| 465 : |
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名も無き者
《Tanglesap》って、こっちがトランプルで殴って、向こうが複数ブロックで相打ちを狙ってきたときとかに使うんじゃないの？
それなら巨大化でいいんだけど。
2009/09/24(木) 11:30:36 
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| 466 : |
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名も無き者
残り１９枚、今日中に出揃うかね。
全体的な感想としてはどの色も中堅がいないような気がする。
2009/09/24(木) 12:05:34
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| 467 : |
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名も無き者
ゼンディカーが入ったらエクテンからオンスロートブロックと第八版落ちるから注意な。
2009/09/24(木) 12:15:16
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| 468 : |
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名も無き者
>>465 ブロック時にも普通に使えるっしょ。
まあそれでもジャイグロでいいけど
リミテッドでも入らないよな。あれ
2009/09/24(木) 13:20:59
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| 469 : |
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名も無き者
そういやふと思ったが、白のダブルシンボルがやたら多いよな
やっぱりウィニー来る→《紅蓮地獄》来るって流れにしか見えない・・・・・・
特にナヤカラーの3色はやけに強いからな。
2009/09/24(木) 13:42:16
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| 470 : |
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名も無き者
ゼンディカーは装備ウィニーの時代
緑に勝ち 青にも楽勝 赤や黒はアウトオブ眼中
みたいな
そして十字軍張った白単を唯一ボコボコにできるのがターボフォグ というメタゲーム・・かどうか知らんけど
とりあえず《紅蓮地獄》じゃ十字軍きついっしょ。
2009/09/24(木) 13:49:10
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| 471 : |
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名も無き者
まあ当面はなんだかんだで、続唱やPWタイプの多色デッキとテゼレイターあたりが有望だと思うぞ。
白単は元々トップクラスのデッキがあるから継続する形であるかもしれないが。
ゴブリンはスタンじゃ辛いし黒は半端過ぎ。今《強迫》もヘナ弱だし
緑は未知数な感じがするけどな。
2009/09/24(木) 14:00:14
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| 472 : |
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桜紅葉
GomazoaがWelkin Ternの能力を乗っとり、
代わりにWelkin Ternが飛行ウィニーになった。
なんかむなしい。
2009/09/24(木) 14:55:30
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| 473 : |
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名も無き者
>>472
あぁー、P/Tも含めて名前以外が全部逆だったのか。
･･･別に良くない？
2009/09/24(木) 14:59:24
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| 474 : |
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名も無き者
＞＞473
逆ではないよ。前のゴマゾアはブーメラン的な能力を持ってた
2009/09/24(木) 15:03:35
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| 475 : |
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闇乃 月士
残り19枚か
明日には全部でそうですね
ってプレリリースは明後日か。なんでこんなに急に増えたのかと思ってた
(last edited: 2009/09/24(木) 16:31:41)
2009/09/24(木) 16:28:57
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| 476 : |
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名も無き者
今回の装備品は武具ではなく、松明や望遠鏡といった探検用装備がメインのようだね。
2009/09/24(木) 17:54:50
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| 477 : |
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名も無き者
そういえばアラーラでリアニメイトカードってなかったよね？
今回の追加も無さそうだしM10の一種だけじゃリアニメイトは無理か。
2009/09/24(木) 18:06:40
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| 478 : |
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名も無き者
>>477
《原始物の粉》《覇者シャルム》《裏切り者の王、セドリス》
2009/09/24(木) 18:10:04
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| 479 : |
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名も無き者
《リリアナ・ヴェス/Liliana Vess》も一応
リアニメイトに使えそうなのは確かにないね
2009/09/24(木) 18:20:20
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| 480 : |
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Traijer
>>477
ゼンディカーには《空の遺跡、エメリア》がある。
2009/09/24(木) 18:23:19
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| 481 : |
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479
>>480
８マナ出るならリアニ目的ではあまり意味ないよね。効果は強いけどなー。
りりあなも遅いし>>478のやつも重いね
2009/09/24(木) 18:31:22
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| 482 : |
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名も無き者
単色推奨でエメリアを出したのは早いリアニメイトが無いからか。
無理すれば《変身》とかあるけどさ。
2009/09/24(木) 18:37:20
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| 483 : |
