| 11 : |
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名も無き者
>>8
どうやって組み合わせるの？
2009/09/17(木) 14:37:47 
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| 12 : |
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名も無き者
これからのスタンで必要なもの「針」
2009/09/17(木) 14:50:56
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| 13 : |
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名も無き者
蛇対策には蛇使うしかないな
2009/09/17(木) 14:53:14
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| 14 : |
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名も無き者
>>8
>>10のパターンでも７マナだよな。
2009/09/17(木) 14:54:44
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| 15 : |
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名も無き者
>>12
《真髄の針》の必要性は同感だが、コブラは針じゃ止まらないぞ
2009/09/17(木) 15:00:34
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| 16 : |
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名も無き者
アラーラのカスレアたちがアップを始めました
2009/09/17(木) 15:01:45
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| 17 : |
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名も無き者
>>14
方法加えれば出るけど、ちと現実的じゃないな。
よくて8マナかな。
1T目 《森》《ラノワールのエルフ》
2T目 《平地》《聖遺の騎士》
3T目 《水蓮のコブラ》フェッチランドから土地《聖遺の騎士》の能力で《森》or《平地》を生贄にフェッチランド呼んでさらに土地
整理 この時点で場に
タップ状態
《森》《ラノワールのエルフ》
アンタップ状態（森二つはフェッチより）
《森》《森》《平地》
コブラのマナ
4
トータル 7マナ
土地３つタップして《砕土》生贄は《森》、持って来るのは《森》と《平地》
整理２
タップ状態
《森》《森》《平地》《ラノワールのエルフ》
アンタップ状態
《森》《平地》
コブラのマナ
6
トータル 8マナ
もう一度《砕土》で9マナ出るけど、現実的じゃない気がする。
2009/09/17(木) 15:06:47
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| 18 : |
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名も無き者
コブラは最初だけだな
2009/09/17(木) 15:07:29
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| 19 : |
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名も無き者
>>15
フェッチと騎士を止めるんだろ。
2009/09/17(木) 15:12:24
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| 20 : |
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名も無き者
やっべ、>>17の手順ミスばっかｗ
土地３つ無いし、生贄前にマナ出す事書いてない。
トータルマナは変わらなさそうだけど、ちと手順変えないと駄目だな。
2009/09/17(木) 15:16:23
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| 21 : |
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名も無き者
大技狙わんでもzooに入れるだけで驚異的な展開が可能になると思うが。フェッチ出すだけで３マナでるからな。
2009/09/17(木) 15:18:24
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| 22 : |
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名も無き者
さて、コブラと一緒に上陸マナブーストで領土を滅ぼすか。
2009/09/17(木) 15:30:03
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| 23 : |
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名も無き者
やべぇ楽しいすごいブン回る（脳内で）
2009/09/17(木) 15:32:18
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| 24 : |
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名も無き者
4T目から本気出す
1T 《森》《ラノワールのエルフ》
2T 《水蓮のコブラ》《森》《水蓮のコブラ》
3T フェッチから《森》《林壊しのビヒモス》
4T フェッチから《森》《砕土》《林壊しのビヒモス》へ《巨身化》キッカーコスト込みで好きな奴に（例ではラノワ）
8/8トランプル
2/1×2
24/24トランプル
2009/09/17(木) 16:00:50
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| 25 : |
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名も無き者
1T目 《森》《ラノワールのエルフ》
2T目 《水蓮のコブラ》土地《水蓮のコブラ》
3T目 《水蓮のコブラ》フェッチランドから土地《砕土》《残酷な根本原理》《時間のねじれ》
で、何戦もそれやってジャッジ呼ばれると。
2009/09/17(木) 16:50:29
