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名も無き者
問題が入ってないようなので･･･問題出してみます
フォーマットは2010/10/29現在のスタンダードで、Archenemyの対戦中です。
現在、あなたのターンの開始時です。
このターンで勝利が確定する状況と、その方法を答えてください。
>対戦相手１の情報
ライフ：1
手札：《精神壊しの罠》、《盾の仲間の祝福》×3、《疲弊の休息》、《天界の粛清》
ライブラリー：《島》×20、《精神壊しの罠》
パーマネント：《平地》×8、《ギデオン・ジュラ》(前ターンにて+2能力を使用、忠誠カウンター8個)
墓地：なし
追放：なし
>対戦相手２の情報
ライフ：20
手札：《訓練場》×2、《この世界にあらず》
ライブラリー：《沼》×20、《この世界にあらず》
パーマネント：《島》×12、《ウラモグの種父》、エルドラージ･落とし子トークン×2
墓地：なし
追放：なし
サイドボード：《引き裂かれし永劫、エムラクール》×3、《真実の解体者、コジレック》×1、《無限に廻るもの、ウラモグ》×3、《全ては塵》×3、《エルドラージの徴兵》×4、《この世界にあらず》
>対戦相手３の情報
ライフ：20
手札：《帰化》
ライブラリー：《森》×20、《彗星の嵐》
パーマネント：《森》×5、《山》×5、《白金の天使》、《孔の歩哨》、《草茂る胸壁》
墓地：なし
追放：よろめきショック(反復)×2
>Archenemy＠あなたの情報
ライフ：8
手札：《任意のカード》
ライブラリー：任意のカードを任意の順番で、シャッフル後は基本地形しか引けない設定で御願いします。
パーマネント：《基本地形》(組み合わせは任意)×3、《特殊地形》×1、《点数で見たマナコストが1以下のカード》、《点数で見たマナコストが2以下のカード》、《点数で見たマナコストが3以下のカード》
墓地：なし
追放：なし
コマンド：計略デッキ(任意の順番)、実行中の持続計略は無し
想定解以外にも結構あるかも知れません
2010/10/29(金) 17:18:01 
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こういうので良いのかな。
ターンの開始時だからドローあるんだよね？
計略《踊れ、哀れな人形よ/Dance, Pathetic Marionette》
《任意のカード》→《移し変え》
ドローステップで引ける《任意のカード2》→《粉砕》
《点数で見たマナコストが3以下のカード》→《寺院の鐘》
《基本地形》→《島》《島》《山》
《特殊地形》→マナが埋めれば何でも
Aパターン
1.メインフェイズ開始時《踊れ、哀れな人形よ/Dance, Pathetic Marionette》実行
2.全員のライブラリが公開、クリーチャーが無いので全て墓地へ
3.《寺院の鐘》起動
4.3.の解決前に《粉砕》を《白金の天使》へ
5.鐘解決、対戦相手全員引けずライブラリアウトで負け
Bパターン
1.メインフェイズ開始時《踊れ、哀れな人形よ/Dance, Pathetic Marionette》実行
2.対戦相手3が《寺院の鐘》に《帰化》を唱える
3.《帰化》に対して《移し変え》で対象を《白金の天使》へ
4.1.解決後に《寺院の鐘》起動
5.鐘解決、対戦相手全員引けずライブラリアウトで負け
2010/10/29(金) 18:52:56
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あら…早速想定外
そして想定解よりずっときれいな解答でした
《踊れ、哀れな人形よ/Dance, Pathetic Marionette》のこと忘れてたなぁ
拙い問題で申し訳ないです
2010/10/30(土) 09:18:50
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| 461 : |
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名も無き者
手札 《火の玉》
計略《我が痛烈なる奥義》
基本土地 《山》１枚と何でもいいから２枚
特殊地形 何でもいい
１マナ以下《訓練場》
２マナ以下《訓練場》
３マナ以下 何でもいい
ライブラリー 何でもいい
計略で《ウラモグの種父》を奪う。
《訓練場》×２があるので無限マナ。
《火の玉》で焼き尽くす。
2010/10/30(土) 09:37:13
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>>461
これも良い解答ですね。使用しているカードの少なさからも理想的な解の一つかも
そして想定解が一番回りくどいという
特殊地形が《セジーリの隠れ家》
コスト1《面晶体のカニ》
コスト2《廃墟の幽霊》
コスト3《潮力の精霊》
手札《精力の護符》
ドロー《精力の護符》
計略《望み通りに成せ/My Wish Is Your Command》で《帰化》を《白金の天使》に
《精力の護符》2枚張って《廃墟の幽霊》の能力を《セジーリの隠れ家》に、《面晶体のカニ》上陸
護符が2回誘発するので青マナと白マナを出す
《潮力の精霊》の能力で《廃墟の幽霊》アンタップ
以降ループでライブラリー破壊
というのが筋書きでした
どうも計略の威力を甘く見ていたようです・・・
《お粗末》な問題にお付き合いいただいてありがとうございました
2010/10/31(日) 19:12:59
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名も無き者
おひとつ投稿。
2010年11月5日現在のレガシーです。
現在あなたのターン開始時です。このターンで勝利が確定する状況と、その方法を答えてください。
＞対戦相手の情報
ライフ：２０
手札：《コーの遊牧民》、《エレンドラ谷の大魔導師》、《白金の天使》、《白金の帝像》、《真実の信仰者》
ライブラリー：あなたに都合のよくない未知のカード３３枚
パーマネント：
《山》×１０、《島》×１０
《騙し討ち》、《卑怯》
紋章：なし
墓地：なし
追放：なし
サイドボード：なし
＞あなたの情報
ライフ：３
手札：インスタントでないカード４枚（それぞれ点数で見たマナ・コストが二マナ以上）
ライブラリー：好きな《基本土地》カードを好きな順で５２枚
パーマネント：
《古の墳墓》
《ニマーナの売剣》、《二マナのヴィダルケン》
《名前にマナという単語を含むパーマネント》
紋章：なし
墓地：なし
追放：なし
サイドボード：なし
2010/11/05(金) 23:08:57
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失礼、《古の墳墓》は《古えの墳墓》の誤りです。
2010/11/05(金) 23:11:11
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| 465 : |
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名も無き者
手札：《銀のマイア》×2《コーのシャーマン》《トリスケリオン》