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名も無き者
てかやっぱり初期の方で騒がれてた探査付きmoxはガセor製作中止だったのか・・・・残念
2009/09/24(木) 18:39:19
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| 484 : |
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Traijer
《Cobra Trap》にお嘆きの青スキーのみなさん！《Whiplash Trap》ならトークンの数を半分にできます！
2009/09/24(木) 19:47:27
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| 485 : |
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名も無き者
>>484
とっくにその手のことはたいていの人が気付いてるかと。
っていうか緑、バランス悪くね？
上陸デッキみたいにマナ加速しまくるデッキにしないと緑単組みにくいよ。
2009/09/24(木) 19:51:15
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| 486 : |
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名も無き者
２ターン《ドラゴンの餌》
３ターン《ゴブリンの突撃》
４ターン《変身》イオナ登場
こうですかわかりません＞＜。
2009/09/24(木) 19:51:35
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| 487 : |
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名も無き者
>>485
バランス悪いのは同意だけどマルチ推奨から単色推奨になったからな。
Worldwake がでれば各色の単色構築できるようになるんじゃね？
2009/09/24(木) 20:03:22
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| 488 : |
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名も無き者
《変身》するなら《大祖始》でよくね？
2009/09/24(木) 20:07:19
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| 489 : |
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名も無き者
http://mtgsalvation.com/zendikar-spoiler.html#3806
スポイラーも残り１個ね
ものすごくリミテッドが楽しみになってきた
2009/09/24(木) 21:10:32
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| 490 : |
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名も無き者
＠1個は青か……
よからぬことを妄想してしまうな
2009/09/24(木) 21:34:28
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| 491 : |
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名も無き者
出きったー
2009/09/24(木) 21:53:05
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| 492 : |
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名も無き者
感想、
白は強い、青は弱い、黒はがんばれ、赤は小鬼に期待、緑は何か怖い
2009/09/24(木) 22:07:09
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| 493 : |
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名も無き者
Ｍ10と同じく、白は優遇、青は冷遇って感じかな？
2009/09/24(木) 22:17:05
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| 494 : |
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名も無き者
青はM10に比べればマシになったんじゃない？何枚かはスタンでも使えそう。
あと、今回はスタン以外にも影響大きいだろうな特に罠系はエクテンだとかの環境を変えるかもね。
2009/09/24(木) 22:40:59
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| 495 : |
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名も無き者
ＢＯＸあみあみもbigwebも予約終了オワタww
どこか他にまだ予約受け付けてるネットショップ知らないか？？
久々に箱買いしようと意気込んでいたのに・・・・
2009/09/24(木) 22:54:46
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| 496 : |
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名も無き者
改めてサルベのスポイラー全カード見てきた。
最初は「うわ、なにこの壊れセットｗ」とか思ったけど
なんか案外バランスの取れたエキスパンションに思えてきた。
何より素直なカードが多い。これは好感が持てる。躊躇なく初心者に奨められる良セット。
しかしリミテッドで青使う気しないなｗ 白に飛行の役割、完全に奪われてるし･･･。
しかも《リバーボア》コモンだよね？ 島出したら積む気しかしない･･･。
もはや青をタッチすることすら恐怖だよ。
2009/09/25(金) 03:56:34
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| 497 : |
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名も無き者
ウィニーや、上陸クリーチャー出てくるから紅蓮地獄だとかがはやりそうだと思ったけど、あんまりその傾向強くなるとサイドから《避難所の印》とか入れられるかな？
全体除去は、《蔓延》とかいれたほうがいいだろうか。吸血鬼はどれくらい台頭してくるかな。
2009/09/25(金) 07:59:10
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| 498 : |
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名も無き者
>>495
Amazon.co.jpはまだ予約受付してたよ
http://www.amazon.co.jp/
2009/09/25(金) 08:16:59
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| 499 : |
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名も無き者
全体火力３点の罠カード無かったっけ？
2009/09/25(金) 08:31:13
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| 500 : |
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名も無き者
誰か下の能力を翻訳して教えてください
特に「boots」のmtg的な意味って何？
まさか、そのまま「ブーツ」ってわけないよね？
Shatterskull Giant ２RR
Creature - Giant
When he puts the boots to you, it won't be medium-style.