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| 26 : |
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名も無き者
だがこいつはロータス＆モックスデッキに入れられねぇな。
2009/09/17(木) 16:52:01
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| 27 : |
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名も無き者
前>>998
＞こういうクリーチャーに限って2/1なんだよね。0/4だったらもの凄く嬉しいのに。
0/4だったら俺泣いちゃうよ？
2009/09/17(木) 17:33:48
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| 28 : |
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名も無き者
>>26
なんというアンチシナジーｗ
必然的に土地が入ってるデッキじゃないと使えないからねぇ。
2009/09/17(木) 17:33:54
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| 29 : |
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名も無き者
>>27
何で？
この系統の生物(《根の壁》《極楽鳥》等)って殴る必要はほぼ無いんだよね
それにタフ４以上有れば火力一発で死なないし大抵の低マナ生物をブロックできて良いと思うけど？
次期スタンはナヤ、ジャンドの時代になるのかな？
2009/09/17(木) 17:48:36
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| 30 : |
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名も無き者
>>29
>>27じゃないけど、除去しにくいだろ。
2009/09/17(木) 17:50:01
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| 31 : |
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名も無き者
>>29
相手に使われたときに火力一発で倒せないし低マナ生物の攻撃を防がれてしまうからでは？
2009/09/17(木) 17:50:32
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| 32 : |
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29
>>27は相手に使われた場合に対してのコメだったんだね
てっきり自分が使うに対して>>27はそう言ってたと勘違いしてました
2009/09/17(木) 17:58:22
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| 33 : |
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Traijer
1ターン目《森》、《ラノワールのエルフ》
2ターン目《カルニの心臓の探検》、フェッチランド
3ターン目《水蓮のコブラ》、フェッチ、フェッチ×２と《カルニの心臓の探検》生け贄にして《森》×４、《朗々たる根本原理》で《水蓮のコブラ》《森》×４、《エメリアの盾、イオナ》降臨
コブラＢと土地を同時に出したときにコブラＢの上陸が誘発する前提で書いたけど、うわぁ…
(last edited: 2009/09/17(木) 18:21:04)
2009/09/17(木) 18:09:54
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| 34 : |
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名も無き者
そんなことして 1度防がれた手札きれて乙じゃん・・・
2009/09/17(木) 18:38:32
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| 35 : |
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名も無き者
《紅蓮術士の昇天》コントロールが楽しみ。
墓地対策に滅法弱いけど。
2009/09/17(木) 18:47:35
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| 36 : |
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名も無き者
1T
マナクリーチャー
2T
コブラ
3T
砕土→呪文砕きのビヒモスやら余ったマナで色々 パーミ終わった(^ｑ^)
2009/09/17(木) 19:21:21
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| 37 : |
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名も無き者
審判の日
2009/09/17(木) 19:25:43
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| 38 : |
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名も無き者
ようやく《沈黙》が役に立ちそうだ。調子にのった相手が本当に黙りそう。マナバーンがあったらもっとおいしいんだが
2009/09/17(木) 19:26:49
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| 39 : |
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名も無き者
37が・・・ああ、コントロ?ルのことか。
除去に頼るザコはパーミによく反応するよな。
2009/09/17(木) 19:31:26
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| 40 : |
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名も無き者
いいカード多いし最悪フェッチだけでも箱買いする価値あるよなー。
見える、見えるぞ。
箱買いしたのに一枚もフェッチが出ない俺の姿が……
2009/09/17(木) 20:48:12
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| 41 : |
