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2024/11/17(日) 00:47:16

MTGクイズ

1 :

フラクタル

その名の通り、マジックのクイズを出し合うスレッドです。
スレ内の主なルールとして、
　1.まだ正解が出ていない問題がある状態でなるべく新たに問題をつくらない
　2.難しすぎて、ギブアップした人がある程度でてきたら、問題作成者は答えを出す
　3.最新の問題が正解が出ているのを見つけたら、新規に問題を作っても構わない
があります。問題の形式は何を問う形でもいいです。
ギャザに載っていた、「次の一手は？」みたいなものでも構いません。

問題テンプレ
------------------------------------------------------------

2011年　月　日現在の（フォーマット）です。

現在、の　ステップ　時です。
のターンで勝利できる手札と、その方法を答えてください。

>対戦相手の情報
ライフ：
手札：
ライブラリー：
パーマネント：
墓地：
追放：

>あなたの情報
ライフ：
手札：
ライブラリー：
パーマネント：
墓地：
追放：

------------------------------------------------------------
補足事項は>>2へ
答えが分からない時は　「つ　《魔力激突》」

(last edited: 2011/08/16(火) 19:35:40) 2008/06/13(金) 00:36:37

353 :
	名も無き者パーマネントA《不死のコイル》 2010/04/13(火) 00:32:17
354 :
	ちゃばパーマネントA《バザールの交易商人》パーマネントB《不死のコイル》これでもありかな。 2010/04/13(火) 01:42:26
355 :
	名も無き者 >>354 それだと対戦相手が既に死んでますがな。 2010/04/14(水) 13:23:58
356 :
	名も無き者答えはー? 2010/04/24(土) 17:13:30
357 :
	名も無き者出題者が消息不明に？ 2010/04/24(土) 21:28:11
358 :
	名も無き者出し逃げｗｗ 2010/04/24(土) 21:46:52
359 :
	名も無き者 >>352が想定解より名答だったということじゃね？ 2010/04/25(日) 02:46:20
360 :
	名も無き者ｗ 2010/04/25(日) 15:20:28
361 :
	名も無き者ｗｗ 2010/04/25(日) 16:30:30
362 :
	名も無き者良スレ上げ 2010/09/22(水) 15:31:28
363 :
	名も無き者久々に出題きたのかと思って期待してたらこれだよ･･･ 2010/09/22(水) 16:08:53
364 :
	名も無き者現在、あなたの戦闘前メイン・フェイズの開始時です。このターンで勝利が確定する状況と、その方法を答えてください。フォーマットはレガシー。 >対戦相手の情報ライフ：１００手札：《否認》×３ライブラリー：６０パーマネント：《島》×６、《白金の天使》《ガドック・ティーグ》、《エルドラージの碑》、《呪われたトーテム像》、《無のロッド》、《三なる宝球》、《特権階級》、《血糊の雨》、《浄化の印章》《生命の力線》《崇拝》墓地：なし追放：なし >あなたの情報ライフ：８手札：《カードＡ》、《カードＢ》、《カードＣ》、《カードＤ》、《カードＥ》ライブラリー：なしパーマネント：《山》Ｘ２、《森》×２、《島》×２、《平地》×２、《沼》×２、《古えの墳墓》墓地：なし追放：なし 2010/09/22(水) 19:36:03
365 :
