| 94 : |
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名も無き者
>>87
叩き台としてあえて過剰気味に言ってるんだからもっと建設的な意見がほしかった 言いたいことはわかるけども
2009/09/18(金) 17:37:36 
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| 95 : |
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名も無き者
便乗さらしに感謝
80の反省が聞こえないので２つ目晒し
http://www.kcat.zaq.ne.jp/mtg-hymn/
2009/09/18(金) 17:38:15
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| 96 : |
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名も無き者
>>88
敢えて言うけど、「今現在の値段」を比較に出しても意味ないぞ。オンスロートのフェッチは既に絶版のカードで、ゼンディカーのフェッチはこれから供給されるカードだ。
比較するなら、オンスロートがスタンダードで使われてた時期でないと意味が無い。もちろん需要や供給の形態は当時と違っている訳だからそこは考慮に入れる必要があるけど。
2009/09/18(金) 17:39:59
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| 97 : |
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名も無き者
>>95
thanx
悪斬の天使1400はマジで安いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
80のアホさがよくわかったｗｗｗ
店のほうが安いなら紹介してくれｗｗｗｗｗｗアホ80ｗｗｗｗｗ
2009/09/18(金) 17:40:49
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| 98 : |
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名も無き者
>>96
88は当時の価格で言ってんじゃね？80の間違いじゃないか？
2009/09/18(金) 17:42:53
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| 99 : |
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名も無き者
1800とかいってるのは80だな。
2009/09/18(金) 17:43:27
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| 100 : |
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名も無き者
連休までバカが沸いたか・・・
2009/09/18(金) 17:45:08
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| 101 : |
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名も無き者
はい、ここで終了です！
続けたいならどっか他でやんな
2009/09/18(金) 17:45:21
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| 102 : |
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名も無き者
ストーム使い涙目
2009/09/18(金) 17:45:29
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| 103 : |
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名も無き者
店晒されたくないので埋めていいですか？
2009/09/18(金) 17:46:25
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| 104 : |
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名も無き者
俺はいいと思うよ
2009/09/18(金) 17:47:35
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| 105 : |
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名も無き者
>>95
他の通販でシングルを購入していた俺は･･･ゴミムシ以下でした；)
2009/09/18(金) 17:54:17
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| 106 : |
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87
＞＞マナ一杯出しても全部打ち消されたり
大量マナからスペル連射って考えられなくね？少なくともそれらを罠で全部消せる状況にはならないと思う
＞＞ライブラリ削られたりするなら青＞緑じゃね？
６０枚削り切らなきゃ無意味なんだが
と思ってむしゃくしゃしてやった
つーかコブラに夢見すぎじゃね？
実際２マナ３マナ出せれば御の字くらいだろ。《献身のドルイド》が出た時もこんなに騒いだの？
2009/09/18(金) 17:59:00
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| 107 : |
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名も無き者
>>106
土地一杯出す方法がある中で「土地出す度に好きな色のマナが生める」って点が騒がれてる原因じゃね？
>つーかコブラに夢見すぎじゃね？
夢は見るもんだろ？そして叶えたいと思うじゃない。
2009/09/18(金) 18:04:13
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| 108 : |
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94
>>106
確かに同時に唱えるとは限らないか。。。
《沈黙》で押さえて、次のターン連射してきた呪文を全部華麗に打ち消すって妄想してた 書庫の罠でフェッチをけん制しつつアウトを狙う感じのデッキで
2009/09/18(金) 18:18:47
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| 109 : |
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106
確かにその通りだけどさ。
「神話レアのポリシーに反してる云々」って騒ぐほどの壊れでもないと思う
2009/09/18(金) 18:20:21
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| 110 : |
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名も無き者
ここはＺＥＮのスレであってバカを叩いたり安いネットショップを晒したりするスレじゃないんだが。
>>94
スタックに一気に呪文を置かず１つずつ解決すれば罠も問題ないんじゃね？
2009/09/18(金) 19:24:11
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| 111 : |
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Traijer
ゼンディカー発売されたら《紅蓮術士の昇天》入りのバーンをくんでみたいな。
2009/09/18(金) 19:53:59
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| 112 : |
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名も無き者
ところで、ゼンディカーって促販するのかな？
ライフカウンターカードでもいいからつけて欲しいな
2009/09/18(金) 20:37:06
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| 113 : |
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名も無き者