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名も無き者
大丈夫、１箱かったのに鹿だけが異様にダブって夢魔とシヴ山連打なんてないから
ないんだから・・・・
2009/09/17(木) 20:50:55
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| 42 : |
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Traijer
あれだ、プレリの時にやるドラフトは取りきりだからフェッチ引いて狂喜乱舞する人が絶対出るね。
2009/09/17(木) 20:54:46
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| 43 : |
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名も無き者
で、見事色に失敗するというオンスロートで経験した俺が通ります
2009/09/17(木) 20:56:48
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| 44 : |
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名も無き者
>>フェッチ引いて狂気乱舞
これだから取りきりは(ry
まあそうなれば間違いなく俺も喜んでピックするけどさ。流石にフェッチの誘惑には勝てん。
2009/09/17(木) 20:56:52
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| 45 : |
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名も無き者
昔MTG一応置いてるホビーショップで箱買いしたら定員さんに笑われたぜ。
「全部ですか（笑）
仕入れたばかりなので全部あると思いますが」
「大丈夫です、数えました」
今回は当たる気がするんだ、開封するまではね
2009/09/17(木) 21:02:59
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| 46 : |
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Traijer
まぁ実際の所順位取りだったとしてもフェッチは初手ピックしていいと思う。上陸は各色にあるし、リミテッドならかなり強いよね。
2009/09/17(木) 21:06:20
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| 47 : |
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名も無き者
今更だが>>8が言ってたのはこうだな
1T《森》→《極楽鳥》
2T《水蓮のコブラ》→フェッチ出して起動→持ってきた土地タップして《聖遺の騎士》
3T フェッチ出して起動→持ってきた森or平地タップ＆《聖遺の騎士》で生贄
→フェッチ持ってきて起動
あとは土地3枚＋ラノエルで9マナ
2T目まで似た感じで、3T目にラフィーク＋αで20点パンチ出来るね。
除去一発で全てご破算だが、ロマンがあるのはいいことだ
2009/09/17(木) 21:29:54
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| 48 : |
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名も無き者
そろそろ、異様にコモンが強い環境こないかなー。
と
まだまだ未公開の多いZendikarに期待。
2009/09/17(木) 21:30:34
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| 49 : |
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名も無き者
流行りそうなデッキ
ラッキースライ２
吸血鬼ビート
パワー５
聖遺の騎士コントロール
微妙だ
ゼンディカーはブロック構築だけで十分強くならないで欲しいな
んで良コモンの群れを・・・
《もぎ取り》再録しないかなー
2009/09/17(木) 21:47:42
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| 50 : |
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Traijer
>>49
あとビッグマナ。
個人的に緑白の同盟者ビートと５色上陸に期待
2009/09/17(木) 21:55:14
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| 51 : |
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名も無き者
コブラ使ったコンボデッキを期待する
2009/09/17(木) 23:14:30
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| 52 : |
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名も無き者
さて、メイジ引っ張ってくるか…
2009/09/17(木) 23:16:15
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| 53 : |
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名も無き者
おばさんずるい、強いずるい
2009/09/18(金) 01:15:53
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| 54 : |
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桜紅葉
ショックの上位互換がきましたね。
2マナ3点火力の方がほしかったんだけど、これはこれで嬉しい。
新しいドラゴンは速攻がついてて嬉しい。
除去耐性はないけど、6マナ5/5飛行速攻はいい！
能力はフィニッシュに使いたいかな。
2009/09/18(金) 03:45:52
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| 55 : |
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名も無き者
コブラは良いね。フェッチと組んだ時の加速力はヤバいよ。使われる側だから嬉しくないが‥。
でもああいう汎用カードは神話レアにしないって宣言してた気が‥ゴブリンもそうだけど。
