| 167 : |
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名も無き者
《ゴブリンの突撃》はゴブリンにデメリットを与えるわけだから、あんまりゴブリンデッキで使いたくはないな
2009/09/19(土) 17:14:59 
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| 168 : |
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名も無き者
ゴブリンそんなに強くないだろ
土地割る奴は基本でない土地しか割れない。これから基本土地多くなるだろうし、見かけより使いづらい
一マナ2/2速攻も言うほど強くない。殴るたびにディスアドバンテージの危険があるってのを軽視し過ぎ
2009/09/19(土) 17:19:56
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| 169 : |
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名も無き者
1マナ速攻2/2はスライ限定みたいなもんだろ
《ぼろ布食いの偏執狂》が使われなかったような時代だし、そんなに使われないかもな
2009/09/19(土) 18:22:28
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| 170 : |
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名も無き者
でも逆にスライで使われたらやだな。
２・４点かひどいときは６点削られそうだ。
2009/09/19(土) 18:24:08
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| 171 : |
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名も無き者
新たな《台所の嫌がらせ屋》が出なければ
結構スライもやれるんじゃないだろうか？
《ロウクスの戦修道士》や夜鷹あたりが台頭してくるときついだろうが
2009/09/19(土) 18:49:36
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| 172 : |
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名も無き者
一度翼をもがれたバントがどこまで来るかな。
フェッチの活躍次第だね。
2009/09/19(土) 18:50:35
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| 173 : |
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名も無き者
バントには頑張ってほしいんだが地元でもまったく見ないww
どのへんから翼もがれたっけ？
2009/09/19(土) 19:18:44
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| 174 : |
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名も無き者
Ｍ１０出てダメランと《樹上の村》落ちてからじゃね。《貴族の教主》とかガラクがあるから中心に置きたい緑が青と仲良くないからな。
2009/09/19(土) 19:21:38
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| 175 : |
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名も無き者
トーストにいいところ抽出されたからでは？
2009/09/19(土) 19:22:19
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| 176 : |
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名も無き者
またか！！またトーストか！！くそう！！
まぁゼンディガー入りで砕け散ってくれることを祈るよww
2009/09/19(土) 19:49:07
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| 177 : |
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名も無き者
別にトーストはバントに何もしてないけどあっちが勝手に……ﾎﾞｿｯ
2009/09/19(土) 20:03:38
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| 178 : |
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名も無き者
トーストがバントに何かしたっていうか、バントを煮詰めていったら、色足してトーストにした方がつえーじゃん、ってなったんだと思う。特にコントロール寄りのやつは。
バントアグロは突破力のあるクリーチャーに恵まれなかったのかな。《貴族の教主》→RWM→《数多のラフィーク》の流れは強いんだけど、毎ターントークンにブロックされ続けて終わりだったしなあ。
2009/09/19(土) 20:24:17
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| 179 : |
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名も無き者
村があった頃は二段トランプル乱舞がチャンプを許さなかったけどな。
2009/09/19(土) 20:27:14
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| 180 : |
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名も無き者
それにしてもカードが軒並み強い。
新ショックも加わるし、スライやらバーンやら強そうだな。
2009/09/19(土) 21:06:20
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| 181 : |
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名も無き者
新ショックよりも２マナの優良火力が欲しかったなー
2009/09/19(土) 21:37:58
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| 182 : |
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名も無き者
さて、身内対戦用に《風景の変容》も用意したし…万全だな。
2009/09/19(土) 21:39:41
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| 183 : |
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名も無き者
↑あ、同じこと考える人がいたｗ
2009/09/19(土) 22:20:14
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| 184 : |
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名も無き者
フェッチを呼んでくる気なのかな？
2009/09/19(土) 22:27:59
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| 185 : |
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名も無き者
上陸じゃないのかな？
2009/09/19(土) 22:29:32
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| 186 : |
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名も無き者
《溶鉄の先鋒、ヴァラクート》だろ
2009/09/19(土) 22:30:16
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| 187 : |
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名も無き者
まだ半分しか判明してないけどzenは粒揃いだなー。
レアしか見てないからかもだけど
新たなデッキが溢れることに期待したい
2009/09/19(土) 22:35:08
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| 188 : |
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名も無き者
そして後の大会はトースト一色。
