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名も無き者
>>1
スレ立て乙です。
とりあえず今話題のカード。
《水蓮のコブラ》
http://www.wizards.com/mtg/images/tcg/products/zendikar/0rdagnr3we_JP.jpg
《紅蓮術士の昇天》
http://www.wizards.com/mtg/images/tcg/products/zendikar/tgb66g8aqd_JP.jpg
2009/09/17(木) 13:52:05 
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もふー
あ、一応前のスレが埋まってから使って下さいね。
2009/09/17(木) 13:54:08
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名も無き者
もうZENは箱で買うしかないか。M10以降なんか質が良すぎないか？
アラーラとかなんだったの？賞品でもらっても嬉しくないんだけど
2009/09/17(木) 14:17:22
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名も無き者
コブラはヤバ過ぎる、単色でもフェッチ必要になるな
しかしコブラが本当だったってことはhttp://forum.astral-guild.net/board/24/10/617/も本物と思って良いのかな
カササギが欲しい
2009/09/17(木) 14:17:50
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名も無き者
コブラは出たら即焼きの精神で挑まないとまずすぎるな。
これでシャーマンもマジだった場合
1T目 《森》
2T目 《沼》《水蓮のコブラ》
3T目 《沼》《Vampire Shaman》7点ライフロス 《ゲトの血の長、カリタス》
これで勝つる！
能力の色拘束は気にするな。
2009/09/17(木) 14:26:33
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名も無き者
確かに、３ターン目の悪斬はヤバイな。
2009/09/17(木) 14:28:37
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名も無き者
ちなみにコブラは《聖遺の騎士》と組み合わせると、３ターン目に９マナ出ます。根本原理余裕でした＾＾
2009/09/17(木) 14:31:27
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名も無き者
>>1乙です
何やら愉快なエキスパンションの気配につられてスレも加速してますな
2009/09/17(木) 14:31:29
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名も無き者
>>8
こうか
1T目 《森》《ラノワールのエルフ》
2T目 《平地》《聖遺の騎士》
3T目 《水蓮のコブラ》フェッチランドから土地《聖遺の騎士》の能力で《森》or《平地》を生贄にフェッチランド呼んでさらに土地
《朗々たる根本原理》撃って土地5個持ってきて更に5色生んで《融合の精霊》に繋げるんですね わかります。
2009/09/17(木) 14:36:53
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名も無き者
>>8
どうやって組み合わせるの？
2009/09/17(木) 14:37:47
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名も無き者
これからのスタンで必要なもの「針」
2009/09/17(木) 14:50:56
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名も無き者
蛇対策には蛇使うしかないな
2009/09/17(木) 14:53:14
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名も無き者
>>8
>>10のパターンでも７マナだよな。
2009/09/17(木) 14:54:44
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名も無き者
>>12
《真髄の針》の必要性は同感だが、コブラは針じゃ止まらないぞ
2009/09/17(木) 15:00:34
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名も無き者
アラーラのカスレアたちがアップを始めました
2009/09/17(木) 15:01:45
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名も無き者
>>14
方法加えれば出るけど、ちと現実的じゃないな。
よくて8マナかな。
1T目 《森》《ラノワールのエルフ》
2T目 《平地》《聖遺の騎士》
3T目 《水蓮のコブラ》フェッチランドから土地《聖遺の騎士》の能力で《森》or《平地》を生贄にフェッチランド呼んでさらに土地
整理 この時点で場に
タップ状態
《森》《ラノワールのエルフ》
アンタップ状態（森二つはフェッチより）
《森》《森》《平地》
コブラのマナ
4
トータル 7マナ
土地３つタップして《砕土》生贄は《森》、持って来るのは《森》と《平地》
整理２
タップ状態
《森》《森》《平地》《ラノワールのエルフ》
アンタップ状態
《森》《平地》
コブラのマナ
6
トータル 8マナ
もう一度《砕土》で9マナ出るけど、現実的じゃない気がする。
2009/09/17(木) 15:06:47
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| 18 : |
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名も無き者
コブラは最初だけだな
2009/09/17(木) 15:07:29
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名も無き者
>>15
フェッチと騎士を止めるんだろ。
2009/09/17(木) 15:12:24
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名も無き者
やっべ、>>17の手順ミスばっかｗ
土地３つ無いし、生贄前にマナ出す事書いてない。
トータルマナは変わらなさそうだけど、ちと手順変えないと駄目だな。
2009/09/17(木) 15:16:23
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| 21 : |
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名も無き者
大技狙わんでもzooに入れるだけで驚異的な展開が可能になると思うが。フェッチ出すだけで３マナでるからな。
2009/09/17(木) 15:18:24