キッカーショックはM10で稲妻があるから驚かなかったな。
5/5ロリックスは今のインフレ環境で役に立つとは思えない‥
2009/09/18(金) 05:10:41
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| 56 : |
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名も無き者
>>55
かなしいかな、売上が落ち込むと前言撤回はよくおきる。
金儲けに走り出したと思って諦めようＺＥndikar
2009/09/18(金) 08:49:04
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| 57 : |
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名も無き者
売上落ち込んだのはきっと不況の影響もあるんだろな
wotcもテコ入れに必死なのだ
2009/09/18(金) 09:01:51
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| 58 : |
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名も無き者
《Burst Lightning》
《稲妻》もこいつも、《ショック》さんディスりすぎ。
しかし《稲妻》があるからフルバーンでもない限り使われない予感。
リミテッドだとなかなかやり手か。
1枚で対応できる範囲が広いのはとてもよろしい。
《Hellkite Charger》
オーバーキル能力はもういいです。
でも速攻はナイス。
2009/09/18(金) 10:15:46
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| 59 : |
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名も無き者
ドラゴンは《連続突撃》っぽいの内包してるのか、おお恐い恐い。
激しくどうでも良いけど、Zendikarが「じえんどかー(THE ENDか)」って読めてきた
2009/09/18(金) 10:17:53
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| 60 : |
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名も無き者
もしフェッチ全種とコブラ４枚ずつそろえるといくらになるだろうか
2009/09/18(金) 10:40:12
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| 61 : |
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名も無き者
当店は大変リーズナブル。
5万円ポッキリで提供いたします。
2009/09/18(金) 10:42:08
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| 62 : |
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名も無き者
フェッチ１枚 1300円前後
コブラ１枚 2700円前後
コブラ4枚 10800円前後
フェッチ20枚（5種4枚） 26000円前後
合計 36800円前後
これぐらいで見積もった、フェッチがM10の土地とどのぐらい差がつくかだが
上陸能力との互換考えると上回るとは思うが、何とも言えん。
2009/09/18(金) 10:48:40
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| 63 : |
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名も無き者
今後友好色のやつもでそうだしなあ。wotcは俺の給料いくらだと思ってやがる。まあ、一番恐れているのはタルモの神話レア再録だが。フェッチがくるとどうもあいつが帰ってくる予感がする。
2009/09/18(金) 11:12:59
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| 64 : |
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名も無き者
>>62
確かに、トータルその額で買えたら御の字なんだろうな…。
2009/09/18(金) 11:36:16
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| 65 : |
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名も無き者
コブラってそこまで汎用性あるか？
どっちかって言うとコンボ要員な気がする
2009/09/18(金) 11:46:57
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| 66 : |
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名も無き者
サルベに青2種追加されたね。
バウンスのほうは個人的に結構好きなデザインだ。
クローンの方はなんかコンボが生まれそうな予感…
2009/09/18(金) 12:11:29
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| 67 : |
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名も無き者
>>62
流石にフェッチ１枚1300円は無いわ。下の環境での需要が相当あるカードだから、初動2000円で、しばらくして人気によって2500円から1800円位に落ち着く位でしょ。
正直青緑フェッチは最高で3000円位まで上がる気がする。
2009/09/18(金) 12:21:20
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| 68 : |
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名も無き者
バウンスはいいデザインですねぇ。
これでカウンター引いてって流れができると嬉しい。
コピートークン５つってwww
2009/09/18(金) 12:35:39
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| 69 : |
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名も無き者
コピーってcip能力使えんのかね。そうなら《若き群れのトラゴン》に使ったらドラゴンが10体?元合わせて12体!?