2009/09/19(土) 22:35:58
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| 189 : |
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名も無き者
vividと命令抜けてもトースト...他に呼び名ねぇのかよ
2009/09/19(土) 22:41:36
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| 190 : |
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名も無き者
多色残酷コン
2009/09/19(土) 22:42:41
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| 191 : |
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名も無き者
ああ、残酷やらドラゴンがまだいるか
2009/09/19(土) 22:44:53
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| 192 : |
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名も無き者
変態ドラゴンはいても別に変わらない。
変態コンなんてはやってないっしょ？
2009/09/19(土) 22:46:29
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| 193 : |
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名も無き者
なにその変態コンって
季節性のもの？
2009/09/19(土) 23:00:15
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| 194 : |
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名も無き者
新型。
2009/09/19(土) 23:02:20
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| 195 : |
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名も無き者
>>184
フェッチも呼ぶし上陸誘発させる気満々ですぜ
スタンで使えんから身内対戦で使う
2009/09/19(土) 23:06:45
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| 196 : |
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名も無き者
ドラゴンって群れドラのことじゃないの？
2009/09/19(土) 23:22:05
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| 197 : |
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名も無き者
多分ドラゴンは今後はむしろ強くなるかもな。幽体もフェアリーも熟考もいない、問題は天使だが除去は難しくないし、いまのとこメインに入る飛んでるやつで一番使えそう。
2009/09/19(土) 23:44:31
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| 198 : |
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名も無き者
《鞭打ちの罠》《溶岩の玉の罠》もあるからなぁ……
2009/09/20(日) 00:27:39
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| 199 : |
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名も無き者
あの人ニコルと勘違いしたんじゃないのｗｗｗ
2009/09/20(日) 00:29:42
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| 200 : |
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名も無き者
苦花、幽体 がなくなるのは(´ー｀)
2009/09/20(日) 00:30:41
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| 201 : |
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名も無き者
だなあ
あいつらのおかげで色々大変だった
2009/09/20(日) 07:38:41
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| 202 : |
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名も無き者
MTG Salvationにカード3枚追加
AEther Figment (1)(青)
クリーチャー―イリュージョン
キッカー(3)
AEther Figmentはブロックされない。
AEther Figmentがキッカーされている場合、AEther Figmentの上に+1/+1カウンターを２つ置いた状態で場に出す。
1/1
Trapmaker's Snare (1)(青)
インスタント
あなたのライブラリーから罠カード１枚を探し、それを公開して手札に加える。その後、あなたのライブラリーを切り直す。
Vampire Hexmage (黒)(黒)
クリーチャー―吸血鬼・シャーマン
先制攻撃
Vampire Hexmageを生け贄に捧げる：対象のパーマネントの上に置かれているカウンターをすべて取り除く。
2/1
2009/09/20(日) 10:49:35
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| 203 : |
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名も無き者
《Trapmaker's Snare》が入ることで罠が大分使いやすくなるね。
条件満たしてからサーチ余裕でした。って感じ。
《Vampire Hexmage》はスペックも悪くないからいいね。
カジュアルで《暗黒の深部》と一緒に使いたい。
2009/09/20(日) 10:58:46
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| 204 : |
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名も無き者
Vampire Hexmageはやばくないか？
プレインズウォーカー瞬殺じゃんｗ
2009/09/20(日) 11:07:49
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| 205 : |
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名も無き者
>>204
それだ！
2009/09/20(日) 11:13:57
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| 206 : |
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名も無き者
「自身を生け贄に捧げることでプレインズウォーカーを墓地に移せるクリーチャー 」はそれですね
2009/09/20(日) 11:14:03
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| 207 : |
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名も無き者
Trapmaker's Snareと書庫の罠四枚積みしてたらフェッチが超使いづらいね
2009/09/20(日) 11:16:14
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| 208 : |
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名も無き者
>>203
あぁ、そうか。
「サーチしても公開するんじゃぁ相手にバレバレじゃんｗ 罠の意味ねぇｗｗｗ」とか思ったけど
相手の行動に対応すればいいのか。かなり使いやすいな。
2009/09/20(日) 11:36:44
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| 209 : |
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名も無き者
>>207
削る方向でのライブラリーアウトなんて使える分けないと思ってたけど場合によってはあり得るかもね?