戦場：《エーテリウムの彫刻家》《マナの残響》
ライブラリートップ：《平地》
ドロー平地から《コーのシャーマン》プレイ。
彫刻家がいるので《銀のマイア》1マナでプレイ、《マナの残響》で1マナ発生。
《銀のマイア》2体目プレイ、《マナの残響》で1マナ増える。
以下コーの能力でマイア戻しながら無限マナ。
《トリスケリオン》が無限に出し入れできるので相手の赤マナがなくなるまでクリーチャー掃除しつつプレイヤーに20点打ち込んで勝利。
2010/11/06(土) 21:54:57
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| 466 : |
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名も無き者
>>465
おぉ、想定解ではないですが見事な回答です。
ニマーナのダジャレから作った問題だったのにニマーナが全く活躍しなくて悲しいですがｗ
一応想定解を載せておきます。
＞あなたの情報
手札：《猿人の指導霊》×２、《サルタリーのゲリラ》、《石造りのピューマ》
ライブラリー：《平地》×５２
パーマネント：
《古の墳墓》
《ニマーナの売剣》、《エーテリウムの彫刻家》
《マナの残響》
《平地》をドローし、《古えの墳墓》《平地》《猿人の指導霊》で《サルタリーのゲリラ》を戦場に出し、《マナの残響》で１マナ発生。
更に２枚目の《猿人の指導霊》を起動し《エーテリウムの彫刻家》が戦場に出ているので２マナで《石造りのピューマ》を戦場に出す。
このとき同盟者が戦場に２体いるので《マナの残響》で２マナ発生し、また同盟者が戦場に出たことにより《ニマーナの売剣》に+1/+1カウンターが１つ乗る。
後は《サルタリーのゲリラ》の能力で《石造りのピューマ》をバウンスしては唱えて戦場に出すを繰り返し、《ニマーナの売剣》が無限P/T。
アタックし、ブロック前に相手の赤マナが尽きるまで《サルタリーのゲリラ》で相手のクリーチャーをバウンスし続け勝利。
以上、お粗末でした・・・
2010/11/06(土) 23:52:32
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| 467 : |
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>>466
なるほど《サルタリーのゲリラ》か…
最初は《石造りのピューマ》からニマーナさんに殴らせるルート考えたんだけど、
相手のクリーチャー対策にアーティファクト・クリーチャー探してったらトリスケさん見つけてしまって、
あれ？もうニマーナさん用なくね？状態に陥った。
2010/11/07(日) 00:10:46
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問題が出ていないようなので
■
現在、あなたの戦闘前メイン・フェイズの開始時です。
このターンで勝利が確定する状況と、その方法を答えてください。
フォーマットはレガシーで、ＡからＣはハイランダーです。
>対戦相手の情報
ライフ：３０
手札：なし
ライブラリー：６０
パーマネント：《ケルドの匪賊》、《炎樹族のシャーマン》、《特権階級》、《象牙の仮面》、《三なる宝球》
墓地：なし
追放：なし
>あなたの情報 ※ライブラリーの順番は固定
ライフ：４
手札：なし
ライブラリー：《カードＡ》、《カードＢ》
パーマネント：《パーマネントＣ》、《古えの墳墓》、《真鍮の都》
墓地：なし
追放：なし
2010/11/14(日) 17:01:51
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シャロン
出題後１ヶ月以上放置されているようなので、
新たに出題をしようとおもいますが、よろしいでしょうか？
#予定している問題は、定番の「次の一手は」系や「このターンに倒せ」系ではありません。
#反応があったようなので、反対意見がなければ、正子頃に問題を書き込みたいと思います。
(last edited: 2010/12/20(月) 21:00:43)
2010/12/20(月) 20:42:10
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| 470 : |
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お
気になりますぞ
2010/12/20(月) 20:43:07
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| 471 : |
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いいんでない？
ていうか問題出題者が下げてたから問題が出てたことすら気づかんかったよ。
2010/12/20(月) 22:36:19
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| 472 : |
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シャロン
■■■問題■■■
「Ancestral Recall？ Black Lotus？
ハンッ! それだけじゃ勝てねぇじゃねぇか。
最強カードってぇのは、それだけで勝てるカードをいうんだよ!」
＝最強カード＝
今回は４枚制限ルールを忘れてください。
そのカード１種類６０枚のみのデッキでも対戦相手に勝利できる【最強】と呼ぶに相応しいカードはどんなものあるでしょうか？
勝利できるのが何ターン目かと一緒に答えてください。
(私が何ターン、プレイしたかで数えてください。
当然対戦相手のターンで勝利する場合もあります。その場合は、直近の私のターン数で考えてください。)
条件１：対戦相手のデッキは（ある意味最強カードの）《島》もしくは《山》６０枚でできています。（条件２により、対戦相手はこちらのデッキにあわせてより私に都合の悪いほうのデッキを使用できるものとします。）
条件２：対戦相手はできるかぎり、敗北を遅らせるものとします。(あわよくば勝利すら狙います。)
この場合、その時々でなく、ゲーム全体をみて対戦相手は結果的に私に都合の悪い選択をします。
条件３：私の運は最悪です。
ランダムな選択やコイン投げは私にとって最悪な結果となります。
条件４：私は後攻です。
何もなければ先にライブラリーアウトで敗北します。
条件５：私も対戦相手もマリガンをしないものとします。
対戦相手は手札７枚でゲームを始めます。
私は手札７枚でゲームを始め私の第１ターンにカードを１枚引きます。
条件６：当然、私のデッキには基本土地カードも入っていません。
《稲妻》単や《火炎破》単、《Ancestral Recall》単ではコストが支払えませんから【最強】カードではありません。
条件７：カードプールは、銀枠を含む全てのカードとします。
解答の一例：
《Rocket-Powered Turbo Slug》(UNH)
１Ｔ:攻撃クリーチャー指定ステップに超速攻で８枚出して、24点ダメージ。終了。
