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2024/04/27(土) 17:32:03

Modern Masters

1 :
名も無き者

モダンプレイヤーへ向けた売り切れ必至の再録セット、Modern Mastersについて語るスレです。


告知:
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1086

サルベスポイラー:
http://www.mtgsalvation.com/modern-masters-spoiler.html
2013/05/16(木) 04:13:26

31 :
名も無き者
ヤフオク「三箱?僕に任せりゃ楽勝っすよww」
2013/05/21(火) 00:19:11
32 :
名も無き者
公式の方に画像リストのページできたね
http://www.wizards.com/Magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/modernmasters/cig
2013/05/21(火) 15:13:03
33 :
名も無き者
さりげなく《歯と爪》収録確定っぽい。
あと《降る星、流星》さんが入るとか専らの噂だが…イラストアド枠?
2013/05/24(金) 00:27:26
34 :
名も無き者
いやすまん確定は違うな
2013/05/24(金) 00:29:48
35 :
名も無き者
流星ってなにがどうモダン向きなんだよwww
赤のレア生物ならキキジキとか田舎の破壊者とかでいいじゃねーか。
2013/05/24(金) 10:00:02
36 :
名も無き者
モダマスまで赤神話に糞ドラゴン枠って・・・
出現率の低い神話枠にいるだけマシ?っていうかそもそも収録するな感が
2013/05/24(金) 13:57:40
37 :
名も無き者
おっと 私が一番好きなドラゴンさんをこれ以上ディスるのはやめていただこうか。
いいじゃないか! 最高に格好いいんだから!ビート耐性もつくよ!
2013/05/24(金) 15:15:01
38 :
名も無き者
珠眼の方がかっこいいから…(ボソッ)
2013/05/24(金) 15:55:16
39 :
名も無き者
さゆりのヒモだった男が通りますよっと
2013/05/24(金) 17:08:39
40 :
名も無き者
あれ?もしかして神話にドラゴンサイクルくる?
2013/05/24(金) 18:02:46
41 :
名も無き者
うーむ、ジャンド系のカードが何枚か余ってたからモダンでジャンド作ろうと思ってたんだが……これは、モダマス発売されるの待った方が相場が安くなったりして特になるんだろーか??

来週の大会までにパーツ集めて出ようと思ったけど、来週の大会はスルーするべきか……
2013/05/24(金) 19:55:29
42 :
名も無き者
むしろモダマスから参入しようという人が増えて値上がりの可能性もある
タルモ1枚当たったからせっかくだしあと3枚買うか、とか
結局どうなるかはわからない
2013/05/24(金) 20:30:15
43 :
名も無き者
>>41
今までの入荷数によって問屋から店舗への割り振り数が決められ、小規模店舗じゃまともな数が入らない程度の出荷数で1BOX24パックしかない
なので、なんでこれが?というような使用率の低いカードが採録されれば値段は下がるかもしれないけど、必須系はモダマスで参入者が供給増を需要増が超えると逆に上がる可能性もある、というかもう上がってたりするけど、タルモとか
2013/05/24(金) 20:39:51
44 :
名も無き者
M14で収録される多色土地次第だなー。
フェッチ来るならよし、来ないならモダンへの新規参入は・・・。