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| 22 : |
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名も無き者
さて、コブラと一緒に上陸マナブーストで領土を滅ぼすか。
2009/09/17(木) 15:30:03
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| 23 : |
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名も無き者
やべぇ楽しいすごいブン回る（脳内で）
2009/09/17(木) 15:32:18
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名も無き者
4T目から本気出す
1T 《森》《ラノワールのエルフ》
2T 《水蓮のコブラ》《森》《水蓮のコブラ》
3T フェッチから《森》《林壊しのビヒモス》
4T フェッチから《森》《砕土》《林壊しのビヒモス》へ《巨身化》キッカーコスト込みで好きな奴に（例ではラノワ）
8/8トランプル
2/1×2
24/24トランプル
2009/09/17(木) 16:00:50
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| 25 : |
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名も無き者
1T目 《森》《ラノワールのエルフ》
2T目 《水蓮のコブラ》土地《水蓮のコブラ》
3T目 《水蓮のコブラ》フェッチランドから土地《砕土》《残酷な根本原理》《時間のねじれ》
で、何戦もそれやってジャッジ呼ばれると。
2009/09/17(木) 16:50:29
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| 26 : |
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名も無き者
だがこいつはロータス＆モックスデッキに入れられねぇな。
2009/09/17(木) 16:52:01
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| 27 : |
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名も無き者
前>>998
＞こういうクリーチャーに限って2/1なんだよね。0/4だったらもの凄く嬉しいのに。
0/4だったら俺泣いちゃうよ？
2009/09/17(木) 17:33:48
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| 28 : |
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名も無き者
>>26
なんというアンチシナジーｗ
必然的に土地が入ってるデッキじゃないと使えないからねぇ。
2009/09/17(木) 17:33:54
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| 29 : |
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名も無き者
>>27
何で？
この系統の生物(《根の壁》《極楽鳥》等)って殴る必要はほぼ無いんだよね
それにタフ４以上有れば火力一発で死なないし大抵の低マナ生物をブロックできて良いと思うけど？
次期スタンはナヤ、ジャンドの時代になるのかな？
2009/09/17(木) 17:48:36
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| 30 : |
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名も無き者
>>29
>>27じゃないけど、除去しにくいだろ。
2009/09/17(木) 17:50:01
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| 31 : |
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名も無き者
>>29
相手に使われたときに火力一発で倒せないし低マナ生物の攻撃を防がれてしまうからでは？
2009/09/17(木) 17:50:32
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| 32 : |
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29
>>27は相手に使われた場合に対してのコメだったんだね
てっきり自分が使うに対して>>27はそう言ってたと勘違いしてました
2009/09/17(木) 17:58:22
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| 33 : |
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Traijer
1ターン目《森》、《ラノワールのエルフ》
2ターン目《カルニの心臓の探検》、フェッチランド
3ターン目《水蓮のコブラ》、フェッチ、フェッチ×２と《カルニの心臓の探検》生け贄にして《森》×４、《朗々たる根本原理》で《水蓮のコブラ》《森》×４、《エメリアの盾、イオナ》降臨
コブラＢと土地を同時に出したときにコブラＢの上陸が誘発する前提で書いたけど、うわぁ…
(last edited: 2009/09/17(木) 18:21:04)
2009/09/17(木) 18:09:54
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| 34 : |
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名も無き者
そんなことして 1度防がれた手札きれて乙じゃん・・・
2009/09/17(木) 18:38:32
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| 35 : |
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名も無き者
《紅蓮術士の昇天》コントロールが楽しみ。
墓地対策に滅法弱いけど。
2009/09/17(木) 18:47:35
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| 36 : |
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名も無き者
1T
マナクリーチャー
2T
コブラ
3T
砕土→呪文砕きのビヒモスやら余ったマナで色々 パーミ終わった(^ｑ^)
2009/09/17(木) 19:21:21
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| 37 : |
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名も無き者