ライフカウンターカードを１枚とかもらっても使えないからくれるなら何枚かまとめて貰いたいよね
2009/09/18(金) 20:46:20
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| 114 : |
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名も無き者
キスキン引退したら兵士にお世話になろうとしてたんだが、すでについていけない香りがプンプンするな。アジャニさん、俺はどうしたらいいんだ？
2009/09/18(金) 20:46:46
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| 115 : |
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名も無き者
>>112
各店舗にて、BOX予約していただいた先着20名様に《審判の日》をプレゼント！
･･･というのが公式サイトに書いてあったけど、
多分日本ではあまりやってくれないんだろうねぇ。
2009/09/18(金) 20:57:51
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| 116 : |
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名も無き者
>>115
そこそこ大きい店なら、箱買い特典でもらえたりするな
2009/09/18(金) 21:00:03
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| 117 : |
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名も無き者
>>116
おー、羨ましい。
自分が予約したところでは曖昧な返事しかもらえなかったんだが、
ちゃんとしてるところはちゃんとしてるんだねぇ。
2009/09/18(金) 21:04:38
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| 118 : |
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名も無き者
販促ってボックス特典の《審判の日》じゃないの
それはそうと、ゼンディカー入りのライブラリーアウトデッキ作ったぜ！
スペル
４《精神の葬送》
４《書庫の罠》
４《流刑への道》
４《天使歌》
４《安全な道》
４《睡眠》
４《双つ術》
アーティファクト
４《吠えたける鉱山》
プレインズウォーカー
４《ジェイス・ベレレン》
土地
適当に２４枚
2009/09/18(金) 21:06:46
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| 119 : |
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名も無き者
>>117
ほう、そーなのかじゃあいい場所に住んでるんだな俺
久しぶりにワンボックス買ってみるか?
2009/09/18(金) 21:09:20
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| 120 : |
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Traijer
>>118
《安全な道》は代わりのものがゼンディカーででるかもね。フェッチや《流刑への道》でライブラリーから土地が減るだろうし《精神の葬送》は面白いことになりそう。
2009/09/18(金) 21:10:51
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| 121 : |
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名も無き者
サルベに黒のキッカーソーサリー来たね。
《ヤスデ団》を思い出したが15枚ってｗ
2009/09/18(金) 21:19:52
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| 122 : |
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名も無き者
おお15枚もこれはすご…まてまて《心の傷跡》のほうが効率よくない？コストも半分だし。
2009/09/18(金) 21:30:59
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| 123 : |
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Traijer
>>122
いやいや、15枚「選んで」抜くから《心の傷跡》より上だと思うよ…。あと追放なのも大きい。
(last edited: 2009/09/18(金) 21:35:40)
2009/09/18(金) 21:34:28
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| 124 : |
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名も無き者
青が計9マナで黒が10マナか。ということは後の色は6,7,8か11,12,13か？
2009/09/18(金) 21:45:46
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| 125 : |
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名も無き者
黒トリプルで《道化の帽子》か。
コンボデッキはツライな。
2009/09/18(金) 21:48:40
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| 126 : |
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名も無き者
>>124
赤は《Elemental Appeal》じゃないの？
9マナで14/1が出るやつ。
2009/09/18(金) 21:49:03
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| 127 : |
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名も無き者
っていうか昨日出たバウンス強いな。
2009/09/18(金) 21:51:31
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| 128 : |
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名も無き者
>>127
使いようによっては青命令だもんね。
さすがに汎用性が違うけど。
2009/09/18(金) 22:02:40
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| 129 : |
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名も無き者
プロ黒を先立って追放出来るのは強いな…キッカーはデッキアウトにも使えそうにないが。
2009/09/18(金) 22:27:15
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| 130 : |
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名も無き者
キッカーで撃って土地15枚除いた後《精神の葬送》撃てばよろし
2009/09/18(金) 22:47:50
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| 131 : |
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名も無き者
いいな
2009/09/18(金) 22:50:59
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| 132 : |
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名も無き者
青黒ハンデス組んでみるかな
2009/09/18(金) 22:59:36
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| 133 : |
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名も無き者
ハンデスじゃないライブラリーアウトだ
2009/09/18(金) 22:59:53