あ、《不毛の大地》再録って可能性も無くは無いのか?w
2013/05/24(金) 22:59:09
45 :
名も無き者
《電結の荒廃者》はレアか。こいつ値段2500以上するのな。こういうのをもっと収録して欲しいっすねぇ。
まあ《火と氷の剣》は神話説濃厚だけど…
2013/05/25(土) 00:12:00
46 :
名も無き者
ペスとかPtEとかナルコとか色々と来てるみたいね
2013/05/25(土) 09:48:03
47 :
名も無き者
>>44
よし、アンコのまま再録しよう。
2013/05/25(土) 10:06:34
48 :
名も無き者
モダンでヴィヴィッドランド使ってるデッキってあるの?
2013/05/25(土) 10:08:44
49 :
名も無き者
無いアルよ
2013/05/25(土) 12:28:29
50 :
名も無き者
>>48
モダマスだけでドラフトをできるようにするって事だから、ヴィヴィッドランドとか流星はドラフト用の枠な気がする
今リークされてる中だと、シングル価格だけで見るとプラスが多いけど、このままプラスだらけになるかがっかりだらけになるか。まあ買えないけど
2013/05/25(土) 12:31:41
51 :
名も無き者
ちなみに、先日のプロツアードラゴンの迷路でWotC日本の人が、「WotCは昔のカードをあまり再販しない事で商売をやってきている。クロニクルは過去のカード価格が暴落して失敗だった」って言ってたから、モダマスの売れ行きが良くても、同じ収録内容で再販かかる可能性は低いと思う。収録範囲を変更してモダマス2、とかはあり得そう。
そして今回の収録内容が豪華だったりするとモダマス2も転売ヤーの買い占め、ショップの販売価格吊り上げが・・・
2013/05/25(土) 12:54:50
52 :
名も無き者
おのれぼれるや
2013/05/25(土) 13:33:30
53 :
名も無き者
流星さんやヴィヴィッドランドを主軸に据えた強力なデッキが今後モダンで登場する可能性が微レ存
2013/05/25(土) 16:17:05
54 :
名も無き者
モダマスって略称はまぁ、モバマスとややこしいけど普通に許容できる。
でもMMってのはメルマスと間違えるからやめてほしかったり・・・
2013/05/25(土) 16:33:48
55 :
名も無き者
すでにメンタルミスステップとかぶってるから却下。つか何のために略称3文字にしたと・・・
あとマスクス、MMQだろ?メルマスとかどこの田舎者だよ・・・

>モバマスとややこしいけど

狙ってるんだろ。それに語呂がいいしな。
2013/05/25(土) 17:41:46
56 :
名も無き者
流星以外のドラゴンサイクル揃って収録確定きたわ
緑なんてあったっけおかしいな
2013/05/25(土) 20:41:07
57 :
名も無き者
黒だけでいい(謙虚)
2013/05/25(土) 22:31:34
58 :
名も無き者
神話レアもう残り1枚か。
各色・マルチ・アーティファクトに各2枚で最後は土地とすると変わり谷辺りか?
シングル価格的にノーマルレアで思考囲いはないだろうなあ・・・おのれ黒瘴
2013/05/26(日) 00:22:02
59 :
名も無き者
思考囲いを神話にしたら
批判なんてレベルじゃないだろと思ったけど
最近のwotcは分からんからな……
2013/05/26(日) 10:58:43
60 :
名も無き者
大量にリークきたね(《マナ漏出》は来てないけどw)