2009/09/20(日) 11:53:23
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| 210 : |
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Traijer
ゼンディカー入ったら組めるかな？
・罠パーミッション
・吸血鬼ビート
・ターボランド
2009/09/20(日) 12:20:45
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| 211 : |
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名も無き者
罠パーミッションは無理だろｗ
2009/09/20(日) 12:40:23
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| 212 : |
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名も無き者
吸血鬼ビート組んでみたが結構ヤバイ動きしますよ。
2009/09/20(日) 12:59:11
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| 213 : |
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名も無き者
罠パーミッションより罠ライブラリーアウトだろJK
2009/09/20(日) 13:02:06
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| 214 : |
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名も無き者
黒単吸血鬼には頑張ってほしい。
ＰＷへの対抗策もできたしね
2009/09/20(日) 13:17:26
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| 215 : |
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名も無き者
《Trapmaker's Snare》はどの罠を引っ張ってきたかはわかっちゃうんだよね。まあ逆に効果的かもしれないけど。
裏向きに取り除いて手札にあるようにプレイしてよいとかだったらもっと好きだった
2009/09/20(日) 13:50:53
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| 216 : |
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名も無き者
>>215
赤罠以外は軽いから対応してサーチでもいいけどね
取り除いて置いとく方が駆け引き的な楽しさがあるから好きだけど
2009/09/20(日) 13:56:55
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| 217 : |
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名も無き者
吸血鬼ってブン回ったときどういう動きすんのか分からない。
誰かクソ易しく解説して！
2009/09/20(日) 13:58:41
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| 218 : |
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名も無き者
でも吸血鬼にこだわる理由が今のとこ薄いよね
2009/09/20(日) 14:06:19
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| 219 : |
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名も無き者
使える黒ウィニーがたまたま吸血鬼だったって感じ？
確かにまだ 神話吸血鬼や鞘虫吸血鬼，吸血鬼装備品 とかしかないしな
2009/09/20(日) 14:35:45
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| 220 : |
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名も無き者
罠コントロールが現実的ってことか
2009/09/20(日) 15:15:01
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| 221 : |
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名も無き者
というか、これだけウィニーが強いと・・逆に青赤系のコントロールが有力だろうな
しばらく前から出てきてる悪斬トリコとか
2009/09/20(日) 15:33:06
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| 222 : |
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名も無き者
>>217
しゅばばばば！ずどーん！むぎゅ！キューブリック！
こんな感じ。結構詳しく説明した
2009/09/20(日) 16:01:51
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| 223 : |
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名も無き者
>>222
それでもなんとなく伝わるから不思議だなｗ
ただなんか古い
2009/09/20(日) 16:11:39
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| 224 : |
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名も無き者
トリコはマナ基盤がきつい気がする
2009/09/20(日) 16:31:38
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| 225 : |
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名も無き者
墓主への探検がきつい
2009/09/20(日) 16:33:59
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| 226 : |
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名も無き者
素直に赤白でよくね？
2009/09/20(日) 16:41:04
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| 227 : |
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名も無き者
赤白や赤青だと一色足したくなるよね
2009/09/20(日) 17:54:17
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| 228 : |
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名も無き者
＞これだけウィニーが強いと・・逆に青赤系のコントロールが有力だろうな
これはどういう意味ですか？？
2009/09/20(日) 18:00:28
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| 229 : |
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名も無き者
>>228
《紅蓮地獄》《火山の流弾》《
2009/09/20(日) 19:16:46
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| 230 : |
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名も無き者
Vampire Hexmageと《暗黒の深部》《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》で、２ターン目に「飛行を持つ破壊されない20/20」か。
エクテンで活躍できるかな。
2009/09/20(日) 19:25:15
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| 231 : |
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Traijer
>>230
ターボ・マリット・レイジ…
《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》がなくても３ターンでできるね…
うまくやったら１ターンでもできそう。
《猿人の指導霊》から《たなびく真紅》あたりで瞬殺、と。
《森》
《猿人の指導霊》