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| 134 : |
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名も無き者
使えそうなキッカー持ちがそれなりにあるから、
《紅蓮術士の昇天》は積極的にシナジー狙わなくても使えるかな？
最初は《ナヤの魔除け》で積極的にアドバンテージを取るデッキを考えてたんだけど、
決まればラッキー的なスタンスでも動けそうだ。
>15枚追放
最初に《命運の鏡》が思い浮かんだ。まぁ、大人しく相手に打ち込んだほうが早いか。
フェッチ採用が多そうだから、ランデスと組み合わせてマナ基盤を攻めたい。
2009/09/18(金) 23:00:08
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| 135 : |
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名も無き者
《命運の鏡》の事は考えるんだけどなかなか積み込んで勝てるプランが見えないんだよね
青の秘匿土地も落ちちゃうし
2009/09/18(金) 23:06:18
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| 136 : |
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名も無き者
っていうか、こんなのキッカーどうやって払うんだよ･･･計10マナて。
スタンダードにはあまり詳しくないんだけど、今の環境ってそんな簡単に10マナの呪文撃てるの？
2009/09/18(金) 23:18:13
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| 137 : |
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名も無き者
>>136
ヒント、コブラ
2009/09/18(金) 23:19:30
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| 138 : |
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名も無き者
コブラじゃ無理だろ
2009/09/18(金) 23:27:54
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| 139 : |
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名も無き者
コブラは大量マナだせねーし
まあでも緑探検とかマナ加速パーツ増えたし、ビッグマナ的なものを作れば打てなくは無いだろ
そこまでしてキッカーして強いかはしらね
2009/09/18(金) 23:30:05
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| 140 : |
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名も無き者
普通にコントロールで使って、マナが伸びたところで
キッカーでプレイ → 投了
はありえると思うよ。
キッカー払わないで使うことが多いだろうけど。
2009/09/18(金) 23:34:00
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| 141 : |
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名も無き者
黒はとりあえずキッカーなしでも道化の帽子だから、黒コンなら使えるな。
黒コン組むか
2009/09/18(金) 23:35:52
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| 142 : |
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名も無き者
この手のリムーブ系カードは場に一切影響を与えないから、ビートに滅法弱いのが問題。黒コンで３マナあるなら《マラキールの門番》とか《蔓延》とか他に撃つものいくらでもあるだろ。
入ってコントロール相手のサイドボードだな。
2009/09/18(金) 23:43:57
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| 143 : |
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名も無き者
>>142
全部入れればいいじゃん！
てか用途が違うっすよ
2009/09/18(金) 23:48:38
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| 144 : |
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名も無き者
今話すことでもないけど、新環境で2ヵ月たったら、メインメタがコントロールで、対ゴブリン用のサイドに《蔓延》な気がする。
というか、タフネス2以下を流そうにも、アドバンテージ取れない場合が多そう。
2009/09/18(金) 23:58:24
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| 145 : |
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名も無き者
《蔓延》は《火山の流弾》と違って《避難所の印》でケア出来ないからいいね
《守護織天使》がもうちょっと猛威をふるってもいいと思う
2009/09/19(土) 00:23:34
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| 146 : |
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名も無き者
《守護熾天使》な。
今の環境だとサイズがちょっと物足りない気がするのと、結局《悪斬の天使》使えって話になるんだよな。
せめてクリーチャーへのダメージも軽減できれば需要もあっただろうに。
2009/09/19(土) 02:04:37
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| 147 : |
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名も無き者
《守護熾天使》そうそう、誤字スマソ
だよなぁ、リミテッドならこの上なく猛威を振うんだがな
かといってブレンタンはやりすぎ
2009/09/19(土) 02:17:07
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| 148 : |
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名も無き者
半分ほど公開された時点でアーティファクト４枚しか出ていないけど、いつもこんな感じですか？
本当に少ないのか公開されてないだけなのかわかりません＞＜
2009/09/19(土) 07:28:35
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| 149 : |
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桜紅葉
今回のアーティファクトは全部で14枚になる予定。
（Rumor MillのName and number crunchより）
レアや神話が今のところ中心に公開されてきたので、
残り10枚は、まだあまり紹介されてないコモン、アンコモンあたりかな。
あと、殆ど装備品になるっぽいです。
(last edited: 2009/09/19(土) 09:03:57)
2009/09/19(土) 09:02:23
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| 150 : |
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名も無き者
>>149
14枚でしたかありがとうございます！
2009/09/19(土) 09:34:46
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| 151 : |
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名も無き者
>>144
重要なのって対ゴブリンなの？
ゴブリンってそんなやばかったっけ？
2009/09/19(土) 11:36:11
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| 152 : |
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名も無き者