キキジキヴェンディペス剣2本だいそし魔力変レリックか・・・いいなぁこれ
2013/05/26(日) 20:17:40
61 :
名も無き者
レアの中で汎用性高くて嬉しいカードは《謎めいた命令》程度か。
《思考囲い》欲しかったなぁ…
2013/05/27(月) 15:17:34
62 :
名も無き者
《思考囲い》はまだアンコの可能性が…
2013/05/27(月) 15:35:43
63 :
名も無き者
《思考囲い》さんはM14の方に再録されるかもしれんやろ・・・
2013/05/27(月) 18:45:13
64 :
名も無き者
思考囲いは1マナハンデスだしレアって感じしないよな。ローウィン当時から言われてた気がするけど。
まあ6000以上するカードをアンコとか絶対ありえねぇよなぁ…
2013/05/27(月) 23:37:02
65 :
名も無き者
思考囲いはどう考えてもコモン、よくてアンコだもんなぁ。
なんであれレアだったんだろうな。
むしろレアで刷ったんだからその値段なんであって
その値段だからアンコにはできないってのはおかしな話だよな。
2013/05/28(火) 00:16:32
66 :
名も無き者
でも思考囲いハブにして他の豪勢なカード並んじゃうと、なんでソートシーズだけ無いん?
って思うのは自然というか当然の反応だよねー
2013/05/28(火) 00:17:04
67 :
名も無き者
ショップ「お?訴訟すっぞコラ?」
って向こうじゃなりかねないからね。それでも正直今回の中身はショップの顔色伺ってる感がありまくりだけど。
2013/05/28(火) 01:41:41
68 :
名も無き者
手に入らないカス共がなんか言ってる
2013/05/28(火) 09:17:01
69 :
名も無き者
>>67再録禁止でもないのに訴訟されるいわれなど皆無なのに
2013/05/28(火) 10:19:57
70 :
名も無き者
モダマスってMOでも発売されるんじゃなかったっけ。
あわよくばredemption出来ないんかな?
2013/05/28(火) 10:41:18
71 :
名も無き者
再録禁止リストが改訂された時に訴訟とかなかったのかね
2013/05/28(火) 10:50:29
72 :
名も無き者
あっちは日本と違うからな。些細なある事無い事でいちゃもんつけて金取ろうとする世界だし。
今までは訴訟くらってなくても相当警戒してるだろうとは思う。
2013/05/28(火) 14:30:09
73 :
名も無き者
>>70
公表時点ですでにredempthionできないって言われてる。
2013/05/28(火) 18:42:15
74 :
名も無き者
>>73
㌧ そりゃ残念。まあ当たり前か。
でも買える個数に制限ないなら、MOでのモダンプレイヤーは増えるかもなぁ。
2013/05/28(火) 19:17:33
75 :
名も無き者
ショップの役割もカード売るだけじゃないからね。スペースや大会の開催といったユーザの交流の場を提供してるんだから、ショップ無視した再録なんて普通できない。
あと、再録でリストが出れば即パックの期待値が出る状態なので、吊り上げを抑制するためにWotC内でもモダマスのリスト情報秘匿してた(テーロスの全リスト知ってる人にすら情報が全く来ない)から、ユーザの事も考慮してないわけじゃない。
ただ、転売ヤーが買占めに走るからショップがそれを見て吊り上げが起きちゃってる。
2013/05/28(火) 20:04:55
76 :
名も無き者
通販サイトやヤフオク見てると面白い。この1週間で物凄い勢いで定価が上がってきてる。
なあシンどうたらスターさんよぉ?
2013/05/28(火) 22:42:38
77 :
info
今後の購入判断の参考のために。
マジック専門店の挙動。
事実のみを列挙します。


・ぼれるや
国内最大手?にもかかわらず、
価格様子見のためか未だに予約を開始せず。
(FtvREALMSの際は後発、8000円という高値の販売を行う。)

・ぐるすたー
そこそこの在庫を抱えるようではあるが、
スポイラーの公開と期待値の上昇に合わせ販売数を小出しにし、
徐々に価格を高騰させながらの販売をする。現在の価格は34800円。
パック販売に関しては、従来商品1万円購入につき1パックという販売を行う。

・じやほんぽ
定価価格にて早期からの予約を受け付ける。
16000円代というかなりの良心価格。
様子見で未だに予約を開始しないショップもある中、
断トツの早さで、一ヶ月以上前に予約を開始した。

・せらら
現在価格38000円。現在在庫1箱。
(かなりの高値ではあるが、ショップの性質、
自身のコレクター業に傾倒してるあたりを見るとやや納得。)

・だるげーむず
現在価格35000円。現在在庫4箱。

・たーなるぶる
29800円にて在庫切れ。
従来商品4000円の購入につき、1パック購入可能。

・ちーむんと
17640円にて販売。
しかし、VIPカードの有無で区別。
常連、お得意さんにしか売らない模様。

・いやぼーる
定価17680円にて販売。
しかしGTCかDMZを購入した方のみに販売をするという抱き合わせ商法。



以上、マジック専門店8店のweb上での挙動。
間違いがありましたらご指摘&ご容赦下さい。
その他モダンマスターズ販売に関する情報があれば教えて下さい。

2013/05/29(水) 13:29:56
78 :
>>77
主観入りまくりワロタ
2013/05/29(水) 16:03:51
79 :
名も無き者
>>77
エターナルはちょっと前まで定価で売ってたぞ?在庫切れになった後値上げという謎の行動してる。