《花盛りの夏》
《暗黒の深部》
《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》
《Vampire Hexmage》
ここまでそろえれば１ターン…キルには後手でないとダメか。だれか必要なカードをもっと減らせない？
(last edited: 2009/09/20(日) 20:03:06)
2009/09/20(日) 19:30:23
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| 232 : |
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228
>>229
いや、全体除去は分かるのですが青の意味と「逆に」の意味が分からないのですが･･･
2009/09/20(日) 19:57:07
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| 233 : |
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名も無き者
「逆に」は「ウィニーのデッキパワーが上がることで、メタゲームの観点から赤系コントロールが優位になる」ということかと。
2009/09/20(日) 20:20:21
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| 234 : |
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名も無き者
《Vampire Hexmage》は下手すればスタン以外で制限カードになったりするかもな。煮詰めていったら凄まじいのできるぞこれ。
2009/09/20(日) 20:52:26
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| 235 : |
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名も無き者
《暗黒の深部》高騰するかね？
2009/09/20(日) 20:52:43
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| 236 : |
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名も無き者
>>231
《猿人の指導霊》→《炎の儀式》×２→《魔力変》→《Vampire Hexmage》→《暗黒の深部》→《たなびく真紅》
なら７枚で《魔力変》のキャントリップ一枚分余裕がある
2009/09/20(日) 20:58:49
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| 237 : |
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名も無き者
昔に《霊気の断絶》使ったデッキ作ってたけどようやくマリット様が日の目を見るときが来たか。スレ違いになるのかな？この話題
2009/09/20(日) 21:05:47
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| 238 : |
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名も無き者
カードの余裕はなくなるけど《魔力変》が《魔力炉の燃えがら》でも成立するね。
2009/09/20(日) 21:06:28
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| 239 : |
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名も無き者
出てきたレイジ様に《撤廃》ぶち込みたいね
2009/09/20(日) 21:07:50
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| 240 : |
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名も無き者
フォーマット違うが《天界の収斂》というのもある。Vampire Hexmageおもしろ
2009/09/20(日) 21:18:50
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| 241 : |
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Traijer
>>236
おお、ありがとう。
マリット・レイジ様使うときは《流刑への道》も恐いしインスタントタイミングで被覆かプロテクションつけられるようにしたいね。
《Vampire Hexmage》は《迷えるオーラ術師》と組み合わせてエンチャントを持ってきても面白そう。《嵐の目》とかどう？
(last edited: 2009/09/20(日) 21:42:44)
2009/09/20(日) 21:30:09
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| 242 : |
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名も無き者
《暗黒の深部》集めようと思ってシングルショップ覗いたら
在庫あるところはほとんど500円前後だった。
意外と高いのね。
安かったらネタとして4枚集めたかったんだが。
2009/09/20(日) 21:44:04
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| 243 : |
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名も無き者
マリット・レイジは大量のカードを消費して１ターンキルを狙うよりも、黒緑のグッドスタッフに仕込んで《北方行》でも使うほうがデッキとしては強そうだな。
３?４ターン目に出るだけでも脅威だし、除去されても致命的な事態とはならない。
2009/09/20(日) 22:03:20
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| 244 : |
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名も無き者
>>243
確かにそれが１番いい気がするね
ハンデスで手札を確認しつつ《召喚の調べ》で《Vampire Hexmage》を持って来るとか
2009/09/20(日) 22:21:15
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| 245 : |
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名も無き者
《女王への懇願》や変成でサーチしやすい色なのもいいよね
相手の除去は《思考囲い》と《強迫》で落とせるし
2009/09/20(日) 22:21:40
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| 246 : |
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名も無き者
青黒で変成経由で出てくるとウザそうだが
今のエクテンでパーミッションて組めるのかな？
2009/09/20(日) 22:24:14
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| 247 : |
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名も無き者
今のエクテンのパーミッションだと《ヴィダルケンの枷》デッキや《求道者テゼレット》デッキがあった気がするけど、《Vampire Hexmage》と合うかは疑問。
2009/09/20(日) 22:35:36
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| 248 : |
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Traijer
マリット・レイジデッキの叩き台投下。
2《暗黒の深部》
8《冠雪の森》
6《冠雪の沼》
4《Verdant Catacombs》
2《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》
4《強迫》
4《闇の腹心》
4《Vampire Hexmage》
4《極楽鳥》
3《北方行》
4《タルモゴイフ》
2《永遠の証人》
4《台所の嫌がらせ屋》
4《化膿》
2《稲妻のすね当て》
3《梅澤の十手》
(last edited: 2009/09/21(月) 10:52:08)
2009/09/20(日) 22:36:36
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| 249 : |
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名も無き者
組めるけど、大抵青単にタルモをタッチする簡単なお仕事になる。
独楽が禁止になったせいでストラクチャ&フォースみたいなのが組めないのがね。いっそバベルの隠し弾にするのもありかな。
