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名も無き者
あなたはこのスレッドを立てた時、 どれだけのレスがつくと思っていましたか?500? それとも1000? 今現在、モニターの前でどきどきしながらリロードを繰り返していることと思います。 でも残念ながらこのままのペースでは、自作自演でもしない限り レス100も突破することなく、 数々の駄スレと同じ運命をたどって 奥深く埋もれていくことは確実でしょう。 「自分の立てたスレは他の奴らが立てた”駄スレ”とは一味違う!」きっとあなたはそんなふうに思っているのでしょう。 ですが、客観的に見てあなたのスレッドは、残念ながら「低レベル」と言わざるを得ません。あなたが立てた 「一味違うスレッド」というものは、普段あなたが一笑に付し軽蔑している「駄スレ」の正にそれなのです。 ちょっとした勘違いから生まれたスレッドによって、深く傷つくあなた。そんなあなたが気の毒でなりません。 人は誰しも幸せになれるはずなのに・・・。だからあなたにこのレスを書きました。sageも入れないでおきました。 私のこのレスが「レス100突破」に微力ながら貢献できるのならば、そして私のこのレスによるageが、 スレッド再燃に微力ながら貢献できるのならば、こんなにうれしいことはありません。フリートークという場所ですら、 周りと噛み合うことができなかった不器用なあなたに、両手いっぱいの幸せが訪れませんように・・・
2008/07/06(日) 08:23:32
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名も無き者
エクテンで《嘘か誠か》が使える事の方が不思議だ
2008/07/06(日) 09:26:46
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甲鱗のワームはただちにすべてのフォーマットで禁止すべき
2008/07/06(日) 11:38:45
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名も無き者
野放しじゃなくて「 野 ざ ら し 」だ
2008/07/06(日) 12:28:30
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名も無き者
ロウクスごときが甲鱗様を気取ろうとは不届き千万!!
……ネタスレだったら悪いんだがマジレス。というかマジで《ロウクス》を強いと思ってるなら間違いなく初心者。
1.収録セットを考えてみると環境に必ず同等以上のクリーチャーが一緒にいる。 ・ネメシス……《ブラストダーム》:2マナも軽くて、より強固な除去耐性。回避能力はないが。 ・第8版……《茨の精霊》:1マナ重いが再生が3回でK.O.なので同じ。 第10版……同セットには比較対象がいないかもしれないが、クリーチャーがやたら強い環境。出る幕はない。
2.能力を考えてみる。 ・ダブルシンボル6マナ5/5:「強い」の前に「重い」が来る。 ・再生に(2)(G):再生あんまり使えんだろ。ってか再生を許す除去(火力とか)ならタフネス5だけで十分だし。 ・茨能力:4回殴れば勝ち。悪くはないが……。
結論:能力自体は強いんだがコストパフォーマンスが悪すぎ。
もちろんリミテッドでは強いよ。ってかそこでだったら野放しにはされてないし。
2008/07/06(日) 13:13:51
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名も無き者
>《茨の精霊》:1マナ重いが再生が3回でK.O.なので同じ。 「再生が」が余計なのか
1マナ重いが3回でK.O.なので同じ。
同じってのがイマイチわからないな
2008/07/06(日) 14:16:07
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名も無き者
このスレを立てた人はおそらくすでに出ているタイトルのスレだとは知らなかったんだと思いますよ!それにたぶん純粋な気持ちでスレを立てたんだと思う・・・(俺はそう思う) このサイトに来る人は辛口だな?! あと2の人に言いたい、「自分の立てたスレは他の奴らが立てた”駄スレ”とは一味違う!」きっとあなたはそんなふうに思っているのでしょう。・・・そんなことこのスレ立てた人は思ってないと思うぞ、2さんあなたは重複スレを立てた人に制裁を加えてやったっと喜んでいるんだろうが俺はあなたの心の狭さが透けて見える。 ちょっとした勘違いから生まれたスレッドによって、深く傷つくあなた・・・俺はスレを立てた人の気持ちになって2さん、あなたのレスを読んだが傷つく所か大笑いしてしまったよ、こんな事でしか喜びを見出せないあなたにね。 私のこのレスが「レス100突破」に微力ながら貢献できるのならば?・・・こんな嫌味マックスなレスで貢献できるわきゃないでしょ!ど腐れですねあなたは! 両手いっぱいの幸せが訪れませんように・・・?・・・ホントに性根が腐ってるよ、2さんあなたは! 大笑いできるほど! スレ立てた人さん! 重複スレは他の人に迷惑がかかるので以後気をつけるように!でないと腐った喜びを見出そうと2さんみたいのが現れますからね!