それとあみあ○神は入んねえの?あそこだけだぞ14000で売ったのは。
2013/05/30(木) 00:50:10
80 :
名も無き者
>>78
残念ですけどだいたい合ってるんすよねぇ…
2013/05/30(木) 00:58:56
81 :
名も無き者
日本語版は出ないんすかねぇ
2013/05/30(木) 01:04:50
82 :
名も無き者
>>77
某店の回し者にしか見えねぇw
2013/05/30(木) 01:32:08
83 :
名も無き者
セラに…納得…?
2013/05/30(木) 02:15:53
84 :
名も無き者
よく行く店回って交渉したが18パックしか手に入らなかった…しかし18パック定価なら充分か。
2013/05/30(木) 09:29:02
85 :
名も無き者
まだ油断するなよ。予約キャンセルの可能性も結構あるからな。
2013/05/30(木) 13:15:14
86 :
名も無き者
なんか急激にどうでもいいカードが増えてきた気が……
2013/05/30(木) 18:39:23
87 :
名も無き者
既に神話全種出てるのに今までのペースで当たりカードがぽんぽん出たらむしろヤバイだろw

当たりが多い方が好ましいけど、剥けば剥くほど儲かる魔法のパックになって超絶高騰されたらそれはそれで困る。
2013/05/30(木) 19:36:32
88 :
名も無き者
相当いい内容ってのは、現時点で公開されてる分だけでももうわかり切ってるからなぁ。
こっからどんだけゴミなのが来ても大丈夫。なんなら《さまようもの》とか《アメーバの変わり身》でもね。
(あ、これらを馬鹿にする意図は一切ないっす。ってか自分アメーバエターナルで使ったことあるっす)


でも結局MMを買う人、というか買える人というのは、既に相当額のカードを所持してる人だろうし
そうなるとなんかこれ出す意味あったのかなぁって・・・。
モダン人口増やすんなら、そういう人にいきわたっても何も意味ないって・・・。
2013/05/30(木) 22:09:25
89 :
名も無き者
無事定価で3箱確保できたんで剥けば剥くほど儲かる魔法のパックになって超絶高騰してください
2013/05/30(木) 23:36:19
90 :
名も無き者
最終的にはカードそのものの枚数を増やすのが目的だろう。
イベントデッキやFtVとかでも刷りづらいようなカードを増やす名分としては上出来。タルモなんかは特にね。

>>89
こんな転売やーにしか行き渡らず本当にプレイする人の手元には高値のパックかカードしか行かない、これ限定品の節理。
神話は《昇る星、珠眼》しか出ない呪いかけとくわ。


2013/05/31(金) 02:05:18
91 :
89
>>90
いや全部友達間でのドラフトに回す予定なんでせめてシンボルの薄い《降る星、流星》にしてください…
2013/05/31(金) 07:15:18
92 :
名も無き者
まさかのぼれる屋が良心的価格設定(ただし定価ではない)
http://www.hareruyamtg.com/news#272
2013/06/01(土) 22:06:33
93 :
名も無き者
果たしてMMの流通によって既存のカードの価格はどれほど下がるのか・・・。
2013/06/01(土) 23:24:32
94 :
名も無き者
>>92
確かに他に比べたら安いけれどぼれる屋はこういう時、圧倒的に在庫独占してるからこそできる価格らしい←某ショップ店員談

そもそもmtg専門店かつ大手であるくせに一番最後まで他店の様子見をして、直前ギリギリになってから売るってのが気にくわない。店同士からしたら、最大顧客を抱える大手が後出しじゃんけんしてるようなもんじゃん。皆がハッピーにとかなんとか言うなら、その値段を一番最初に出してプライスリーダーになってみろって思う。



まあ、当日は並ばせてもらうけどな。
2013/06/01(土) 23:24:51
95 :
名も無き者
ラスト一行で不覚にもワロタ
2013/06/01(土) 23:31:31
96 :
名も無き者
定価で販売するところもあるよね。当日限りでBOX販売のみだけど。

金曜日発売なのが妬ましい
2013/06/02(日) 20:40:56
97 :
名も無き者
晴れる屋は明らかにギリギリまで他の店の出方見て値段決めただろうな。
散々ぼれる屋言われてたしそれなりに悪評気にしてたんだろ。じゃなければ30000は確実につけてるはず。
まあ20000くらいなら評価したが24000じゃあなあ…
2013/06/02(日) 23:17:27
98 :
名も無き者
定価販売の店なんて情報が流れたら一瞬でテンバイヤーに買い占められそうだ
2013/06/02(日) 23:21:43
99 :
名も無き者
フルスポ来たね。とりあえずレア枠にアーティファクト来たら勝ちを確信できるな。
剣二種は是非とも手に入れたいなあ…4箱くらい剥いても厳しそう…シングルでどこまで上がるか。
2013/06/03(月) 16:00:32
100 :
名も無き者
フルスポ公開されたので値段をざっと計算してみた