審判の日
2009/09/17(木) 19:25:43
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| 38 : |
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名も無き者
ようやく《沈黙》が役に立ちそうだ。調子にのった相手が本当に黙りそう。マナバーンがあったらもっとおいしいんだが
2009/09/17(木) 19:26:49
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| 39 : |
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名も無き者
37が・・・ああ、コントロ?ルのことか。
除去に頼るザコはパーミによく反応するよな。
2009/09/17(木) 19:31:26
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| 40 : |
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名も無き者
いいカード多いし最悪フェッチだけでも箱買いする価値あるよなー。
見える、見えるぞ。
箱買いしたのに一枚もフェッチが出ない俺の姿が……
2009/09/17(木) 20:48:12
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| 41 : |
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名も無き者
大丈夫、１箱かったのに鹿だけが異様にダブって夢魔とシヴ山連打なんてないから
ないんだから・・・・
2009/09/17(木) 20:50:55
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| 42 : |
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Traijer
あれだ、プレリの時にやるドラフトは取りきりだからフェッチ引いて狂喜乱舞する人が絶対出るね。
2009/09/17(木) 20:54:46
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| 43 : |
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名も無き者
で、見事色に失敗するというオンスロートで経験した俺が通ります
2009/09/17(木) 20:56:48
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| 44 : |
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名も無き者
>>フェッチ引いて狂気乱舞
これだから取りきりは(ry
まあそうなれば間違いなく俺も喜んでピックするけどさ。流石にフェッチの誘惑には勝てん。
2009/09/17(木) 20:56:52
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| 45 : |
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名も無き者
昔MTG一応置いてるホビーショップで箱買いしたら定員さんに笑われたぜ。
「全部ですか（笑）
仕入れたばかりなので全部あると思いますが」
「大丈夫です、数えました」
今回は当たる気がするんだ、開封するまではね
2009/09/17(木) 21:02:59
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| 46 : |
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Traijer
まぁ実際の所順位取りだったとしてもフェッチは初手ピックしていいと思う。上陸は各色にあるし、リミテッドならかなり強いよね。
2009/09/17(木) 21:06:20
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| 47 : |
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名も無き者
今更だが>>8が言ってたのはこうだな
1T《森》→《極楽鳥》
2T《水蓮のコブラ》→フェッチ出して起動→持ってきた土地タップして《聖遺の騎士》
3T フェッチ出して起動→持ってきた森or平地タップ＆《聖遺の騎士》で生贄
→フェッチ持ってきて起動
あとは土地3枚＋ラノエルで9マナ
2T目まで似た感じで、3T目にラフィーク＋αで20点パンチ出来るね。
除去一発で全てご破算だが、ロマンがあるのはいいことだ
2009/09/17(木) 21:29:54
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| 48 : |
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名も無き者
そろそろ、異様にコモンが強い環境こないかなー。
と
まだまだ未公開の多いZendikarに期待。
2009/09/17(木) 21:30:34
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| 49 : |
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名も無き者
流行りそうなデッキ
ラッキースライ２
吸血鬼ビート
パワー５
聖遺の騎士コントロール
微妙だ
ゼンディカーはブロック構築だけで十分強くならないで欲しいな
んで良コモンの群れを・・・
《もぎ取り》再録しないかなー
2009/09/17(木) 21:47:42
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| 50 : |
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Traijer
>>49
あとビッグマナ。
個人的に緑白の同盟者ビートと５色上陸に期待
2009/09/17(木) 21:55:14
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| 51 : |
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名も無き者
コブラ使ったコンボデッキを期待する
2009/09/17(木) 23:14:30
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名も無き者
さて、メイジ引っ張ってくるか…
2009/09/17(木) 23:16:15
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| 53 : |
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名も無き者