	名も無き者あ、力線が違った・・・現在、あなたの戦闘前メイン・フェイズの開始時です。このターンで勝利が確定する状況と、その方法を答えてください。フォーマットはレガシー。 >対戦相手の情報ライフ：１００手札：《否認》×３ライブラリー：６０パーマネント：《島》×６、《白金の天使》《ガドック・ティーグ》、《エルドラージの碑》、《呪われたトーテム像》、《無のロッド》、《三なる宝球》、《特権階級》、《血糊の雨》、《浄化の印章》《神聖の力線》《崇拝》墓地：なし追放：なし >あなたの情報ライフ：８手札：《カードＡ》、《カードＢ》、《カードＣ》、《カードＤ》、《カードＥ》ライブラリー：なしパーマネント：《山》Ｘ２、《森》×２、《島》×２、《平地》×２、《沼》×２、《古えの墳墓》墓地：なし追放：なし 2010/09/22(水) 19:43:47
366 :
	名も無き者いちおう回答・・・ A《調和スリヴァー》 B《墓底スリヴァー》 C《宝革スリヴァー》 D《ハートのスリヴァー》 E《スリヴァーの女王》 2010/10/01(金) 17:33:07
367 :
	tuck 思いついたので出題してみます簡単すぎるorしょうもない問題だったらすみません問1 MTG Wiki　“積み込み”　のページから引用「余談だが、元・手品師のプレイヤーが、どんなにシャッフルしても同じ初手になるというトリックを使って出場停止になっている。」このトリックを実際にトーナメントで用いるとして、最も簡単だと思われる方法を誰にでもわかりやすいように記述してください。問2 2010年10月06日現在の（EDH）です。現在、対戦相手のアップキープ開始時です。次あなたのターンまでに勝利できる方法と、各《》内のカード名を答えてください。 ※なお、あなたは前のターンに対戦相手を対象として《精神隷属器》の能力を起動しているため、このターン対戦相手の行動を決定することができます。また、カードはすべてミラディンブロック以降に収録されたものです。（《火山の乱暴者》は面白く無いのでなしとさせてください） >対戦相手の情報ライフ：40 手札：《クリーチャー・カード》《クリーチャー・カード》《山》ライブラリー：《山》10枚パーマネント：《山》×10《特務魔道士ヤヤ・バラード》墓地：なし追放：残りのカードすべてジェネラル：《二の足踏みのノリン》 >あなたの情報ライフ：20 手札：《赤のインスタント・カード》《白のインスタント・カード》ライブラリー：《望むカード》1枚パーマネント：《山》×2《平地》《白のパーマネント》《クリーチャーでないほぞ》《崖の暴君、カズール》《豪腕のブライオン》(ジェネラル) 墓地：《精神隷属器》追放：残りのカードすべて 10/9対戦相手のパーマネント欄にある《山》を好きな数から10枚に訂正あと、言葉のミスを修正 (last edited: 2010/10/09(土) 13:49:57) 2010/10/07(木) 10:11:17
368 :
	名も無き者 EDHやったことないのでルール読んでこよう。問1 ・望みのカードを入れた場所を覚えておき、それの山を作って上に持ってくるディールシャッフル・上に固めておいて、保持したままヒンズーシャッフル・デッキに島60枚のみ（ただしイカサマではない）・リストバンドに手札を仕込んでおく（ただし1枚に限る）あと《豪腕のブライオン》な。 2010/10/07(木) 12:32:31
369 :
	名も無き者 >>367 「カードはすべてミラディンブロック以降に採録・再録されたもの」とあるけど、「収録」ではなく「採録・再録」で間違いない？ 2010/10/07(木) 14:12:41
370 :
	名も無き者採録・再録だと、基本セットと再録カード限定か。収録なら答え出たんだけどなぁ。 2010/10/07(木) 19:44:49
371 :
	名も無き者明らかに収録だと思うが。そうじゃないならその文のあとに（火山の乱暴者は・・・）のくだりを入れる必要がない。 2010/10/07(木) 20:52:48
372 :