WisdomGuildの価格データ(6/3付け)

神話レア(15枚):最安の平均2,834円、平均の平均3,551円
レア(53枚):864円、1,149円
アンコ(60枚):163円、253円
コモン(101枚):45円、73円

神話レアの出現率が15/121として1パックのレアスロットの期待値=1,108円/1,446円
これが24パックで1箱あたり26.6k/34.7k

ちなみにアンコ・コモンも計算に入れると1パックあたり2,096円/3,005円。箱で50.3k/72.1k。

そしてこれにFOIL分が加わることになる。

参考までに以下全リスト。

神話:http://wonder.wisdom-guild.net/search.php?format=all&sort=price-low&mode=stat&set%5B0%5D=_MM&rarity%5B0%5D=MR&page=1
レア:http://wonder.wisdom-guild.net/search.php?format=all&sort=price-low&mode=stat&set%5B0%5D=_MM&rarity%5B0%5D=R&page=1
アンコ:http://wonder.wisdom-guild.net/search.php?format=all&sort=price-low&mode=stat&set%5B0%5D=_MM&rarity%5B0%5D=U&page=1
コモン:http://wonder.wisdom-guild.net/search.php?format=all&sort=price-low&mode=stat&set%5B0%5D=_MM&rarity%5B0%5D=C&page=1
2013/06/03(月) 17:12:20
101 :
名も無き者
でもアンコのキッチンとかはさすがに今後値下がりするよね・・?
2013/06/03(月) 18:15:52
102 :
名も無き者
とりあえずサリッドが欲しいと思った。そして放漫トカゲを見て悲しみが。
定価割れで売った店ってどれぐらいあるんだろう。網は最終的に5%引きだけど当初は20%引きって
2013/06/03(月) 20:54:11
103 :
名も無き者
実際期待値ってもタルモ辺りが押し上げてる感もあるしそんなに神セットでもない。
アダーカーの戦乙女みたいな値段がそこそこしてもせいぜいEDHにしか使えないレアも多いしね。

2013/06/04(火) 01:53:04
104 :
名も無き者
セット見てると明らかに前回のplayers championship意識しましたって再録が多いのが気になった。
バイアルとかレガシーならともかくモダンでそんなに見るカードなんかな。俺の近くでは居ないんだが。
2013/06/04(火) 04:46:03
105 :
名も無き者
バイアルはほら、八十岡リスペクトですよ(力説)
2013/06/04(火) 08:06:21
106 :
名も無き者
>>104
モダンフォーマットで使用できるドラフト用のセットだから、構築での使用率は関係ない
2013/06/04(火) 10:05:17
107 :
名も無き者
バイアルは今のところ見ないけど
使われるようになったら一気に使われるようになりそうだから、今のうちに数を増やしておくのは悪くないと思う
その前に今必要な《思考囲い》を入れて欲しかったが…

>>103
何かしらの高額カードは4枚持ってたりするし
700円くらいのカードが実際に売れるかって言うとそうでもなかったりするからな
実質的には目減りはするよね
それでも定価で買えれば得はするだろうが…
2013/06/04(火) 11:36:55
108 :
名も無き者
いや普通にバイアル見るっしょ。魚や鋼あたりで。
2013/06/04(火) 12:59:29
109 :
名も無き者
>>102
トカゲさんコモンやぞ
リミテでデメリットなしの4マナ5/5がコモンとかマジキチ
2013/06/04(火) 15:37:32
110 :
名も無き者
トカゲは完全にリミテッド用だな
そういう意味では神カード
2013/06/04(火) 18:06:01
111 :
目玉
《思考囲い》
モダンマスターズでの再録を求めていた人は多いようですが、私は無くて良かったと思います。所持しているカードの価値が下がるから・・・ではなく、もし再録するなら基本セットの方が良い。特殊セットに入って数が増えても、スタンダードでは使えませんからね。モダンマスターズに入らないなら、チャンスはありそうです。
(last edited: 2013/06/04(火) 20:56:21) 2013/06/04(火) 20:45:37
112 :
名も無き者
モダマス収録じゃあ価格も大して下がらないだろうしね・・・。
2013/06/04(火) 23:26:06
113 :
名も無き者
モダンマスターズってより大規模なタイムシフトを見てる気分。
つまり丁度新枠辺りから始めた俺にとっては懐かしすぎて神セットなのですわよ。早く届かないかなー。
2013/06/05(水) 00:22:38
114 :
名も無き者
>>100の計算、6/5付けのデータでやり直してみた
面倒くさいのでレアのみで勘弁