おばさんずるい、強いずるい
2009/09/18(金) 01:15:53
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桜紅葉
ショックの上位互換がきましたね。
2マナ3点火力の方がほしかったんだけど、これはこれで嬉しい。
新しいドラゴンは速攻がついてて嬉しい。
除去耐性はないけど、6マナ5/5飛行速攻はいい！
能力はフィニッシュに使いたいかな。
2009/09/18(金) 03:45:52
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| 55 : |
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名も無き者
コブラは良いね。フェッチと組んだ時の加速力はヤバいよ。使われる側だから嬉しくないが‥。
でもああいう汎用カードは神話レアにしないって宣言してた気が‥ゴブリンもそうだけど。
キッカーショックはM10で稲妻があるから驚かなかったな。
5/5ロリックスは今のインフレ環境で役に立つとは思えない‥
2009/09/18(金) 05:10:41
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名も無き者
>>55
かなしいかな、売上が落ち込むと前言撤回はよくおきる。
金儲けに走り出したと思って諦めようＺＥndikar
2009/09/18(金) 08:49:04
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| 57 : |
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名も無き者
売上落ち込んだのはきっと不況の影響もあるんだろな
wotcもテコ入れに必死なのだ
2009/09/18(金) 09:01:51
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| 58 : |
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名も無き者
《Burst Lightning》
《稲妻》もこいつも、《ショック》さんディスりすぎ。
しかし《稲妻》があるからフルバーンでもない限り使われない予感。
リミテッドだとなかなかやり手か。
1枚で対応できる範囲が広いのはとてもよろしい。
《Hellkite Charger》
オーバーキル能力はもういいです。
でも速攻はナイス。
2009/09/18(金) 10:15:46
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| 59 : |
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名も無き者
ドラゴンは《連続突撃》っぽいの内包してるのか、おお恐い恐い。
激しくどうでも良いけど、Zendikarが「じえんどかー(THE ENDか)」って読めてきた
2009/09/18(金) 10:17:53
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| 60 : |
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名も無き者
もしフェッチ全種とコブラ４枚ずつそろえるといくらになるだろうか
2009/09/18(金) 10:40:12
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| 61 : |
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名も無き者
当店は大変リーズナブル。
5万円ポッキリで提供いたします。
2009/09/18(金) 10:42:08
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名も無き者
フェッチ１枚 1300円前後
コブラ１枚 2700円前後
コブラ4枚 10800円前後
フェッチ20枚（5種4枚） 26000円前後
合計 36800円前後
これぐらいで見積もった、フェッチがM10の土地とどのぐらい差がつくかだが
上陸能力との互換考えると上回るとは思うが、何とも言えん。
2009/09/18(金) 10:48:40
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| 63 : |
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名も無き者
今後友好色のやつもでそうだしなあ。wotcは俺の給料いくらだと思ってやがる。まあ、一番恐れているのはタルモの神話レア再録だが。フェッチがくるとどうもあいつが帰ってくる予感がする。
2009/09/18(金) 11:12:59
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| 64 : |
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名も無き者
>>62
確かに、トータルその額で買えたら御の字なんだろうな…。
2009/09/18(金) 11:36:16
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| 65 : |
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名も無き者
コブラってそこまで汎用性あるか？
どっちかって言うとコンボ要員な気がする
2009/09/18(金) 11:46:57
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| 66 : |
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名も無き者
サルベに青2種追加されたね。
バウンスのほうは個人的に結構好きなデザインだ。
クローンの方はなんかコンボが生まれそうな予感…
2009/09/18(金) 12:11:29
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| 67 : |
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名も無き者
>>62
流石にフェッチ１枚1300円は無いわ。下の環境での需要が相当あるカードだから、初動2000円で、しばらくして人気によって2500円から1800円位に落ち着く位でしょ。
正直青緑フェッチは最高で3000円位まで上がる気がする。
2009/09/18(金) 12:21:20
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名も無き者
バウンスはいいデザインですねぇ。
これでカウンター引いてって流れができると嬉しい。
コピートークン５つってwww
2009/09/18(金) 12:35:39
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