2008/07/06(日) 14:48:08
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名も無き者
ロウクスを弱いというやつは間違いなく初心者
2008/07/06(日) 14:48:57
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ロウクス弱い
これでいいか?
2008/07/06(日) 15:01:12
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失敬。「再生が」を消し忘れた。
言葉が足りなかったかも。説明しとく。 単純に与えるダメージを計算すると《ロウクス》は4回でK.O.。1マナ重い《茨の精霊》は3回でK.O. 1マナ重いと1ターン遅く出てくると考えると、勝つまでのターン数は同じ、ってことでいい?
>>9 そういうなら初心者の皆さんに《ロウクス》の強さを学べるレシピなりを挙げてくれ。俺も持ってるから使ってやりたいし。
2008/07/06(日) 16:16:12
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名も無き者
みんなでレシピ考えようぜ
2008/07/06(日) 16:40:23
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名も無き者
反射的に組んでみた。
クリーチャー(24) 4:《ラノワールのエルフ》 4:《極楽鳥》 4:《護民官の道探し》 4:《ヤヴィマヤのドライアド》 4:《彼方地のエルフ》 4:《ロウクス》 その他の呪文(14) 4:《ブランチウッドの鎧》 4:《岩石樹の祈り》 4:《樫の力》 2:《ロクソドンの戦槌》 土地(22) 22:《森》
コンセプト ・《ロウクス》を最大限生かす=他のフィニッシャーを使わない。
1T目:森、マナクリ(森1枚、手札5枚) 2T目:森、ドライアドか彼方地(森3枚、手札4枚) 3T目:森、マナクリ、ドライアド。前に出したドライアドで殴る。(森5枚、手札2枚) 4T目:森、《ロウクス》降臨。(森6枚、手札1枚) 5T目:樫の力×2枚使ってアタック。19点(森6枚、手札0枚)
これで満足か?
2008/07/06(日) 17:48:17
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名も無き者
《ロウクス》4 《森》56
10秒くらいで考えた
2008/07/06(日) 17:57:13
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名も無き者
ダブルとかありえない。 甲鱗様の強さには及ぶべくもないな。一方的になぶり殺しで再生のマナを食うだけだな。
2008/07/06(日) 19:09:44
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>>13 それ、小型に糞ハンつけるのが一番強いパターンだな
2008/07/06(日) 19:37:29
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13
確かに改良しようとしたとき一番最初に抜けるのが《ロウクス》っていう……
2008/07/06(日) 20:01:37
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18 : |
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名も無き者
>>13 対戦結果予想 vs白(負け):《神の怒り》《忘却の輪》。強化してもブリンクとかで外れるし。 vs青(微妙):さすがに4ターン目に6マナはカウンターされるでしょう。でもまあロウクス以外で殴るといい線行くかも。 vs黒(負け):《恐怖》撃たれちゃ再生の意味がない。 vs赤(負け):マナクリ焼かれたら勝ち目なし。 vs緑(負け):護民官とロウクスを《スクリブのレインジャー》と《幽体の魔力》に変えただけのデッキにボコられる。
結論:構築での《ロウクス》は生かしようがない。
2008/07/06(日) 20:13:13
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19 : |
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名も無き者
>>18 楽しそうに羅列してるところに横槍を入れるようでアレだが、ブリンクは自分のコントロールするクリーチャーしか対象に取れないよ
2008/07/06(日) 20:24:16
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18
>>19 あ、ホンマや。ありがとう。
2008/07/06(日) 20:38:10
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名も無き者
ワロタwwww
2008/07/06(日) 20:41:26
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22 : |
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名も無き者
《ロウクス》 2緑緑 あなたは、「ロウクスは、それがブロックされなかったかのようにその戦闘ダメージを割り振られる。」ことを選んでも良い。 緑:ロウクスを再生する。 4/4
今の時代ならこれ位でも十分ありだよな。
2008/07/06(日) 21:05:54
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名も無き者
>>22のロウクスでも使われない気がする俺は変か?