2009/09/20(日) 22:38:13
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| 250 : |
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名も無き者
独楽禁止は妥当だと思うけどね
2009/09/20(日) 22:50:49
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| 251 : |
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名も無き者
>>248
地味に《台所の嫌がらせ屋》のカウンターも取り除けるのが無駄にならなくていいね
コンボパーツや強いカードが２マナに偏ってるから《引き裂かれた記憶》って入らないかな？
悠長すぎる？
2009/09/20(日) 23:58:17
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| 252 : |
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名も無き者
極楽鳥はいらない気がする
2009/09/21(月) 00:39:30
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| 253 : |
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246
皆さん、ありがとうございました
今あるパーミにマリットレイジ組み込むのは微妙っぽいのかぁ
コンボパーツ的に黒も濃くしないといけないし、さてどうしたもんか
カウンターよりも、素直にハンデスでサポートした方がいいのかなぁ
2009/09/21(月) 00:53:43
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| 254 : |
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名も無き者
青の皆様、クリーチャー以外を打ち消すと四体のコブラが出るようになりました。お気をつけ下さい。
2009/09/21(月) 08:03:07
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| 255 : |
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名も無き者
森一枚があったら、その可能性か・・・・
《否認》とか、どーすんだｗ
2009/09/21(月) 08:11:23
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| 256 : |
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名も無き者
MTG Salvationより、話題の《Cobra Trap》を和訳してみた。
Cobra Trap (4)(緑)(緑)
インスタント ─ 罠 アンコモン
このターン、いずれかの対戦相手がクリーチャーでない呪文を打ち消していた場合、あなたはCobra Trapのマナ・コストを支払うのではなく、(緑)を支払ってもよい。
緑の1/1の蛇クリーチャー・トークンを４体戦場に出す。
サイドに仕込むには申し分ない気がするけど、
そんなことより《Disfigure》に惚れた。
今までの半端ないカードなんかより、こういう汎用カードが欲しかったんだよ。
タフネス2以下の再生持ちを(黒)で手軽に葬れるって凄くね？
2009/09/21(月) 08:33:53
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| 257 : |
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名も無き者
《Cobra Trap》を打ち消せばいい
問題ない
というかサイド用の打ち消し対策としては《耳障りな反応》よりも不安定
安易に呪文を打ち消していると蛇が出てきて悶死。ってのがあるから
ゲームとしては面白くなったと思うけど
素打ちしてもそこそこ使えるから青緑系コントロールでも組もうかな
2009/09/21(月) 08:41:52
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| 258 : |
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名も無き者
>>255
これは仕方ない、Cobra Trapの方も打ち消しましょう。
素撃ちしたときは６マナですけど、割に合ってるんかな。
黒の罠に比べて、能動的に条件満たすのは難しいし、完全サイドボード？
2009/09/21(月) 08:42:42
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| 259 : |
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Traijer
《エメリアの天使》、《稲妻》で焼き落とされることを除けば強いね。
《コブラの罠》はクリーチャーでない呪文をそれなりに入れないとうまく機能しなさそうだし、エクテンで《獣群の呼び声》とかといっしょに使うのがいいかな？どのみちサイドボードだけど。
2009/09/21(月) 08:45:39
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| 260 : |
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名も無き者
《幽体の行列》が落ちてアドがとりにくくなるし、兵士環境だしで、白ウィニー好きの俺としては《急報》の再録を希望。
2009/09/21(月) 09:25:31
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| 261 : |
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名も無き者
《ドラゴンの餌》が泣いちゃうよ。
白使いとしては、これ以上白が優遇されると逆に使いにくい。
2009/09/21(月) 09:27:26
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| 262 : |
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名も無き者
黒除去と赤火力いいな。でも黒罠が微妙。
2009/09/21(月) 09:32:02
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| 263 : |
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名も無き者
Cobra Trapはメインに積んでおける性能でしょ
重いがなかなか面白いカードだと思うよ
2009/09/21(月) 09:37:38
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| 264 : |
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名も無き者
《猛牛の目》より使い勝手悪そう。
2009/09/21(月) 09:46:20
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名も無き者
Kor Cartographer (3)(白)
クリーチャー―コー・スカウト
Kor Cartographerが戦場に出たとき、あなたのライブラリーから平地カードを１枚探し戦場に出してもよい。その後、あなたのライブラリーを切り直す。
2/2
Piranha Marsh
土地
Piranha Marshはタップ状態で戦場に出る。
Piranha Marshが戦場に出たとき、対象のプレイヤーは１点のライフを失う。
(T):あなたのマナ・プールに(黒)を加える。
Ravenous Trap (2)(黒)(黒)
インスタント―罠
このターン、いずれかの領域から、いずれかの対戦相手の墓地に３枚以上カードが置かれている場合、あなたはRavenous Trapのマナ・コストを支払うのではなく(0)を支払ってもよい。
対象のプレイヤーの墓地にあるすべてのカードを追放する。
Punishing Fire (1)(赤)
インスタント
Punishing Fireは対象のクリーチャーかプレイヤーに２点のダメージを与える。
いずれかの対戦相手がライフを得るたび、あなたは(赤)を支払ってもよい。そうしたなら、墓地にあるPunishing Fireをあなたの手札に戻す。
2009/09/21(月) 09:55:59
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名も無き者
第四版の頃衰弱を除去として使っていた俺としてはdisfugireがお気にです
2009/09/21(月) 10:10:37
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