2009/09/18(金) 12:43:48
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| 70 : |
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名も無き者
ボガヘルコピーで即死か…ｺﾞｸﾘ
2009/09/18(金) 12:45:30
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| 71 : |
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名も無き者
《無政府主義者》ァッー！ 帰って来いー！
マナ加速できるソーサリーとかと組み合わせるだけで夢が広がるぜ。
単純に《稲妻の引き裂くもの》とかコピーするだけでもゲームエンドだなｗ
別に《ボガーダンのヘルカイト》でも良いけど。
2009/09/18(金) 12:46:59
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| 72 : |
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名も無き者
公式に緑のレア土地来たどー
http://wizards.com/mtg/images/tcg/products/zendikar/iew4op884r_JP.jpg
頑強クリーチャーがいたら超強かったんだけどね
2009/09/18(金) 13:05:01
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| 73 : |
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名も無き者
>>72
《進化の中心、ノヴィジェン/Novijen, Heart of Progress》の上位か。
2009/09/18(金) 13:15:02
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| 74 : |
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名も無き者
十分強いだろこれ。なんかもうこのブロックやだ。
2009/09/18(金) 13:16:56
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| 75 : |
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名も無き者
>>69
使える使える。天使出して５色封印って妄想したがあいつ伝説だった。
《鏡の画廊/Mirror Gallery》無いと駄目だな。
2009/09/18(金) 13:27:32
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| 76 : |
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名も無き者
>>67
オンスロート時代でさえ2500↑なんだから・・・
上陸って能力あるし余裕で3000↑でしょ。
ネットショップならもう少し安いとおもうけどね！
アホな値段裁定するならここで安いネットショップを暴露しようか！？
2009/09/18(金) 15:32:30
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| 77 : |
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名も無き者
>>62
も上に追加 アホすぎる
2009/09/18(金) 15:33:47
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| 78 : |
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名も無き者
キッカー９マナはサイクルかな？
裏テーマは”オーバーキル”だねこうなると
2009/09/18(金) 15:43:52
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| 79 : |
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名も無き者
76のネットショップ暴露に期待
みんなもっとアホな値段裁定するよろし！
2009/09/18(金) 15:48:57
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| 80 : |
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名も無き者
>>76-77
その日になれば判るのに顔真っ赤にしてどうした。
シャークでもされたか？
ちなみにレア類は大体店の方が安いぞ
2009/09/18(金) 15:49:33
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| 81 : |
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名も無き者
>>79
むしろ出てくるネットショップ予想しようぜ。
じゃあ俺くじ屋な！
2009/09/18(金) 15:55:47
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| 82 : |
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名も無き者
そんなことより
＞* A card with the reminder text "The land continues to burn..."
これまだー？
2009/09/18(金) 16:00:21
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| 83 : |
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名も無き者
ちょっと調べたら、ミラディン発売前後の時期のオンスロートのフェッチが大体\1800だった。そこに、収録枚数の変更による出現率の増加と、下のフォーマットでの需要を考えると、人気のある色は\2500前後で不人気は\2000前後に落ち着くんじゃないのかな。
2009/09/18(金) 16:27:15
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| 84 : |
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名も無き者
お前さん達コブラに騙されるなよ
あれは価格下がるよ
2009/09/18(金) 16:40:39
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| 85 : |
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名も無き者
よく考えたらコブラより精神壊しの罠のほうがやばくないか？
マナ一杯出しても全部打ち消されたり、ライブラリ削られたりするなら青＞緑じゃね？
2009/09/18(金) 16:47:26
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| 86 : |
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名も無き者
とりあえずシミックカラー好きな俺歓喜なブロックって事はわかった。
2009/09/18(金) 16:49:20
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| 87 : |
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名も無き者
>>85
いろいろ間違ってる
考え直せｗｗｗ
2009/09/18(金) 17:25:37
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| 88 : |
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名も無き者
80のアホさ加減に萎えた １つめ晒します。
http://hareruya.ocnk.net/
2009/09/18(金) 17:29:43
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| 89 : |
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名も無き者
>>87