2008/07/06(日) 21:12:03
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名も無き者
22>> 本家より弱くなってる。
ヒント:本家5/5
2008/07/06(日) 21:24:00
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名も無き者
>>24 そこは召喚コストと再生コストが軽くなってるってことでご愛敬って言いたいんじゃね?
2008/07/06(日) 22:12:11
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名も無き者
それならこれでどうだ!
《ロウクス》 4緑緑
被覆
あなたは「ロウクスは、それがブロックされなかったかのようにその戦闘ダメージを割り振られる」ことを選んでもよい。
(2)(緑):ロウクスを再生する。
7/7
2008/07/06(日) 22:14:10
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27 : |
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名も無き者
もうこれでいいじゃん 《ロウクス》3緑緑
速攻、絆魂、プロテクション(黒) あなたは「ロウクスは、それがブロックされなかったかのようにその戦闘ダメージを割り振られる」ことを選んでもよい。
(2)(緑):ロウクスを再生する。
5/5
2008/07/06(日) 22:28:15
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28 : |
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名も無き者
以降「僕達のロウクスを作り出すスレ」
2008/07/06(日) 22:30:52
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いく
>>28 そういうの得意ー。
《ロウクス?》 (4)(緑)(青) クリーチャー ― サイ(Rhino)・ビースト(Beast)・ミュータント(Mutant) あなたはロウクス?の戦闘ダメージを、それがブロックされなかったかのように割り振ってもよい。 (1)(緑)(青):ロウクス?のコピーであるトークンを1体場に出す。 5/5
(last edited: 2008/07/06(日) 22:48:20)
2008/07/06(日) 22:45:36
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名も無き者
>>27 まだまだよええよ。これなら誰にも文句言われないんじゃないか
《ロウクス》緑
速攻、被覆、絆魂、二段攻撃
あなたは「ロウクスは、それがブロックされなかったかのようにその戦闘ダメージを割り振られる」ことを選んでもよい。
(0):墓地にあるロウクスを場に戻す。 (緑):ロウクスを再生する。 (1)(緑):ロウクスを再生する。 (2)(緑):ロウクスを再生する。 (3)(緑):ロウクスを再生する。 (4)(緑):ロウクスを少し再生する。
場に出るに際し自分のライブラリーを公開する。カード名が《ロウクス》以外のカードを全てゲームから取り除き、墓地、手札、ライブラリから全ての《ロウクス》を場に出し、あなたの手札を全て捨てる。点数で見たマナコストが6の《ロウクス》は歓迎される。
5/5
……ちがうな。オリカはもういいからもっとちゃんと《ロウクス》を使うこと考えようぜ。
2008/07/06(日) 22:47:25
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31 : |
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名も無き者
22と27のロウクスがすごく妥当に思えてきた。
《ロウクス》 (3)(G)(G) クリーチャー ― サイ・ビースト ロウクスはあなたの対戦相手がコントロールする呪文や能力の対象にならない。 あなたは「ロウクスはそれがブロックされなかったかのように戦闘ダメージを割り振る」ことを選んでもよい。 (2)(G):ロウクスを再生する。 5/5
……《どこのトロールの苦行者》だよ。 こうしてみるとロウクスの最大の問題点は6マナってところだな。5マナだったら決して弱くはない。 ちなみにロウクスの妥当なマナ・コストってどのくらいだと思う?
2008/07/06(日) 23:25:36
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名も無き者
>>31 同じ能力で4マナなら今の環境ではなかなか対等なほうじゃないか?