4/3
2009/09/25(金) 08:50:34
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| 501 : |
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第二波
>>499
たしか、《Inferno Trap》が、「対戦相手の呪文がキッカーされてた場合」みたいな条件の全体３点だったような。
書き換わってますね。
いつの間にか《Obsidian Fireheart》も《エイヴンの擬態術士》と同じ形式に直りましたし、まぁ、スポイラーってことで。
>>500
フレーバーテキストですよ…。
追記
しかし、相変わらず再生が強いですねぇ。
マイナス除去が黒に２種、緑への追放は無し、と。
確かに《リバー・ボア》で死にそうです。
(last edited: 2009/09/25(金) 09:00:49)
2009/09/25(金) 08:56:52
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| 502 : |
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名も無き者
>>500
それフレーバー
2009/09/25(金) 08:58:35
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| 503 : |
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500
>>501
>>502
よく見るとそうでした
ご迷惑かけました
2009/09/25(金) 09:36:11
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| 504 : |
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名も無き者
さて、冷静に考えて３色以上のビートは難しいかな。
コントロールでも２色じゃないと安定しない？
2009/09/25(金) 13:23:04
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| 505 : |
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名も無き者
これだけ土地サーチが豊富だと緑絡めれば何色でもいけそうな気がしてくるけど
確かにビートで三色以上は難しいかもねぇ。
コントロールも何を主軸にするかだよね。
基本地形の数を参照するレア土地サイクルとかもあるから、
多色よりも単色のほうがメリット多い、っていう状況にはなるかも。
でも「多色組みたいのにマナ基盤が･･･」ってことはなさそう。
単色も多色も共存できる素晴らしいエキスパンション。
･･･になってくれたらいいなぁ。正直全部希望妄想。現実は甘くない。
2009/09/25(金) 13:36:31
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| 506 : |
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名も無き者
ビートもコントロールも、友好３色なら問題なく組めそうですが、対抗３色はきつそうですね。
対抗色だと対抗色フェッチ使うから、基本土地多くなって・・・色事故怖いになりそうです。
2009/09/25(金) 13:38:45
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| 507 : |
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名も無き者
有効色なら組めそう？そうには見えないけど。
っていうかコブラ罠の効果かわっとるがや。
2009/09/25(金) 13:40:24
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| 508 : |
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506
連投失礼。
速さを考えるとビートで３色はやっぱりきついですね・・・
2009/09/25(金) 13:41:14
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| 509 : |
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名も無き者
最初の期待感ほどたいしたこと無いなゼンディカー…
2009/09/25(金) 13:57:16
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| 510 : |
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名も無き者
いや、これは期待以上の名駅だな
2009/09/25(金) 14:17:14
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| 511 : |
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名も無き者
どんなエキスパンションでもプロフェシーと比べれば・・・
2009/09/25(金) 14:19:39
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| 512 : |
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名も無き者
神話レアが実用的すぎてひどい。神話は全部タコみたいなのにすべきだろ。リミテッドでは神みたいな。今回リミテッドつまらなそう。
2009/09/25(金) 14:46:47
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| 513 : |
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名も無き者
>>512