久しぶりにエンチャント・アーティファクト対策をしないとヤバイ気がするな。
2009/09/19(土) 12:16:01
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| 153 : |
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名も無き者
>>152
現段階でそうか？
まぁまだまだ対策カードいっぱいあるからどうでもいいけど。
《引き裂く突風》がそういえば落ちたかｗ
2009/09/19(土) 12:39:31
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| 154 : |
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名も無き者
>>151
もうトップメタになりそうなぐらい強い
新しいゴブリンラッキー、1マナ2/2メリット付き速攻、ゴブリン版なだれ乗り、《ゴブリンの戦長》みたく攻撃タイミングが2ターン早まるわけじゃないけど修正がつく《ゴブリンの酋長》、←とシナジーが形成できる《ドラゴンの餌》、オンスロートの《焦熱の火猫》を彷彿させるようなインスタント版火猫。
もっとマナカーブが取れればかなり強い
2009/09/19(土) 12:57:29
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| 155 : |
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名も無き者
>>154
1マナ2/2メリット付き速攻？ 手札に加えていいのは防御側だぜ？まぁトップが観れることはいいのかもしれんが
2009/09/19(土) 12:58:58
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| 156 : |
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名も無き者
でも軒並みタフネス２以下なんだよね。現環境では。。。
2009/09/19(土) 13:01:43
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| 157 : |
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名も無き者
トップ見れるし一応メリットとしてとらえる俺ガイル。
あとは《ゴブリンのそり乗り》が欲しいな
2009/09/19(土) 13:04:31
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| 158 : |
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名も無き者
《Sadistic Sacrament》って通常で「対象のプレイヤーのライブラリーから3枚選んで追放」、キッカーで「15枚選んで追放」に強化ってことでいいんだよな？
《否定の風》は青から黒に行ってしまうん？
2009/09/19(土) 13:24:48
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| 159 : |
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名も無き者
黒にも《頭蓋の摘出》とかあったやん
2009/09/19(土) 13:47:29
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| 160 : |
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名も無き者
>>159
《思考の大出血》とかは違う使い勝手のカードだからね。
2009/09/19(土) 14:19:19
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| 161 : |
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名も無き者
ゴブリン強いとかないわ。アド手段がない上に2/2以下
つ流弾 蔓延
2009/09/19(土) 14:34:35
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| 162 : |
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名も無き者
現状使えそうなゴブリンの面子
１マナ
《ゴブリンの先達》
２マナ
二倍ラッキー
《ゴブリンの異国者》
３マナ
《ゴブリンの酋長》
４マナ
キッカーランデスゴブリン(実質的４マナ)
５マナ
《包囲攻撃の司令官》
こんなもんか。《稲妻》やキッカー付きショック、《荒廃稲妻》《ぐらつく峰》なんかでサポートすればデッキにはなりそうだね。あとは《火山の流弾》へのケアが出来れば良いんだけど。
2009/09/19(土) 14:37:16
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| 163 : |
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名も無き者
ゴブリンが強いのは確かだけど、生まれてきた環境が悪かったね。
2009/09/19(土) 14:39:18
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| 164 : |
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名も無き者
《避難所の印》と流弾を積んだゴブリンが出てくる→《蔓延》が環境に蔓延する
2009/09/19(土) 14:54:11
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| 165 : |
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名も無き者
《避難所の印》と流弾を積んだゴブリンが出てくる→《蔓延》が環境に蔓延する
2009/09/19(土) 14:54:18
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| 166 : |
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名も無き者
すでにゴブリンデッキじゃないけど、
《ゴブリンの突撃》と《エルドラージの碑》は組み合わせとしては強いね。
2009/09/19(土) 15:10:30
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| 167 : |
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名も無き者
《ゴブリンの突撃》はゴブリンにデメリットを与えるわけだから、あんまりゴブリンデッキで使いたくはないな
2009/09/19(土) 17:14:59
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| 168 : |
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名も無き者
ゴブリンそんなに強くないだろ
土地割る奴は基本でない土地しか割れない。これから基本土地多くなるだろうし、見かけより使いづらい
一マナ2/2速攻も言うほど強くない。殴るたびにディスアドバンテージの危険があるってのを軽視し過ぎ
2009/09/19(土) 17:19:56
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| 169 : |
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名も無き者
1マナ速攻2/2はスライ限定みたいなもんだろ
《ぼろ布食いの偏執狂》が使われなかったような時代だし、そんなに使われないかもな
2009/09/19(土) 18:22:28
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| 170 : |
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名も無き者
でも逆にスライで使われたらやだな。
２・４点かひどいときは６点削られそうだ。
2009/09/19(土) 18:24:08
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| 171 : |
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名も無き者