	名も無き者ふと問題を思いついた、が、既に問題を出されていた。しかたがないので次を待つ。 2010/10/08(金) 03:36:21
373 :
	名も無き者問2だけ解答解答１対戦相手《無限に廻るもの、ウラモグ》召喚、効果で《崖の暴君、カズール》を破壊《ゴブリンの奇襲隊》召喚、キッカー付ウラモグでアタック　滅殺4誘発あなた《稲妻の斧》→対戦相手追加コストで《白のインスタント》捨て滅殺解決《山》×2 《平地》《クリーチャーでないほぞ》を生贄《豪腕のブライオン》でブロック、墓地へ対戦相手《二の足踏みのノリン》召喚ターンエンドアップキープに俺は手札ゼロ、パーマネントは白の《不毛の栄光》だけをコントロールしていた解答２あなた《稲妻》→あなた　残りライフ17 対戦相手《真実の解体者、コジレック》召喚《二の足踏みのノリン》召喚《ゴブリンの奇襲隊》召喚、キッカー付ノリンの能力誘発、追放→ジェネラル領域へコジレック、ヤヤでアタックカズール誘発、６マナ払って不発全て本体通して16点　残りライフ1 ターンエンドライフが1で《臨死体験》が出来た解答3 対戦相手《包囲攻撃の司令官》召喚《ゴブリンの奇襲隊》召喚キッカー付司令官、奇襲隊、ゴブリントークン×3、ヤヤでアタック《崖の暴君、カズール》の能力6回誘発、トークン6体ブロックなし、14ダメージ　残りライフ6 《包囲攻撃の司令官》の能力でトークンと奇襲隊を生贄、対戦相手にダメージ　8点、残りライフ32 《二の足踏みのノリン》召喚、《包囲攻撃の司令官》の能力で生贄にして対戦相手にダメージ→ノリンジェネラル領域へこの手順を何度か繰り返して最後に《包囲攻撃の司令官》も生贄、対戦相手へ　残りライフは28以下ターンエンドあなたのターンあなたオーガトークン×6、カズール、ブライオンでアタック、《補強》モード+2/+0修正で使用。対戦相手のブロッカー無し、手札《山》2枚戦闘ダメージ総計41 ダメだ･･･出題者の想定したっぽい答えにならん。山いっぱいってのが何でも出来ちゃってなぁ《死鍛冶のシャーマン》多重キッカー20回で対象を対戦相手に･･･が一番楽かね 2010/10/08(金) 13:36:52
374 :
	名も無き者蓄積カウンターが40個以上乗ってる《キマイラ的大群》をクリーチャー化してブライオンでシュート！ごめんなさい。 2010/10/08(金) 14:19:25
375 :
	名も無き者 >>367 問1 マリガンを7回行うならば、どのプレイヤーでも初手が同じくできるな 2010/10/08(金) 14:55:06
376 :
	名も無き者収録でよさそうなので解1 対戦相手《炎破のドラゴン》《内炎の見習い》全力で飼い主に火を噴いて終了。解2 対戦相手《村背負いの大巨人》《ヘルカイトの突撃者》自分手札：《怒りの狂乱》《仲裁の契約》戦場：《太陽の種の育種士》《バネ葉の太鼓》巨人→ヘルカイト→ノリンとプレイヘルカイトに《仲裁の契約》ヘルカイト＆ヤヤが4回殴る、ヤヤだけもっかい殴る（ブロックする）巨人様が40/40まで育つので《怒りの狂乱》で借りてきてブライオン想定解がわからんなぁ 2010/10/08(金) 17:50:38
377 :
	名も無き者対戦相手に《バザールの交易商人》と《焦熱のヘルハウンド》を出してもらい、ヘルハウンドをパワー21以上までパンプアップ。あなたが《不自然な速さ》で交易商人に速攻を与え、ヘルハウンドをあなたのコントロール下へ。《豪腕のブライオン》でヘルハウンドを投げる。 >>374 カウンターの数は明記されていない限り0です。（>>2のルール1） 2010/10/08(金) 18:31:47
378 :
	名も無き者対戦相手が《炎波の発動者》をプレイして、対戦相手を対象に能力を8回起動で40ダメージ。「ミラディンブロック以降に採録・再録」の条件も満たしたものの、絶対に想定解じゃないよなぁ・・・ 2010/10/08(金) 19:54:58
379 :