といっても構築や下の環境で特に需要がありそうな強い神話レアなんて
暫定トップレアの《水練のコブラ》に、久方ぶりの黒の優良フィニッシャー《落ちたる者、オブ・ニクシリス》に、ゴブリンホープの《巣穴の扇動者》に、ストーム潰しの《精神壊しの罠》に、かろうじでリアニ要員で《エメリアの盾、イオナ》が入るかどうか程度でしょ。
《悪斬の天使》や《遍歴の騎士、エルズペス》等のPWも神話レアだし、神話レアで実用的なカードがそこそこ多いのは別に問題ないと俺は思うが。
2009/09/25(金) 15:15:02
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| 514 : |
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名も無き者
>>513
多い多いｗ 十分多いｗ そこそこ多いってレベルじゃないｗ
あぁ、予想はしてたけどやっぱりか。
《Caller of Gales》は対象の１体に飛行だった。さすがにあなたがコントロールする各クリーチャーじゃ強すぎるもんな、コモンだし。
2009/09/25(金) 15:54:25
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| 515 : |
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名も無き者
上陸デッキ回してみたけどなかなか回りがヤバイ。
2009/09/25(金) 16:02:31
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| 516 : |
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名も無き者
>>515
《水練のコブラ》はどの程度需要があると思う？
スペックが高いのは分かるのだがクリーチャーでのマナブーストは安定性が下がるから、個人的には４枚必須になるかは疑問なんだけど。
2009/09/25(金) 16:16:28
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| 517 : |
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名も無き者
＞クリーチャーでのマナブーストは安定性が下がる
それを踏まえた上でなお加速力を取るのがビートダウンの一極
デッキタイプの問題で必須というわけではないでしょ
2009/09/25(金) 16:19:58
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| 518 : |
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名も無き者
>>511
ホームランド「あん？」
2009/09/25(金) 16:45:30
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| 519 : |
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名も無き者
>>517
それはそうだけど単体で機能するマナエルフと違ってコブラはフェッチや砕土が無いと殴りながら１マナ出せるかもしれないってレベル。
フェッチは普通に入るとして他の土地出す手段をコブラ前提で入れるのはどうかと思う。
で、コブラ除去られても良い構成にするとコブラが消えていきそうと思ったんだ。
まあ俺の予想はあんまり当たらんから普通に４枚使われるかもしれんが。
2009/09/25(金) 16:58:18
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| 520 : |
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名も無き者
コブラ以外にもマナ加速を入れてビッグマナやかつてのスクリブフォースみたくしては？
それならコブラを引ければ爆発するけど、
引けなくてもフツーにビッグマナとして戦える
コブラと相性のいい《砕土》を積んで多色化し、
新トーストを組むのも良いかも知れない
2009/09/25(金) 17:09:24
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| 521 : |
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名も無き者
>それはそうだけど単体で機能するマナエルフと違ってコブラはフェッチや砕土が無いと殴りながら１マナ出せるかもしれないってレベル
コブラは単体で2/1と最低限の機能はあるよ
そして土地を出せれば２点クロックに加えてマナ加速
ここまでは《ヴァレロンに仕える者》でも出来るけど
フェッチが来ると宇宙
まぁ、でも《闇の腹心》と違って得られるリソースがビートでは活きづらいから
コントロールデッキに《花を手入れする者》的なポジションで入れるといいと思ってる
2009/09/25(金) 17:18:50
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| 522 : |
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名も無き者
途中からサルベとか見てなかったんだけど
あれ･･･？結局青また弱めとか言われてんの･･･?
2009/09/25(金) 18:01:01
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| 523 : |
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名も無き者
明日のプレリ
ビーストはしごしてでも数枚とるべき？それとも不必要？
2009/09/25(金) 18:24:16
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| 524 : |
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名も無き者
>>あれ･･･？結局青また弱めとか言われてんの･･･?