#問題の不備のため、質問があった場合、条件が加わることもあります。ご了承ください。
#また、出題者の想定正解に落ちがあるかも知れません。
チラシの裏：ゲームが引き分けになるカードは？
(last edited: 2010/12/21(火) 00:08:16)
2010/12/20(月) 23:23:01
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| 473 : |
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シャロン
以下には>>472の解答が書かれています。
ネタバレしたくない方は、スクロールしてください。
まずは、残念賞
《幽霊街》 - 対戦相手は「私」に都合の悪いプレイをします。能力が解決されても、基本土地カードを見つけないことができますし、そもそも、土地をプレイしていないでしょう。
《烏羅未の墳墓》 - 伝説の土地です。トークンを生み出すマナが足りません。
《火の玉》 - 問題を読み直してください。
引き分けにできる
《落盤》
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
=０マナクリーチャー=
《メムナイト》 ４Ｔ←黒枠【最速】
《ドライアドの東屋》 ７Ｔ
=クリーチャー化する土地=
《ミシュラの工廠》 ６Ｔ
《変わり谷》 ７Ｔ
《樹上の村》 ８Ｔ
《怒り狂う山峡》、《戦慄の彫像》、《ちらつき蛾の生息地》、《溶岩爪の辺境》、《隠れ石》 ９Ｔ
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
(last edited: 2011/01/23(日) 14:26:15)
2010/12/20(月) 23:23:58
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| 474 : |
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名も無き者
解答の一例に対するツッコミ
条件１から相手が《Elvish Spirit Guide》と《濃霧》のみのデッキを使っていたら高確率で勝てないけどいいの？
条件２の通り、《Elvish Spirit Guide》を捨てて《濃霧》を唱えられたら次のターンに負けるから解答の一例は一例になってないような。
2010/12/21(火) 00:05:39
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| 475 : |
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474
申し訳ない
条件２により、対戦相手はこちらのデッキにあわせてより私に都合の悪いデッキを使用できるものとします。
と言う文を見て勘違いしました。
対戦相手のデッキは（ある意味最強カードの）《島》もしくは《山》６０枚でできています。
が正しいのですよね。
2010/12/21(火) 00:11:07
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| 476 : |
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シャロン
>>474さん
条件１の表現に誤解を生じさせるような点がありました。申し訳ありません。
対戦相手が使えるデッキは、
・《島》のみ６０枚のデッキ
・《山》のみ６０枚のデッキ
のどちらかです。こちらのデッキによって、対戦相手はどちらかを選んで使い分けます。
誤解を生じないよう、条件１に…都合の悪い「ほうの」デッキを…と表現を替えさせていただきました。
対戦相手のデッキには濃霧もElvish Spirit Guideも入っていません。
>>475
そういうことです。
(last edited: 2010/12/21(火) 00:18:49)
2010/12/21(火) 00:14:48
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| 477 : |
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名も無き者
>>472
《メムナイト》
１Ｔ：《メムナイト》×８キャスト
２Ｔ：《メムナイト》をキャストし、《メムナイト》×８で殴る
３Ｔ：《メムナイト》をキャストし、《メムナイト》×９で殴る
４Ｔ：《メムナイト》をキャストし、《メムナイト》×１０で殴る
終了
《アロサウルス乗り》
１Ｔ：《アロサウルス乗り》×２キャスト、《アロサウルス乗り》×４追放
２Ｔ：《アロサウルス乗り》キャスト、《アロサウルス乗り》×２追放、《アロサウルス乗り》×２で殴る
３Ｔ：《アロサウルス乗り》×３で殴る
４Ｔ：《アロサウルス乗り》×３で殴る
５Ｔ：《アロサウルス乗り》キャスト、《アロサウルス乗り》×２追放、《アロサウルス乗り》×３で殴る
６Ｔ：《アロサウルス乗り》×４で殴る
７Ｔ：《アロサウルス乗り》×４で殴る
８Ｔ：《アロサウルス乗り》キャスト、《アロサウルス乗り》×２追放、《アロサウルス乗り》×４で殴る
終了
《魂の撃ち込み》
１Ｔ：《魂の撃ち込み》×２キャスト、《魂の撃ち込み》×４追放
２Ｔ：《魂の撃ち込み》キャスト、《魂の撃ち込み》×２追放
３Ｔ：ドローゴー
４Ｔ：ドローゴー
５Ｔ：《魂の撃ち込み》キャスト、《魂の撃ち込み》×２追放
６Ｔ：ドローゴー
７Ｔ：ドローゴー
８Ｔ：《魂の撃ち込み》キャスト、《魂の撃ち込み》×２追放
終了
《ぶどうのドライアド》
１Ｔ：《ぶどうのドライアド》×４キャスト、《ぶどうのドライアド》×４追放
２Ｔ：《ぶどうのドライアド》×４で殴る
３Ｔ：《ぶどうのドライアド》キャスト、《ぶどうのドライアド》追放、《ぶどうのドライアド》×４で殴る
４Ｔ：《ぶどうのドライアド》×５で殴る
５Ｔ：《ぶどうのドライアド》キャスト、《ぶどうのドライアド》追放、《ぶどうのドライアド》×５で殴る
６Ｔ：《ぶどうのドライアド》×６で殴る
終了
《冥界のスピリット》
１Ｔ：《冥界のスピリット》ディスカード
２Ｔ：《冥界のスピリット》を墓地から戦場に戻し、《冥界のスピリット》ディスカード
３Ｔ：《冥界のスピリット》で殴り、《冥界のスピリット》ディスカード
：
１２Ｔ：《冥界のスピリット》で殴る
終了
2010/12/21(火) 00:17:39
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| 478 : |
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名も無き者
>>472
文面通りでいいのかな。相手のライフ値指定がないけど例題より20点として
1．《メムナイト》
1ターン0、2ターン8点、3ターン9点、4ターン10点で合計27点勝ち
2．《ドライアドの東屋》
1ターン0、2ターン1点、3ターン2点、?7ターン6点で合計21点勝ち
3．各種ミシュラランド 多すぎて割愛