	tuck これほどたくさん答えが出るとは…山の数は失敗でしたね悩んだのですが、やっぱり10枚にしておくべきでした申し訳ありませんが、対戦相手のコントロールする山は10枚という設定で、もう一度解いていただけないでしょうか？あと、“採録”という語は一回目の収録、“再録”という語は二回目以降の収録と勘違いしていました。収録と直しておきますちなみに、問1は想定解が出ていましたデッキのカードをすべて同じ基本土地にする、でした他の解は、想定解より簡単かつ確実に同じ初手になるといえないと判断したため、不正解としますただ、マリガン7回は別解としてありなのかな？少し直感と外れますが (last edited: 2010/10/09(土) 14:16:19) 2010/10/09(土) 13:41:08
380 :
	名も無き者対戦相手《無情の碑出告》《内炎の見習い》自分手札：《猛火煽り》戦場：《バネ葉の太鼓》他《仲裁の契約》《崇拝》とか適当に生き残る手段碑出告煽ってそのまま起動。 2010/10/09(土) 14:22:16
381 :
	名も無き者 >>373の解２と３をいじって対戦相手のターン《包囲攻撃の司令官》→《ゴブリンの奇襲隊》キッカーヤヤ・バラード含め攻撃。ブロックなしで残り６点。《包囲攻撃の司令官》自身を生け贄に能力起動(対象あなた)で残り４点。あなたが自分自身に《稲妻》で残り１点。あなたのターンに《臨死体験》で勝ち《臨死体験》が絡むといくらでも手はありそう。 2010/10/09(土) 14:55:00
382 :
	名も無き者対戦相手の手札：《弧炎撒き》《峠のラネット》《山》以下全て対戦相手の行動。合計８マナ使用。《弧炎撒き》をプレイ。対戦相手を対象に《弧炎撒き》の能力起動、コストでライブラリ１０枚を追放して空にする。《峠のラネット》をサイクリングしてライブラリアウト。 2010/10/09(土) 18:05:52
383 :
	名も無き者「次あなたのターンまでに」って、「次のあなたのターンが始まるまでに」ってことなのでは？ >>382 《弧炎撒き》はメイン・フェイズでないと戦場に出せない。でもその時点でドロー・ステップで1枚引いているから、ライブラリーは9枚。 2010/10/09(土) 19:48:59
384 :
	382 >>383 確かに。現在のフェイズを勘違いしてたよ。対戦相手が《特務魔道士ヤヤ・バラード》で攻撃してきて、そこに自分が《糾弾》を撃った後であれば、対戦相手のライブラリが１０枚になって、後は>>382で書いた手順どおりにできるかな。 2010/10/09(土) 20:33:29
385 :
	tuck 山を減らしてもまだこんなに…どうやら、ライフや相手のライブラリーなど自分の想定解と関係ない情報に対するケアが不十分だったようですねあんまり引っ張ってても待っていただいてる>>327さんに申し訳ないので、ここで自分の想定解を上げておきます対戦相手の手札《なだれ乗り》《シヴ山のウンパス》あなたの手札《爆片破》《仲裁の契約》ライブラリー《欠片の飛来》パーマネント《不毛の栄光》《テラリオン》など墓地に落ちたときにカードを引けるアーティファクト１、爆片破をブライオンにプレイ、アーティファクトを生け贄にしてカードを引く２、欠片の飛来をカズールにプレイ、土地をひとつ生け贄に３、対戦相手のヤヤバラードの二つ目の能力をカズールに４、なだれ乗り、ウンパスをプレイさせ、残りの土地もなくなる５、手札にある契約をプレイすれば、自分のアップキープに不毛の栄光で勝ちミスリーディングを狙った白の伏せカード達が首を締めた感じですかね。加えて、対戦相手の手札にある山は必要なかったりと、まだまだ至らぬところが多い出題でした出直してきます！ 2010/10/10(日) 00:17:04
386 :