最初から罠以外ではろくなカードって無かった気がする？
むしろ被覆付きのフィニシャーとかリビングTSUNAMIとか一部強そうなカードもあるよ
2009/09/25(金) 18:34:40
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| 525 : |
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名も無き者
>>522
むしろ青のカードパワーが極端なのは昔から
浮き沈みが少ないのは黒くらい
2009/09/25(金) 18:42:03
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| 526 : |
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名も無き者
>>青
素直に白黒合わせてデッキアウトにするのが吉。
ただし島を除く。
2009/09/25(金) 18:43:02
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| 527 : |
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名も無き者
《Cobra Trap》は青嫌いじゃなくなったね。
2009/09/25(金) 19:25:32
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| 528 : |
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名も無き者
劣化が激しいな。
2009/09/25(金) 19:32:42
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| 529 : |
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名も無き者
結構別物になったな。
「 a noncreaure permanent “under” your control 」
って辺りに、まだ胡散臭さを感じてる。
underが取れるだけかもしれんが。
2009/09/25(金) 19:40:14
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| 530 : |
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名も無き者
日本語訳リストは未だか
2009/09/25(金) 20:00:40
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| 531 : |
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名も無き者
さて、ここに来てヤバい情報が来ました。
http://www.kidforcecollectibles.com/
何やらゼンディカーのパック向いたら、アンティキティのカードが基本土地の変わりに入っていたようです。他にもデュアランやアンリコが出て来たという話もあるようですが……
2009/09/25(金) 20:34:22
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| 532 : |
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名も無き者
え？お宝ってまさか・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2009/09/25(金) 20:38:07
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| 533 : |
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名も無き者
信じないぞ！プレリの人の情報待つんだからな！
2009/09/25(金) 20:40:56
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| 534 : |
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名も無き者
エラーの振りしてパワー9混ぜて売り上げ増ｗ
2009/09/25(金) 20:40:56
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| 535 : |
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名も無き者
パワーないんだったら凄い形相で俺買う
2009/09/25(金) 20:43:41
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| 536 : |
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名も無き者
・封入率は不明だが、フランス語版でも確認
・新たに印刷されているわけでは無いので再版禁止には引っ掛からない
・リミテッドでは使用不可
チラ見した情報だとこんな所。
2009/09/25(金) 20:44:17
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| 537 : |
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名も無き者
すげぇ話だな・・・・ほんとだったらやべぇ
まぁリミテで使えないんだったら予定通り《アムガバ》のそっくりさんでブッパだな
2009/09/25(金) 20:46:18
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| 538 : |
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名も無き者
そういえばゼンディカーのストーリーって古代文明の遺産を皆が狙ってるって話だったけ。古代文明の遺産＝過去のレアカードってことか？タイムシフトみたいだがスタンで使えるのか？
2009/09/25(金) 20:48:43
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| 539 : |
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名も無き者
もう一つのテーマが罠だぞ？
当然裏は知識カードにきまってｒ（ｒｙ
2009/09/25(金) 20:50:38
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| 540 : |
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名も無き者
流石にスタンじゃ使えないだろ……
因みにサルベの管理人の情報によると、一箱で３枚程(《Bayou》と《ライオンの瞳のダイアモンド》×２)出たそうだ。
多分、初回出荷分限定とかの特典なんだろうが、パックの値段を吊り上げるショップが出てきそうで、スタンやリミテッド専門の人間からすれば良い迷惑になる可能性もあるんだよな。
2009/09/25(金) 20:55:26
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| 541 : |
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名も無き者
今頃wotcがニヤニヤしてるぞ、なんてサプライズｗ
2009/09/25(金) 21:00:02
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| 542 : |
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名も無き者
wotcが巫座けると本気でシャレにならない
2009/09/25(金) 21:02:20
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| 543 : |
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名も無き者
最近MTGOに移行した俺涙目
2009/09/25(金) 21:03:37
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| 544 : |
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名も無き者