4．《ウルザの工廠》
9ターン目2点10ターン目4点11ターン目6点12ターン目8点で合計20点
5．《Elvish Spirit Guide》
2ターン目4点3ターン目6点手札0、4ターン6点、5ターン6点で22点
6．《猿人の指導霊》
スピリットガイドと同じ
7．《魂の撃ち込み》
1ターン8点、2ターン4点手札0、5ターン4点、8ターン4点合計20点
8．《アロサウルス乗り》
2ターン2点3ターン2点＋1匹(手札0)4ターン3点5ターン3点6ターン3点＋1匹(手札0)7ターン4点8ターン4点で合計21点
9．《ぶどうのドライアド》
2ターン3点＋1匹3ターン4点4ターン4点＋1匹5ターン5点6ターン5点で21点
10．《スカイシュラウドの切断獣》
計算がめんどいので割愛。25点を2点で削るのが早いのかな
引き分け ※自分のライフも20点として
1．《落盤》
両者2点ずつ入り続けて相打ち
2010/12/21(火) 00:21:40
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| 479 : |
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名も無き者
《メムナイト》のみのデッキ
１ターン目７体唱える。
２ターン目７点（全員アタック）＋１体唱える。
３ターン目８点（全員アタック）＋１体唱える。
４ターン目９点（全員アタック）＋１体唱える。
終了。
各種ミシュラン、《Elvish Spirit Guide》、《猿人の指導霊》なども同じように単体で勝てるけれど、方向性が《Rocket-Powered Turbo Slug》と同じな上にこれより弱い。ＯＴＬ
他の方向性はないかな。
2010/12/21(火) 00:21:58
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| 480 : |
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名も無き者
10は森コントロールしてないとダメでした。
2010/12/21(火) 00:23:51
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| 481 : |
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名も無き者
解答多い･･･とりあえず正解にしたいのはどういう回答なんだろう
ターンが早いのが一番の条件で、ターンが同じなら打点が高いほうとか？
2010/12/21(火) 00:27:25
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| 482 : |
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シャロン
>>477さん
メムナイト、アロサウルス乗り、魂の撃ち込み、ぶどうのドライアド 正解!!
冥界のスピリットは、もっと早く決着が付きます。
2010/12/21(火) 00:27:27
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| 483 : |
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名も無き者
《エムラクール》のみのデッキ。相手が先にライブラリアウトする。
2010/12/21(火) 00:31:48
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| 484 : |
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シャロン
>>478さん
１から９ 正解。ですが、３のミシュラ土地もターン数を。
１０は森をコントロールしていませんから、代替コストでは唱えられませんね。
2010/12/21(火) 00:34:00
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| 485 : |
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名も無き者
ミシュラン系で一番早いのは《ミシュラの工廠》かな。
0→2→3→4→5→6、で6ターン。
2010/12/21(火) 00:35:39
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| 486 : |
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477
そうかミシュランもありか。多いな。指導霊書き忘れたorz
あとは何があるだろ
《日を浴びるルートワラ》
１Ｔ：《日を浴びるルートワラ》ディスカードでマッドネスキャスト
２Ｔ：《日を浴びるルートワラ》で殴り、《日を浴びるルートワラ》ディスカードでマッドネスキャスト
３Ｔ：《日を浴びるルートワラ》×２で殴り、《日を浴びるルートワラ》ディスカードでマッドネスキャスト
４Ｔ：《日を浴びるルートワラ》×３で殴り、《日を浴びるルートワラ》ディスカードでマッドネスキャスト
５Ｔ：《日を浴びるルートワラ》×４で殴り、《日を浴びるルートワラ》ディスカードでマッドネスキャスト
６Ｔ：《日を浴びるルートワラ》×５で殴り、《日を浴びるルートワラ》ディスカードでマッドネスキャスト
７Ｔ：《日を浴びるルートワラ》×６で殴る
終了
《引き裂かれし永劫、エムラクール》他
１Ｔ：《引き裂かれし永劫、エムラクール》ディスカード、誘発解決
：
６１Ｔ：《引き裂かれし永劫、エムラクール》ディスカード、誘発解決
終了
2010/12/21(火) 00:35:52
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| 487 : |
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479
おっと、先手で計算してしまいました。
１点ずれますね。
2010/12/21(火) 00:36:50
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| 488 : |
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《冥界のスピリット》はもっと戦場に出てた･･･orz
訂正後
《冥界のスピリット》
１Ｔ：《冥界のスピリット》ディスカード
２Ｔ：《冥界のスピリット》を墓地から戦場に戻し、《冥界のスピリット》ディスカード
３Ｔ：《冥界のスピリット》を墓地から戦場に戻し、《冥界のスピリット》で殴り、《冥界のスピリット》ディスカード
４Ｔ：《冥界のスピリット》を墓地から戦場に戻し、《冥界のスピリット》×２で殴り、《冥界のスピリット》ディスカード
５Ｔ：《冥界のスピリット》を墓地から戦場に戻し、《冥界のスピリット》×３で殴り、《冥界のスピリット》ディスカード