	372 >>385 ぱっと思いつきだったのですが、妙にプレッシャーかけた形になって申し訳ありませんでした。最近レガシー系統の問題しか見ないのでスタンを作ってみました。非常にしょうもない問題ですが、暇だという方は是非どうぞ。 ------------------------------------------------------------ 2010年10月現在のスタンダードを基にした詰め勝負です。Ｑ．現在、あなたの　第一メインフェイズ開始時です。あなたが敗北する前に勝利する為に必要なカードを答えてください。ただし以下の条件を加味して考えてください。１：回答は、普通に考えて不可能性（《平地》場に《深淵の迫害者》等）のないものとします。２：回答は、他の回答や他の提示されているカードとの重複はありません。３：回答がカウンターを扱うものである場合、以下の内容を適用します。 >もし回答のパーマネントが自身の能力でカウンターを得られるタイプのカードであった場合、 >それがクリーチャーorアーティファクトorエンチャントor土地なら「１つのカウンター」を、 >プレインズウォーカーなら「３つのカウンター」を得て存在しているものとします。・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら。 2010/10/10(日) 00:55:55
387 :
	372 投稿して初めて分かる訂正：自分のパーマネントの枚数：９枚→10枚軽いミスでした。 2010/10/10(日) 00:59:07
388 :
	名も無き者 CD:《面晶体のカニ》《ゴブリンの先達》 E:《予言のプリズム》《山》セット、《面晶体のカニ》の上陸能力で相手のライブラリー残り１枚《ゴブリンの先達》で攻撃、相手は《森》を手札に加える次の相手のターンにライブラリーアウトで勝利 2010/10/10(日) 02:17:26
389 :
	372 納得の瞬殺。別解はなるべくないようにと思っていたのですが・・・か、カニなんて大嫌いだっ・・・・Ｃ、Ｄを青でもアーティファクトでもないクリーチャーにこれでどうだ！更なる瞬殺別解をお待ちしています。 2010/10/10(日) 03:12:48
390 :
	名も無き者 A：《宝捜し》 B：《海門の伝承師》 E：《精神隷属器》《精神隷属器》起動、ターン終了。《宝捜し》→《海門の伝承師》でライブラリーアウト。 2010/10/10(日) 12:11:44
391 :
	名も無き者《宝物探し》 2010/10/11(月) 07:07:55
392 :
	名も無き者 >>390 ううむ、《ジェイスの創意》《予感》辺りは考慮してたのに、そいつをすっかり忘れてました。おめでとうございます。別に引っ張るようなものでもないですが、あと１日したら想定解を載せます。（ライブラリーアウトによる勝利ではありません。） 2010/10/11(月) 13:23:48
393 :
	名も無き者こっそり答えだけ晒しときます。Ａ：《起源の波》Ｂ：《精神を刻む者、ジェイス》Ｃ：《トンネルのイグナス》Ｄ：《バザールの交易商人》Ｅ：《精神隷属器》これでピッタリ16点削りきれるはずです。スレ汚し失礼しました。 2010/10/13(水) 03:30:32
394 :
	名も無き者問題いきます。 2010年10月14日現在のスタンダードです。現在、あなたのアップキープの開始時です。このターンで勝利が確定する方法と、ライブラリー及び場の状況を答えてください。 >対戦相手の情報ライフ：２０手札：《睡眠》ライブラリー：６０パーマネント：《惑いの迷路》、《島》×４（あなたの《広がりゆく海》がエンチャントされている《平地》）　　　　　　　《島》×１０、《平地》×１０　　　　　　　《白金の天使》《白金の帝像》《霜のタイタン》《予期の力線》《神聖の力線》紋章：「あなたがコントロールするアーティファクトとクリーチャーとエンチャントと土地は破壊されない。」墓地：なし追放：なし >あなたの情報ライフ：１手札：なしライブラリー：７枚パーマネント：《カードＡ》《基本土地》×１１墓地：なし追放：なし＃《広がりゆく海》のオーナーとコントローラーはあなたです。＃《基本土地》は好きな組み合わせの基本土地です。（例：山６森５）＃ライブラリーの順番は任意です。 2010/10/14(木) 20:51:39