新たな《台所の嫌がらせ屋》が出なければ
結構スライもやれるんじゃないだろうか？
《ロウクスの戦修道士》や夜鷹あたりが台頭してくるときついだろうが
2009/09/19(土) 18:49:36
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| 172 : |
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名も無き者
一度翼をもがれたバントがどこまで来るかな。
フェッチの活躍次第だね。
2009/09/19(土) 18:50:35
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| 173 : |
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名も無き者
バントには頑張ってほしいんだが地元でもまったく見ないww
どのへんから翼もがれたっけ？
2009/09/19(土) 19:18:44
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| 174 : |
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名も無き者
Ｍ１０出てダメランと《樹上の村》落ちてからじゃね。《貴族の教主》とかガラクがあるから中心に置きたい緑が青と仲良くないからな。
2009/09/19(土) 19:21:38
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| 175 : |
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名も無き者
トーストにいいところ抽出されたからでは？
2009/09/19(土) 19:22:19
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| 176 : |
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名も無き者
またか！！またトーストか！！くそう！！
まぁゼンディガー入りで砕け散ってくれることを祈るよww
2009/09/19(土) 19:49:07
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| 177 : |
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名も無き者
別にトーストはバントに何もしてないけどあっちが勝手に……ﾎﾞｿｯ
2009/09/19(土) 20:03:38
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| 178 : |
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名も無き者
トーストがバントに何かしたっていうか、バントを煮詰めていったら、色足してトーストにした方がつえーじゃん、ってなったんだと思う。特にコントロール寄りのやつは。
バントアグロは突破力のあるクリーチャーに恵まれなかったのかな。《貴族の教主》→RWM→《数多のラフィーク》の流れは強いんだけど、毎ターントークンにブロックされ続けて終わりだったしなあ。
2009/09/19(土) 20:24:17
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| 179 : |
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名も無き者
村があった頃は二段トランプル乱舞がチャンプを許さなかったけどな。
2009/09/19(土) 20:27:14
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| 180 : |
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名も無き者
それにしてもカードが軒並み強い。
新ショックも加わるし、スライやらバーンやら強そうだな。
2009/09/19(土) 21:06:20
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| 181 : |
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名も無き者
新ショックよりも２マナの優良火力が欲しかったなー
2009/09/19(土) 21:37:58
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| 182 : |
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名も無き者
さて、身内対戦用に《風景の変容》も用意したし…万全だな。
2009/09/19(土) 21:39:41
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| 183 : |
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名も無き者
↑あ、同じこと考える人がいたｗ
2009/09/19(土) 22:20:14
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| 184 : |
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名も無き者
フェッチを呼んでくる気なのかな？
2009/09/19(土) 22:27:59
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| 185 : |
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名も無き者
上陸じゃないのかな？
2009/09/19(土) 22:29:32
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| 186 : |
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名も無き者
《溶鉄の先鋒、ヴァラクート》だろ
2009/09/19(土) 22:30:16
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| 187 : |
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名も無き者
まだ半分しか判明してないけどzenは粒揃いだなー。
レアしか見てないからかもだけど
新たなデッキが溢れることに期待したい
2009/09/19(土) 22:35:08
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| 188 : |
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名も無き者
そして後の大会はトースト一色。
2009/09/19(土) 22:35:58
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| 189 : |
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名も無き者
vividと命令抜けてもトースト...他に呼び名ねぇのかよ
2009/09/19(土) 22:41:36
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| 190 : |
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名も無き者
多色残酷コン
2009/09/19(土) 22:42:41
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名も無き者
ああ、残酷やらドラゴンがまだいるか
2009/09/19(土) 22:44:53
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名も無き者
変態ドラゴンはいても別に変わらない。
変態コンなんてはやってないっしょ？
2009/09/19(土) 22:46:29
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| 193 : |
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名も無き者
なにその変態コンって
季節性のもの？
2009/09/19(土) 23:00:15
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