６Ｔ：《冥界のスピリット》を墓地から戦場に戻し、《冥界のスピリット》×４で殴る
終了
2010/12/21(火) 00:38:22
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| 489 : |
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シャロン
はやいよ、みんな。
>>481さん
勝利できればすべて正解です。
ちなみに想定解は４０種ほどあります。
「少ない枚数で早く勝利できるのが【最強】？」
>>483さん
《引き裂かれし永劫、エムラクール》正解。
同じ方向性の別解ありです。
2010/12/21(火) 00:39:07
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| 490 : |
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シャロン
>>486=477さん
日を浴びるルートワラ、正解。
引き裂かれし永劫、エムラクールでの決着はもう少し早いです。
>>488 正解。
2010/12/21(火) 00:45:32
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| 491 : |
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シャロン
>>486=477さん
日を浴びるルートワラ、正解。
引き裂かれし永劫、エムラクールでの決着はもう少し早いです。
>>488 正解。
2010/12/21(火) 00:45:33
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| 492 : |
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478
スピリットガイドと猿人のターン数が間違ってますね。
4枚で1匹なので実際はもうちょっと掛かってしまいます。
1．《ミシュラの工廠》
2．《隠れ石》
3．《近づきがたい監視塔》
4．《フェアリーの集会場》
5．《産卵池》
6．《ギトゥの宿営地》
7．《樹上の村》
8．《ちらつき蛾の生息地》
9．《変わり谷》
10．《戦慄の彫像》
11．《天界の列柱》
12．《忍び寄るタール坑》
13．《溶岩爪の辺境》
14．《怒り狂う山峡》
15．《活発な野生林》
ターン数は勘弁してください・・・
16．《生けるものの洞窟》
2010/12/21(火) 00:45:34
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| 493 : |
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名も無き者
《イチョリッド》のみのデッキ。
１ターン目《イチョリッド》ディスカード
２ターン目《イチョリッド》ディスカード（墓地に２枚）
３ターン目墓地の一枚を追放して《イチョリッド》召喚、攻撃３点《イチョリッド》ディスカード（墓地に２枚）
４ターン目同様に攻撃３点。
・
・
・
９ターン目２１点で勝利。
2010/12/21(火) 00:49:12
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| 494 : |
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名も無き者
《ウルザの工廠》でトークン出して殴る
多分11ターンｗ
2010/12/21(火) 00:49:37
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| 495 : |
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名も無き者
《火の玉》かなｗ
２１ターン待って、Ｘ20で一撃ｗ
2010/12/21(火) 00:51:56
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| 496 : |
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４９４
《ウルザの工廠》でトークン出して殴る
８ターン目に１枚起動、組み立て作業員１
９ターン目に１枚起動、組み立て作業員２、１枚攻撃、ダメージ２
１０ターン目に１枚起動、組み立て作業員３、２枚攻撃、ダメージ４残り１４
１１ターン目に１枚起動、作業員４、３枚攻撃、ダメージ６残り８
１２ターン目、作業員４体で殴るダメージ８
終了かな
2010/12/21(火) 00:56:05
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| 497 : |
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478
40かｗ
1．《引き裂かれし永劫、エムラクール》
2．《真実の解体者、コジレック》
3．《無限に廻るもの、ウラモグ》
4．《ダークスティールの巨像》
5．《大祖始》
6．《戦慄》
7．《狡知》
8．《敵愾》
9．《清純》
10．《活力》
11．《セラのアバター》
《レガシーの兵器》の記述って今どうなんだっけかな。
2010/12/21(火) 00:57:57
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| 498 : |
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名も無き者
《水の帳、マゴーシ》でターンを飛ばして相手が先にライブラリアウト
……計算めんどくさそう
2010/12/21(火) 00:59:54
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| 499 : |
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478
ディスカード系は60枚デッキで7枚手札なんで
1ターン目には相手のデッキは53枚。従って54ターンかな。
2010/12/21(火) 01:02:09
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| 500 : |
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シャロン
>>492さん
列挙乙です。
生けるものの洞窟、正解。
>>493さん
イチョリッド、正解。
2010/12/21(火) 01:03:41
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| 501 : |
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477