395 :
	394 ペス、スタン落ちしてたの忘れてました；；対戦相手の紋章はなしでお願いします。 2010/10/14(木) 21:11:51
396 :
	名も無き者 >>394 A：《地獄彫りの悪魔》ライブラリー上から《上天の貿易風》《古参兵の反応》《送還》《世界大戦》《圧倒する暴走》×3 《上天の貿易風》で《白金の天使》と《広がりゆく海》を戻す。《広がりゆく海》を《惑いの迷路》にエンチャント。《地獄彫りの悪魔》でアタック。《白金の帝像》を《送還》しつつ悪魔でっかくして再度アタック当然ながら《睡眠》されたら《古参兵の反応》 2010/10/14(木) 21:51:03
397 :
	第二波 >>394 毒カウンターで勝つつもりだったんですが… ペスが仇になったようですよ。カードＡ：《壊死のウーズ》基本土地：森５、島６ライブラリー上から《起源の波》《タクタクの潰し屋》《何か同盟者》《酸のスライム》《ソリトン》《ヘイラバズのドルイド》《トゲ撃ちの古老》１．起源の波をドロー２．Ｘ＝６（島１以上残す）で起源の波《タクタクの潰し屋》《何か同盟者》《酸のスライム》を戦場に、残りは墓地に３．潰し屋で《白金の天使》《白金の帝像》を、酸スラで《神聖の力線》を破壊４．《壊死のウーズ》が《ソリトン》と《ヘイラバズのドルイド》で無限マナ５．ウーズが《トゲ撃ちの古老》で無限ダメージ何とか増殖ルートを見つけたいところ 2010/10/14(木) 21:53:06
398 :
	名も無き者 >>394 ライブラリーの順番は任意って、任意に設定していいのか任意の状況を考慮しないといけないのかどっちでしょう？前者と思って解答。《カードＡ》＝《夢石の面晶体》《基本地形》×１１＝《沼》、《山》×２、《島》×８ライブラリーの中身と順番（上から）＝《汚れた一撃》、《突撃のストロボ》、《反逆の行動》、《乱動への突入》、《乱動の精霊》×３アップキープはどちらも優先権パス、《汚れた一撃》ドロー、ドローステップはどちらも優先権パス。第１メインステップに《島》×３タップ、《夢石の面晶体》能力を起動。どちらも優先権パス。》、《突撃のストロボ》、《反逆の行動》、《乱動への突入》をドロー。続けて《島》×２タップ、《乱動への突入》を《予期の力線》対象にキャスト。どちらも優先権パスまたは対戦相手は《睡眠》をこちらもしくは対戦相手自身を対象にキャスト。すべて解決。以後どちらもキャスト後の優先権はパス。《山》タップ、《反逆の行動》を《白金の天使》対象にキャスト、解決し《白金の天使》はアンタップ状態でこちらのコントロールに移り速攻を持つ。《汚れた一撃》を《白金の天使》対象にキャスト、解決し《白金の天使》は感染飛行速攻5/4でアンタップ位相。《突撃のストロボ》を《白金の天使》対象にキャスト、解決し《白金の天使》は感染飛行速攻二段攻撃5/4でアンタップ位相。攻撃。 2010/10/14(木) 22:11:48
399 :
	398 《反逆の行動》あたりから最後の方何をタップしてマナを出したか書き忘れましたが、きちんとマナが出るように出します。投稿したら既におふた方がもっと簡潔に解答してた恥ずかしい……。 2010/10/14(木) 22:16:16
400 :
	396 戻しちゃダメじゃんまた出てくるよ白金シリーズ… A：《地獄彫りの悪魔》ライブラリー上から《上天の貿易風》《ひきつり》《帰化》×2 《世界大戦》《圧倒する暴走》×2 《上天の貿易風》で《予期の力線》と《広がりゆく海》を戻す。《広がりゆく海》を《惑いの迷路》にエンチャント。《ひきつり》で《地獄彫りの悪魔》アンタップ状態に、《白金の天使》を《帰化》アタック以下略。 2010/10/14(木) 22:23:45