トラップは青じゃなくても投入できると言う事ですね、わか（ｒｙ
2009/09/18(金) 17:29:45
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| 90 : |
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名も無き者
80死ねよホント・・・まじだるいわ・・・
スルーすれば何もおきんのに
2009/09/18(金) 17:31:06
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| 91 : |
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名も無き者
罠警戒して一ターンに二回までしか唱えられないんじゃ、コンボ系やばくね
2009/09/18(金) 17:32:09
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| 92 : |
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名も無き者
90落ち着け、晒される前に晒すという手段があるぞ！
って事で俺も便乗晒し
ショップあきあきでみんなググルとよろし。
2009/09/18(金) 17:32:26
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| 93 : |
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名も無き者
http://homepage1.nifty.com/emukei/TCGS/index.htm
むむむも結構安いと思うんだが
2009/09/18(金) 17:33:23
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| 94 : |
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名も無き者
>>87
叩き台としてあえて過剰気味に言ってるんだからもっと建設的な意見がほしかった 言いたいことはわかるけども
2009/09/18(金) 17:37:36
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| 95 : |
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名も無き者
便乗さらしに感謝
80の反省が聞こえないので２つ目晒し
http://www.kcat.zaq.ne.jp/mtg-hymn/
2009/09/18(金) 17:38:15
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| 96 : |
|
名も無き者
>>88
敢えて言うけど、「今現在の値段」を比較に出しても意味ないぞ。オンスロートのフェッチは既に絶版のカードで、ゼンディカーのフェッチはこれから供給されるカードだ。
比較するなら、オンスロートがスタンダードで使われてた時期でないと意味が無い。もちろん需要や供給の形態は当時と違っている訳だからそこは考慮に入れる必要があるけど。
2009/09/18(金) 17:39:59
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| 97 : |
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名も無き者
>>95
thanx
悪斬の天使1400はマジで安いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
80のアホさがよくわかったｗｗｗ
店のほうが安いなら紹介してくれｗｗｗｗｗｗアホ80ｗｗｗｗｗ
2009/09/18(金) 17:40:49
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| 98 : |
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名も無き者
>>96
88は当時の価格で言ってんじゃね？80の間違いじゃないか？
2009/09/18(金) 17:42:53
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| 99 : |
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名も無き者
1800とかいってるのは80だな。
2009/09/18(金) 17:43:27
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| 100 : |
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名も無き者
連休までバカが沸いたか・・・
2009/09/18(金) 17:45:08
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| 101 : |
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名も無き者
はい、ここで終了です！
続けたいならどっか他でやんな
2009/09/18(金) 17:45:21
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| 102 : |
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名も無き者
ストーム使い涙目
2009/09/18(金) 17:45:29
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| 103 : |
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名も無き者
店晒されたくないので埋めていいですか？
2009/09/18(金) 17:46:25
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| 104 : |
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名も無き者
俺はいいと思うよ
2009/09/18(金) 17:47:35
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名も無き者
>>95
他の通販でシングルを購入していた俺は･･･ゴミムシ以下でした；)
2009/09/18(金) 17:54:17
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87
＞＞マナ一杯出しても全部打ち消されたり
大量マナからスペル連射って考えられなくね？少なくともそれらを罠で全部消せる状況にはならないと思う
＞＞ライブラリ削られたりするなら青＞緑じゃね？
６０枚削り切らなきゃ無意味なんだが
と思ってむしゃくしゃしてやった
つーかコブラに夢見すぎじゃね？
実際２マナ３マナ出せれば御の字くらいだろ。《献身のドルイド》が出た時もこんなに騒いだの？
2009/09/18(金) 17:59:00
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名も無き者
>>106
土地一杯出す方法がある中で「土地出す度に好きな色のマナが生める」って点が騒がれてる原因じゃね？
>つーかコブラに夢見すぎじゃね？
夢は見るもんだろ？そして叶えたいと思うじゃない。
2009/09/18(金) 18:04:13
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94
>>106
確かに同時に唱えるとは限らないか。。。
《沈黙》で押さえて、次のターン連射してきた呪文を全部華麗に打ち消すって妄想してた 書庫の罠でフェッチをけん制しつつアウトを狙う感じのデッキで
2009/09/18(金) 18:18:47
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106
確かにその通りだけどさ。
「神話レアのポリシーに反してる云々」って騒ぐほどの壊れでもないと思う
2009/09/18(金) 18:20:21
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名も無き者
ここはＺＥＮのスレであってバカを叩いたり安いネットショップを晒したりするスレじゃないんだが。
>>94
スタックに一気に呪文を置かず１つずつ解決すれば罠も問題ないんじゃね？
2009/09/18(金) 19:24:11
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