４０種だとう･･･
とりあえず皆の回答を（ターン数関係なく）まとめると、
《Rocket-Powered Turbo Slug》《メムナイト》《アロサウルス乗り》《魂の撃ち込み》《ぶどうのドライアド》《冥界のスピリット》《ドライアドの東屋》《ミシュラの工廠》《ちらつき蛾の生息地》《天界の列柱》《忍び寄るタール坑》《戦慄の彫像》《フェアリーの集会場》《近づきがたい監視塔》《ギトゥの宿営地》《溶岩爪の辺境》《変わり谷》《怒り狂う山峡》《産卵池》《隠れ石》《活発な野生林》《樹上の村》《ウルザの工廠》《Elvish Spirit Guide》《猿人の指導霊》《引き裂かれし永劫、エムラクール》《真実の解体者、コジレック》《無限に廻るもの、ウラモグ》《大祖始》《ダークスティールの巨像》《戦慄》《狡知》《敵愾》《清純》《活力》《セラのアバター》《レガシーの兵器》《日を浴びるルートワラ》
の４０種で、更に同様の回答が《ガーゴイルの城》《霊界への門、神ヶ眼》《蛮族のリング》《セファリッドの円形競技場》でも可能で４４種
他に何かあるかな
この中で最速は既に出てる《ナメクジ》（１Ｔ）《メムナイト》（４Ｔ）《Elvish Spirit Guide》＆《猿人の指導霊》（５Ｔ）かな
2010/12/21(火) 01:03:52
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| 502 : |
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名も無き者
ミシュラン系に《ガーゴイルの城》が抜けてるね
《烏羅未の墳墓》もか。
《幽霊街》で基本地形割って強制サーチで相手先にライブラリアウト
《蛮族のリング》でスレッショルド後に５回サクって勝ち。
2010/12/21(火) 01:06:28
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| 503 : |
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まとめてたら回答増えてた
《イチョリッド》《水の帳、マゴーシ》《幽霊街》
追加で４７種
目指せ最強カードマスター！（５０種くらい？）
>>502
《烏羅未の墳墓》は伝説っすよ
2010/12/21(火) 01:09:15
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| 504 : |
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名も無き者
おっと、すみません《烏羅未の墳墓》はでした。
2010/12/21(火) 01:09:23
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| 505 : |
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名も無き者
>>502
《幽霊街》は強制じゃないし、《蛮族のリング》は10回だろ？
2010/12/21(火) 01:09:25
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| 506 : |
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名も無き者
《ピラニアの湿地》(20T)は？
2010/12/21(火) 01:09:26
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| 507 : |
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502
>>505
ぼろぼろっすね。申し訳ない。
2010/12/21(火) 01:11:22
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| 508 : |
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シャロン
>>502さん
幽霊街は、正解ではありません。
対戦相手は最適なプレイをします。
対戦相手はサーチしても、基本土地カードを見つけないこともできますし、
そもそも、基本土地をプレイしません。
2010/12/21(火) 01:11:41
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| 509 : |
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《幽霊街》は非強制か。。
《Rocket-Powered Turbo Slug》《メムナイト》《アロサウルス乗り》《魂の撃ち込み》《ぶどうのドライアド》《冥界のスピリット》《ドライアドの東屋》《ミシュラの工廠》《ちらつき蛾の生息地》《天界の列柱》《忍び寄るタール坑》《戦慄の彫像》《フェアリーの集会場》《近づきがたい監視塔》《ギトゥの宿営地》《溶岩爪の辺境》《変わり谷》《怒り狂う山峡》《産卵池》《隠れ石》《活発な野生林》《樹上の村》《ウルザの工廠》《Elvish Spirit Guide》《猿人の指導霊》《引き裂かれし永劫、エムラクール》《真実の解体者、コジレック》《無限に廻るもの、ウラモグ》《大祖始》《ダークスティールの巨像》《戦慄》《狡知》《敵愾》《清純》《活力》《セラのアバター》《レガシーの兵器》《日を浴びるルートワラ》《ガーゴイルの城》《霊界への門、神ヶ眼》《蛮族のリング》《セファリッドの円形競技場》《イチョリッド》《水の帳、マゴーシ》《ピラニアの湿地》
４７種
さああと３種（くらい？）は何かあるだろうか？
2010/12/21(火) 01:13:17
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| 510 : |
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名も無き者
：：訂正
《Rocket-Powered Turbo Slug》《メムナイト》《アロサウルス乗り》《魂の撃ち込み》《ぶどうのドライアド》《冥界のスピリット》《ドライアドの東屋》《ミシュラの工廠》《ちらつき蛾の生息地》《天界の列柱》《忍び寄るタール坑》《戦慄の彫像》《フェアリーの集会場》《近づきがたい監視塔》《ギトゥの宿営地》《溶岩爪の辺境》《変わり谷》《怒り狂う山峡》《産卵池》《隠れ石》《活発な野生林》《樹上の村》《ウルザの工廠》《Elvish Spirit Guide》《猿人の指導霊》《引き裂かれし永劫、エムラクール》《真実の解体者、コジレック》《無限に廻るもの、ウラモグ》《火の玉》《大祖始》《ダークスティールの巨像》《戦慄》《狡知》《敵愾》《清純》《活力》《セラのアバター》《レガシーの兵器》《日を浴びるルートワラ》《ガーゴイルの城》《霊界への門、神ヶ眼》《蛮族のリング》《セファリッドの円形競技場》《イチョリッド》《水の帳、マゴーシ》《ピラニアの湿地》
４８種ですよ?