401 :
	第二波 >>396さん《予期の力線》を放置すると、普通に《白金の天使》が戻ってきてしまうので、《送還》を２枚に増やしてはどうでしょうか。追記かぶったww >>400さん、失礼しました。 (last edited: 2010/10/14(木) 22:26:13) 2010/10/14(木) 22:25:28
402 :
	396 >>401 タイミング悪くて申し訳ないｗ元の解だと、アタックレスポンス天使ブロックで悶絶することに気づきました。 >>398 《惑いの迷路》対策は？ 2010/10/14(木) 22:37:25
403 :
	398 >>402 しまったｗ初め《巨森の蔦》を使っていたのにプラン変えたので忘れてました。。作意はそのままで書き直します。《カードＡ》＝《夢石の面晶体》《基本地形》×１１＝《平地》、《山》、《沼》、《森》×８、ライブラリーの中身と順番（上から）＝《沈黙》、《反逆の印》、《汚れた一撃》、《巨森の蔦》、《乱動の精霊》×３アップキープはどちらも優先権パス、《沈黙》ドロー、ドローステップはどちらも優先権パス。第１メインステップに《森》×３タップ、《夢石の面晶体》能力を起動。どちらも優先権パス。《反逆の印》、《汚れた一撃》、《巨森の蔦》をドロー。続けて《平地》タップ、《沈黙》をキャスト。どちらも優先権パスまたは対戦相手は《睡眠》をこちらもしくは対戦相手自身を対象にキャスト。すべて解決。以後どちらもキャスト後の優先権はパス。《山》と《森》×２タップ、《反逆の印》を《白金の天使》対象にキャスト、解決し《白金の天使》はアンタップ状態でこちらのコントロールに移り速攻を持ち+1/+1カウンターが１つ乗る。《沼》タップ《汚れた一撃》を《白金の天使》対象にキャスト、解決し《白金の天使》は感染飛行速攻6/5でアンタップ位相。《森》×２タップ《巨森の蔦》を《白金の天使》対象にキッカー込みでキャスト、解決し《白金の天使》は感染飛行速攻10/9でアンタップ位相で対戦相手のコントロールする呪文や能力の対象にならない。 ――攻撃。１マナ余りましたが今度こそ綺麗に毒殺できたかな？ 2010/10/14(木) 23:58:45
404 :
	名も無き者 >>397 そういえば《起源の波》ってパーマネントでも墓地に置けたのか… 《壊死のウーズ》は構築でも色々怪しい動きしそうで面白いですよね >>400 ほぼ想定解ですが、>>400さんの方が明らかにスマートですｗ解として《惑いの迷路》対策に《上天の貿易風》を使って欲しかったので、満足です >>403 毒殺おめでとう？ございます。他にどんな解答があるかな？と思って《クリーチャーＡ》でなく《カードＡ》にしたのですが、《夢石の面晶体》は想定していなかったｗ 2010/10/15(金) 01:15:48
405 :
	394 ↑>>394です。すいません。解答していただいてありがとうございました。 2010/10/15(金) 01:17:19
406 :
	名も無き者 2010年１０月１５日現在のスタンダードです現在あなたターンのアップキープです。このターンで勝利してください。簡単すぎたり不備があったらすいません。＞相手の情報ライフ：20 手札：なしライブラリー：40 パーマネント：各基本土地×２（計10枚）《白金の天使》墓地：5枚追放：なし >あなたの情報ライフ：20 手札：《カードA》《カードB》ライブラリー：40 パーマネント：基本土地4枚《カードC》《カードD》墓地：5枚追放：なし C,Dはともに点数で見たマナコストが2以下の土地でないパーマネント（X含まない物に限る）墓地やライブラリーは自由に決めてもらってかまいません。 2010/10/15(金) 20:03:42
407 :