>>544
おめでとうっ！
やっちまったな
2009/09/25(金) 21:05:40
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| 545 : |
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名も無き者
そんなお宝入れるくらいならcancelを取り消してくれ…
2009/09/25(金) 21:15:18
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| 546 : |
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名も無き者
俺、ZEN発売したらレガシーに参戦するんだ
あははははは、デッキがみんな札束だぁ、あはははは
2009/09/25(金) 21:16:50
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| 547 : |
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名も無き者
某社「キャンセルをキャンセルだぁ？無理な相談だハハッ」
2009/09/25(金) 21:17:08
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| 548 : |
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Traijer
その出てくるのって英語版だけなのかな？それとも日本語版のパックから英語のカードが出てくるんだろうか？
2009/09/25(金) 21:18:56
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| 549 : |
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名も無き者
ちょっと3BOXくらい予約追加してくる・・・
2009/09/25(金) 21:20:33
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| 550 : |
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名も無き者
どうやら、再録禁止カードが出て来るのはプレリ限定らしいです。
2009/09/25(金) 21:22:44
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| 551 : |
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名も無き者
プレリのために開けてみたら・・・ってことだろ。
プレリ限定じゃないと思われ。
2009/09/25(金) 21:40:14
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| 552 : |
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名も無き者
>>531を部分的にエキサイト翻訳
たぶん、あなたは今週末のZENDIKARプレリリースイベントから驚くべきカードを取り出すでしょう! スポットが満たしている、はやく。 今、申し込みをしてください!Pleaseは以下に注意します。 海岸ウィザース規則に従って、私たちは、来週の10月2日金曜日の公開日の前のどんなZENDIKAR製品も持たないで、販売するか、またはあげています! この特定のパックはいくつかのパックから来ています。(それは、私たちのプレリリース製品サポートで到着しました)。
特にプレリ限定とは書いて無いから、判断は怪しいな
2009/09/25(金) 21:40:23
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| 553 : |
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名も無き者
これで出なかったら詐欺だな（笑）
2009/09/25(金) 21:40:41
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| 554 : |
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名も無き者
買うなら英版だろうか。日本語のパックからデュアランが出てくる場面が想像出来ん。
2009/09/25(金) 21:44:15
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| 555 : |
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名も無き者
プレリのみだろうな。そうじゃなかったらインフレが起きてプレイヤーに迷惑かかるからな。wotcは無闇にそんなことしないだろう。たぶん…
2009/09/25(金) 21:48:32
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| 556 : |
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Traijer
本当に新しく印刷してないのかかなり怪しいと思ってる。
だってカードって製造工程でパックに詰めちゃうでしょ？それをわざわざ剥いて再録禁止の物だけ新しくパックに詰め直すのって無理じゃないだろうけどコストがかかりすぎる。
2009/09/25(金) 21:53:26
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| 557 : |
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名も無き者
おいおい４月１日はまだ先だぜwotc
2009/09/25(金) 21:57:43
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名も無き者
今日アメでゼンディカーの英語版だけ予約受付終了って言われたんだが、これの布石だったのか？！
2009/09/25(金) 22:04:11
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名も無き者
まぁ明日の朝になったら全部葉っぱに戻ってるさ
2009/09/25(金) 22:20:28
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第二波
混入しちゃったんでしょうか。
ボーナスカードだとしたら、ちょっとやばいですよね。
パックの値上がりや、過去のシングルカードの値崩れ（ないし、売却過多）が起こると、方々に迷惑が…。
エラーだと、日本語版からは出なさそうにも思えますね、何となくですが。
真相が気になるので、明日が早く来るように早く寝ますｗ。
2009/09/25(金) 22:30:15
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名も無き者
葉っぱに戻るておまｗ
2009/09/25(金) 22:38:44
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SOLUNA
再録禁止カード入っていたとしても使用可能なのか？
レガシーやヴィンテージで使ってもOKなら品切れ続出しそうだな。
それともwotcはレガシーなどのフォーマットへの新規参入者を増やしたいのかな？
といっても確定情報ではないからわからないけど。
生産途中での混入ではなく、意図的に封入されていたなら今後の残り2つのエキスパンションにも封入されていて合計で全ての再録禁止カードが揃ったりするのかも・・・
(last edited: 2009/09/25(金) 22:45:20)
2009/09/25(金) 22:41:25
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名も無き者
>>550
まじかよ･･･
2009/09/25(金) 22:58:43
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名も無き者
普通に考えて事故で混入するはずは無いから、本当なら確信犯だろ。
何をどうすれば10年以上前のカードが最新セットのパックに混じるんだよｗ
>>563
他のレスも読んだ方が良いぞ。プレリの賞品用のパックから出たとは書いてあるが、それ限定とは書いてない。
2009/09/25(金) 23:03:16
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