2010/12/21(火) 01:16:02
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| 511 : |
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名も無き者
ですよー
2010/12/21(火) 01:16:17
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| 512 : |
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名も無き者
なぜに訂正後に《火の玉》が！？
2010/12/21(火) 01:17:35
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| 513 : |
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シャロン
>>509さん
まとめ乙です。
こちらで想定していたものがあと一つ（多分忘れられてる）になりましたので、それがでしだい終了としたいと思います。
#セラのアバター、大祖始、レガシーの兵器は検索抜けでこちらの想定外でした。
2010/12/21(火) 01:18:26
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| 514 : |
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名も無き者
ん？ｗ
別に間違え探しとかそういんじゃないからねｗ
2010/12/21(火) 01:18:54
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| 515 : |
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>>510
まじでか。数えなおしてくれてありがとう。数えてたら目が疲れてきたかもしれない
うちには限界っぽいから寝るわ･･･
2010/12/21(火) 01:19:04
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| 516 : |
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478
スレッショルドで3枚引いて3枚捨てる土地なんだっけか。
さくって起動する奴。あれは起動出来る様になったら30ターンぐらいでいける
2010/12/21(火) 01:20:20
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| 517 : |
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ん？《火の玉》入ってるの？
じゃあ《火の玉》は誤答だろうから４７種じゃないか
あと１種が気になってしまって寝れなそう
2010/12/21(火) 01:20:35
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| 518 : |
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名も無き者
《冥界の影》出たっけ？
2010/12/21(火) 01:20:52
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| 519 : |
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>>516
セファリッドはもう出てるよ
2010/12/21(火) 01:21:23
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| 520 : |
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478
円形闘技場か。これはもう出てるなｗ
2010/12/21(火) 01:21:44
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| 521 : |
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名も無き者
この食い違い面白いなＷＷ
2010/12/21(火) 01:22:13
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| 522 : |
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>>518
それだ！検索抜けしてた
《Rocket-Powered Turbo Slug》《メムナイト》《アロサウルス乗り》《魂の撃ち込み》《ぶどうのドライアド》《冥界のスピリット》《ドライアドの東屋》《ミシュラの工廠》《ちらつき蛾の生息地》《天界の列柱》《忍び寄るタール坑》《戦慄の彫像》《フェアリーの集会場》《近づきがたい監視塔》《ギトゥの宿営地》《溶岩爪の辺境》《変わり谷》《怒り狂う山峡》《産卵池》《隠れ石》《活発な野生林》《樹上の村》《ウルザの工廠》《Elvish Spirit Guide》《猿人の指導霊》《引き裂かれし永劫、エムラクール》《真実の解体者、コジレック》《無限に廻るもの、ウラモグ》《大祖始》《ダークスティールの巨像》《戦慄》《狡知》《敵愾》《清純》《活力》《セラのアバター》《レガシーの兵器》《日を浴びるルートワラ》《ガーゴイルの城》《霊界への門、神ヶ眼》《蛮族のリング》《セファリッドの円形競技場》《イチョリッド》《水の帳、マゴーシ》《ピラニアの湿地》《冥界の影》
４８種でコンプリートですか？
2010/12/21(火) 01:24:29
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| 523 : |
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名も無き者
》《ミシュラの工廠》《ちらつき蛾の生息地》《天界の列柱》《忍び寄るタール坑》《戦慄の彫像》《フェアリーの集会場》《近づきがたい監視塔》《セファリッドの円形競技場》《イチョリッド》《水の帳、マゴーシ》《ピラニアの湿地》《冥界の影》《ギトゥの宿営地》《溶岩爪の辺境》《変わり谷》《怒り狂う山峡》《産卵池》《隠れ石》《活発な野生林》《樹上の村》《ウルザの工廠》《Elvish Spirit Guide》《猿人の指導霊》《引き裂かれし永劫、エムラクール》《真実の解体者、コジレック》《無限に廻るもの、ウラモグ》《大祖始》《ダークスティールの巨像》《戦慄》《狡知》《敵愾》《清純》《活力》《セラのアバター》《レガシーの兵器》《日を浴びるルートワラ》《ガーゴイルの城》《霊界への門、神ヶ眼》《蛮族のリング》《Rocket-Powered Turbo Slug》《猿人の指導霊》《メムナイト》《アロサウルス乗り》《魂の撃ち込み》《ぶどうのドライアド》《冥界のスピリット》《ドライアドの東屋》
４９？
2010/12/21(火) 01:27:54
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| 524 : |
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シャロン
>>518さん
冥界の影、正解。(これが最後の想定解です)
予告通り終了とさせていただきます。
２時間とは、結構瞬殺？
みなさま、お付き合いありがとうございました。
解答は、問題のしたのレス>>473にターン数とともにまとめました。（46種）
誤り、抜け等ご指摘ありましたら、ご連絡ください。
(last edited: 2010/12/21(火) 01:58:08)
2010/12/21(火) 01:33:27
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| 525 : |
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名も無き者
522さんのリストは46しかない件について。
抜け分確認するのが面倒なので寝ます。
2010/12/21(火) 01:35:44
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| 526 : |
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名も無き者
>>523
何のために並び替えてコピペしてしかも数が合わないんだ
っていうか実際いくつなんだ・・誰か数えてくれｗ
2010/12/21(火) 01:36:27
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| 527 : |
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518
《イチョリッド》と《マゴーシ》と《
冥界の影》出せたから満足。
皆さんお休みなさいノシ
2010/12/21(火) 01:37:50
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| 528 : |
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501の時点で数が２おかしかったっぽい
だから４６であってる・・・と思う
2010/12/21(火) 01:38:34
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| 529 : |
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名も無き者
つか《火の玉》入るなら《猛火》とか《悪魔火》とかでけっこう増えそうな気がするんだが、、
気になるのはおれだけ？
2010/12/21(火) 01:45:18
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| 530 : |
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478
火の玉は流石に提示されたルールで打てないというか
何言ってるんだ？解なんじゃねえかなぁ・・・
他に何かあったかなと思いつつ、
何も思い出せないので寝ます。
おつ?