2008/07/06(日) 23:38:05
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名も無き者
>>31 マナ拘束とか考えると能力的には現状で妥当じゃないかと。ただ再生コストが、1マナとかだったらそれなりだったんじゃないかと思う。でも再生自体の価値が《恐怖》と《忘却の輪》とかの存在があるから若干価値が下がってる感があるが。でも構築で活躍したいならやっぱ今ならコスト6マナなら>>27位しないとだめだろうな;
2008/07/06(日) 23:55:36
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名も無き者
>>22位の強さならいいんじゃないかと思う俺なんだが…赤とか緑には強そう。 6マナだと化け物にしなきゃいけないんだよな、今は
ロウクス 4GG 対戦相手のコントロールする呪文や能力の対称にならない。 (緑):ロウクスを再生する。 6/6
最近は大物がマジ化け物、と思ったがよく考えたら昔《悪辣な精霊シルヴォス》居たんだよな
2008/07/07(月) 00:35:51
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名も無き者
ロウクス(3)(g)(g) クリーチャー ロウクスは+1/+1カウンターが5個置かれた状態で場に出る。 あなたは「ロウクスはブロックされなかった気になる」ことを選んでもよい。 ロウクスの上の+1/+1カウンターを1個取り除く:ロウクスを再生する。 0/0
2008/07/07(月) 00:42:19
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名も無き者
ロウクス構築戦のためには何枚禁止制限をだせばいいのだろう。
2008/07/07(月) 00:54:01
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名も無き者
無理にトーナメントレベルで考えなくていいんだよ。 カジュアルでプレイしている人らにとっては十分主力だよ、ロウクス。 俺もはじめたばかりの頃は、唯一光ってるネメシスのロウクスで、崇の青白デッキをボッコボコにしたもんさ。 なめるなよ、ロウクスを。
ロウクスが弱いだって? 使えないカードだって? いいんだよ。今はそれでも。 お前らがロウクスを必要とする時期は終わったというだけのことだ。
ロウクスはまた新たにMTGの世界へやってくる初心者を俺たちの元へ連れてくるための足がかりになってくれる。
お前らは公式の大会に意識が向きすぎて、若かりしあの頃の思い出ってヤツを忘れちまってるのさ。
「ありがとう」の気持ちを忘れるな。 今のお前らがあるのは、マナレシオ最低で、恐怖一撃で、最強のロウクスのおかげだろうがよ。
2008/07/07(月) 01:10:48
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ごめんよ、青使いでごめんよ。
2008/07/07(月) 01:31:11
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名も無き者
>>37 そしてまた自分に子供ができて、 マジックをやるような年頃になったときに古ぼけた英語版の《ロウクス》を渡すわけだな。
「おとーさん、これなんて読むの?」 「これはね、《ロウクス》って読むんだ。能力は・・・」 「うわー強い!こんなカードもらっても良いの?」 「ああ、大事に使ってあげてくれ」 「わーい」
・・・こうして、1人の少年のマジックの歴史を拓いたカードは、 時代を超えて再びその役目を担うことになった。 いずれこの子も、他のカードの強さを知り、自分を蔑み笑うようになるだろう。 だが《ロウクス》にとってそんなことはどうでも良いことだった。 彼は自分が『案内人』であることを知っているからだ。 広大なマジックの世界を歩く術の、そのほんの一部を示してあげるための。
だからもし、行き詰まったとき、初心を忘れてしまったとき、彼を見て欲しい。彼の言葉に耳を傾けて欲しい。 いつも、いつまでも彼は、たった一言の大切な言葉を目の前のあなたに囁いてくれるから・・・
『ようこそ、楽しいマジックの世界へ・・・』
《ロウクス》物語 fin
調子乗ってやった、かなり後悔しているorz
2008/07/07(月) 02:43:39
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鞘
ライフ10のときにロウクスに《寄せ餌》つけると再生を生かせるし、他のクリーチャーもダメージ源にされて12点削られて死んだことあります。ロウクスだって強いんです。
他にも注目されていいクリーチャーもたくさんいたんですけどね、《守護ウィザード》とか《清廉潔白な判事》とか《命綱》とか・・・
2008/07/07(月) 02:46:35
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