱病の魔除け》？とか思ってたが、そうか、《粗暴な力》か。
確かに露骨だな。
どっちかというと、「露骨な下位互換」ではなくて、「なぜ、リミテでも構築でも使えず、コレクター価値もないものを作ってしまうのか」て話なのかな。
《死の爆弾》みたいな「調査用」かも？
2010/01/27(水) 17:34:05
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連投すまん、ちょっと追加
リミテでも構築でも使えず、カジュアル臭もしない上にフレーバーもコレクター価値もない
ね。
2010/01/27(水) 17:41:31
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名も無き者
オムナスはもっと値段高くなるだろ
てか、worldwake参入で青緑クロックパーミッションが台頭してくると思うのは俺だけ？
ラノワール８体とか大ドルイドとかジョラーガとか呪文貫きとか
2010/01/27(水) 18:23:37
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名も無き者
カウンターが弱いからなあ。
俺は、むしろ環境が許せば青ランデスを組んでみたい。
《広がりゆく海》と《Tectonic Edge》はかみ合うだろうし、
《風のゼンディコン》で《Tectonic Edge》を使いまわしたりも出来るよね。
2010/01/27(水) 18:50:53
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名も無き者
いやー今回は箱買った方がいいね！損しないわぁ
2010/01/27(水) 21:12:05
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名も無き者
青ランデスを相手にしてると腹が立つｗ
2010/01/27(水) 21:20:04
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名も無き者
《広がりゆく海》と《見紛う蜃気楼》で
相手の場の土地を4枚島に出来たら
あとは《風のゼンディコン》で《Tectonic Edge》を使いまわすだけの簡単なお仕事です(^^）
2010/01/27(水) 21:32:52
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| 737 : |
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名も無き者
>>736
それ面白いな
もらった
2010/01/27(水) 21:46:28
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名も無き者
four lands でしょ？島にする意味ある？
2010/01/27(水) 21:59:30
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| 739 : |
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名も無き者
青マナ以外ださせないってことでしょ？
８枚体制なら序盤でもそれなりにそろいそうだし
2010/01/27(水) 22:07:00
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名も無き者
《不気味な発見》とかの墓地土地回収も入れるか。
しかし、《Tectonic Edge》は基本土地に触れないから、効きにくい相手にはスロット割きすぎで辛い気もするな。
2010/01/27(水) 22:15:48
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