■神話
 最安の平均2,834円 → 2,652円(-182円)
 平均の平均3,551円 → 3,482円(-69円)
■レア
 最安の平均864円  →  647円(-217円)
 平均の平均1,149円 → 1,090円(-59円)

よって1パックの期待値

最安:1,108円 →  896円(-212円)
平均:1,446円 → 1,387円(-59円)

箱で21.5k~33.3k

やっぱかなり下がってんなあ
2013/06/05(水) 17:39:50
115 :
名も無き者
>>114
そういう計算って黒瘴や戦乙女みたいな
実質的に価格通りの需要が殆ど無いカードは何割かに割り引いて考えた方がいい気がする。

2013/06/05(水) 18:38:30
116 :
名も無き者
てか黒瘴ってなんであんなに値段維持してるんだ?
そんなにスター性があるカードでもないだろうに
2013/06/05(水) 19:06:09
117 :
名も無き者
>>115
そういう変な補正は入れないほうがいいんじゃない?客観性が無くなるし。
補正込みの数字が欲しい人は自分で計算すればいい
2013/06/05(水) 19:12:49
118 :
名も無き者
>>116
まあスタン時代補正じゃね、メロクなんて今じゃスペック的には10円クラスだし。
上の期待値はこういう補正がかかってるから実際は低いと見るべきかな。
それでも通常のセットに比べれば相当高い方だとは思うけど。
2013/06/06(木) 00:16:17
119 :
名も無き者
>>116
おまえ絶対「夜の星なんだからスター性はあるだろ」っていわせたいだけだろ
2013/06/06(木) 02:39:34
120 :
名も無き者
夜=「性」、星=「スター」か
なるほど飛んでるわけだ
2013/06/06(木) 02:52:33
121 :
名も無き者
キャー黒瘴サン飛んでるゥ!
2013/06/06(木) 13:25:07
122 :
名も無き者
キャーコクサーン
2013/06/06(木) 13:53:43
123 :
名も無き者
ぼれる屋アクセス集中ワラタ
2013/06/06(木) 23:17:57
124 :
名も無き者
15分で完売とかやべえな…
2013/06/06(木) 23:49:31
125 :
名も無き者
5分で入れたのに「パック・ボックス」販売を連打してたorz
まさか、モダンボックスが一番最下段に別の枠であったとは・・・(T_T)
2013/06/07(金) 00:30:53
126 :
名も無き者
24000でも十分高いはずだよなあ…何だよこの釣り上げ祭りは…
2013/06/07(金) 01:58:05
127 :
名も無き者
本気でモダン参入したいなら24000円で思考囲い3枚、もしくはフェッチ買うべきだよね、持ってなければだけど
これから上がるのわかり切ってるんだから
2013/06/07(金) 02:22:47
128 :
名も無き者
モダマスは剥いてみたい魅力があるからね…モダン参入のためのカード集めは二の次でしょ。
タルモfoilが当たるかもしれない!という期待感の影響は大きい。
2013/06/07(金) 02:33:16
129 :
名も無き者
確かに箱買う金でフェッチ買えるよなと思いつつ箱を買い
流星サルカンを剥く作業がもうすぐ出来るかと思うとゾクゾクするぜ
2013/06/07(金) 05:13:19
130 :
名も無き者
よーしおまえら、入手できました自慢を始めろ。

俺はダメ元で近所のおもちゃ屋数件を回ったがそもそもMTG自体を扱っていなかったぜ!
2013/06/07(金) 11:37:44
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