2010/12/21(火) 01:47:31
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| 531 : |
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名も無き者
お題は、デッキが全部同じカードってなってるから。
《火の玉》が６０枚のデッキを組んでもマナが出せなくて何も出来ないよ。
2010/12/21(火) 01:50:35
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| 532 : |
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名も無き者
セファリッドの円形闘技場って
最初の7ターンはスレッショルドの為の捨て、
起動が9ターン目から2ターンごと。
相手のライブラリが53枚からなので
53-9で44の44/3＝15で24ターン程度かかるんじゃないかなぁ
2010/12/21(火) 02:31:44
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| 533 : |
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シャロン
ご参加いただいた皆様、深夜までお付き合いありがとうございました。
感想
【最強】カードメムナイト４枚積み確定ですね。(ｗ
さすが【最強】に列せられた江村さん、統率者（ＥＤＨ）戦禁止も納得ですな。
アルファからの伝統ある《冥界の影》が最後まで忘れられていたのは私には驚きでした。アルファも遠くなりにけり、でしょうか。
ミシュラの工廠はミシュラン内では最速。元祖の面目というところでしょうか。
マゴーシ、円形競技場が意外と早めに出たのは皆さん流石ですね、甘く見てました。
では、おやすみなさい。
(last edited: 2010/12/21(火) 02:53:13)
2010/12/21(火) 02:31:55
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| 534 : |
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シャロン
>>532さん
９ターン目からは起動は毎ターンできますよ。
円形競技場で引かせるのはターンに３枚ですが、対戦相手は自身のターンにも引きますから、都合「私」の１ターンあたり４枚ずつ引くことになります。
１→７Ｔ 捨てる(７Ｔ終了時に対戦相手のライブラリー＝６０ー７ー６＝４３)
対戦相手８Ｔ（対戦相手ライブラリー４２）
こちら８Ｔ プレイ。
９Ｔ以降 対戦相手Ｔで１ドロー→こちらＴで３枚ドローで、表裏で計４枚なので、４２÷４＝１０．５切り上げて１１Ｔで、こちらの１９Ｔ目で決着します。
(last edited: 2010/12/21(火) 02:49:33)
2010/12/21(火) 02:35:33
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| 535 : |
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532
>>534
あっと、起動とマナ別物だから2ターンに1回じゃないですかね？
2010/12/21(火) 14:24:38
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| 536 : |
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名も無き者
>>535
起動しても生け贄にささげるのは能力を起動したほうだけですので、
マナは確保できますよ。
2010/12/21(火) 14:46:48
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| 537 : |
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シャロン
>>535=>>532さん
８Ｔ目にプレイした円形競技場は、マナ出し専用、
以降にプレイする円形競技場は、そのターンにスレッショルド能力を起動する(=生け贄)と決めておけば、９Ｔ以降私のターンのたびに１回起動できるのは解りやすいと思いますが。
#マナ能力には生け贄は不要ですよ。
(last edited: 2010/12/21(火) 15:02:25)
2010/12/21(火) 15:00:23
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| 538 : |
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535
あ、そうかちょっと勘違いしてたようだ
2010/12/21(火) 19:30:49
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| 539 : |
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名も無き者
>>473
×《樹上のレインジャー》
○《樹上の村》
問題面白かったです。
2010/12/21(火) 20:41:18
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| 540 : |
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シャロン
>>539さん
ご指摘ありがとうございます。訂正しておきました。
>面白かった
光栄です
Ｑ：>>472
Ａ：>>473
(last edited: 2011/01/21(金) 23:59:56)
2010/12/21(火) 22:28:36
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| 541 : |
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名も無き者
出題待ちage
2011/02/23(水) 22:32:02
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| 542 : |
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レベルA
誰もいないようなので、出題です。
こちらの場
《真鍮の都》4枚 ライフ5 手札1
あいての場
《山》10枚 ライフ17 手札2
相手が《悪魔火》を使ってきました！！
この状況を何とかし、打開してください！(打開できればOKとする
2011/02/23(水) 23:37:48
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| 543 : |
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名も無き者
Ｘは5ですねw
2011/02/23(水) 23:38:24
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| 544 : |
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名も無き者
>>542
何をもって打開とするの？
2011/02/23(水) 23:56:53
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| 545 : |
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名も無き者
<<偏向>><<急転回>><<分流>><<跳ね返りの罠>>
多分問題は<<悪魔火>>じゃなくて<<苦悩火>>だろ。
2011/02/23(水) 23:58:14
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| 546 : |
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名も無き者
>>542
状況があまりにも曖昧過ぎだけど、とりあえず《急展開》《分流》《偏向》などの対象変更、あとは《ダメージ反転》などで凌げる
2011/02/23(水) 23:58:22
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| 547 : |
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名も無き者
手札の《甲鱗のワーム》を見せる→相手投了
2011/02/23(水) 23:58:45
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| 548 : |
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名も無き者
《金粉の光》《セトの虎》
2011/02/24(木) 00:01:43
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| 549 : |
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名も無き者
相手手札が稲妻×2とかあるの？
2011/02/24(木) 00:13:55
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| 550 : |
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名も無き者
想定解が出ました！
複数の参加ありがとうございます
今回は負けてしまいましたが、リベンジしに戻ってくるでしょうｗ
2011/02/24(木) 00:15:09
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| 551 : |
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なるほど、NGの仕業か。
通報だな
2011/02/24(木) 00:41:09
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| 552 : |
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名も無き者
NG出題しただけで通報w
おれらもアストラルから追い出されるかもしれんし
奴を煽るのはもうやめようぜ
身の為
2011/02/24(木) 01:48:34
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| 553 : |
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名も無き者
自演による自己弁護乙
2011/02/24(木) 05:00:22
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| 554 : |
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※一般教養とネットの常識がある人ならわかると思いますがNGをあおったところでアストラルを追い出されることはありません
法的に罰せられうるのは違法行為を犯した人間のみです
2011/02/24(木) 09:51:35
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| 555 : |
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名も無き者
いつまでも幼子ってことか
ほんとかわらないなｗ
あらしはほうっておいて、ｗ
以下、普通の流れに戻しましょうー＾＾
2011/02/24(木) 12:30:05
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| 556 : |
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名も無き者
NGはほっといて、ちょっとしたお題
・ルール上の状況起因処理による相手プレイヤーの敗北（ライフが0以下、空のライブラリーからカードを引く、10個以上の毒カウンターを持つ）以外の勝利方法を挙げよ
2011/02/24(木) 13:31:58
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| 557 : |
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スマソ、これwikiにリスト載ってたわ…。
無視してくれ
2011/02/24(木) 13:40:32
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