	名も無き者 >>406 相手のライブラリー＝《執拗なネズミ》×４０相手の墓地＝《執拗なネズミ》×５こちらのライブラリー＝《汚れた一撃》、《執拗なネズミ》×３９こちらの墓地＝《執拗なネズミ》×５こちらの基本土地×４＝《沼》×４《カードＡ》＝《反逆の印》《カードＢ》＝《突撃のストロボ》《カードＣ》＝《鉄のマイア》《カードＤ》＝《鉄のマイア》《汚れた一撃》ドロー。《反逆の印》で《白金の天使》のコントロールを得て、《汚れた一撃》、《突撃のストロボ》で《白金の天使》が感染飛行速攻二段攻撃6/5に。 ――攻撃。あれどっかで見たことがある解答だ。 2010/10/15(金) 20:52:21
408 :
	４０６簡単すぎたので相手がコントロールするクリーチャーを《白金の天使》から《白金の天使》《不退転の天使》《白金の帝像》《ワームとぐろエンジン》《蔦の壁》《蔦の壁》《蔦の壁》に変更でお願いします。 2010/10/15(金) 22:14:49
409 :
	408 すいません色々と間違えました。 >>408は忘れてください。頭冷やしてきます。スレ汚しすいません・・・ 2010/10/15(金) 22:29:53
410 :
	名も無き者 >>408 その条件で解答してみる。 A：《壊死のウーズ》 B：《吸血鬼の一噛み》 C,D：マナコスト２以下の同盟者（何でもOK）自分のライブラリトップ《沼》基本土地《沼》４枚自分の墓地（使用するのは４枚）《荒廃のドラゴン、スキジリクス》《ヘイラバズのドルイド》《ソリトン》《黒死病の悪魔》メインフェイズに入り、《壊死のウーズ》を唱える。手札の沼をセットして黒マナを支払い、《壊死のウーズ》が速攻を得る。（《荒廃のドラゴン、スキジリクス》の能力）《壊死のウーズ》をタップして青マナ×２を出す。（《ヘイラバズのドルイド》の能力）青マナを支払い、《壊死のウーズ》をアンタップ。（《ソリトン》の能力）《壊死のウーズ》のマナ生成とアンタップを繰り返して、任意の色の無限マナを生成する。ここでは黒マナ×３２以上を出す。《壊死のウーズ》を対象に、キッカー付きの《吸血鬼の一噛み》を唱える。《壊死のウーズ》が《黒死病の悪魔》の能力を２８回起動。対戦相手のクリーチャーが全て破壊された後、対戦相手のライフも削り落として勝利。＃Cの同盟者も《ヘイラバズのドルイド》にすると、ライブラリトップの沼も不要になる。 2010/10/16(土) 04:03:53
411 :
	名も無き者出題に初挑戦させていただきます。不備があったり簡単すぎたらごめんなさい。 2010年10月16日現在のレガシーです。現在あなたのアンタップステップのターン起因処理直後です。（パーマネントのファイジングとアンタップは既に処理されました）このターンで勝利が確定する状況と、その方法を答えてください。＞対戦相手の情報ライフ：２０手札：《エーテル宣誓会の法学者》、《エメリアの盾、イオナ》、《呪文貫き》×４、《誤った指図》×４、《狡猾な願い》×４ライブラリー：２２枚パーマネント：《Tundra》×４、《Volcanic Island》×４、《Plateau》×４、《島》×３《ブレンタンの炉の世話人》、《大いなる玻璃紡ぎ、綺羅》、《エレンドラ谷の大魔導師》、《磁石のゴーレム》、《白金の天使》、《引き裂かれし永劫、エムラクール》《呪文書》、《騙し討ち》、《神聖の力線》紋章：なし墓地：なし追放：なしサイドボード：《剣を鍬に》、《残響する真実》、《根絶》、《古えの遺恨》、《濃霧》、《森》×１０＞あなたの情報ライフ：５手札：４枚で、それらの点数で見たマナ・コストの合計は４以下ライブラリー：好きなカードを好きな順で５３枚パーマネント：《好きな土地》×１《点数で見たマナコストが２以下のパーマネントＡ》、《点数で見たマナコストが２以下のパーマネントＢ》紋章：なし墓地：なし追放：なしサイドボード：好きなカード１５枚 2010/10/16(土) 13:17:36
412 :
	名も無き者 >>410 それでは《壊死のウーズ》も死ぬのではないですか？間違ってたらすみません 2010/10/16(土) 15:17:55
413 :
	410 >>412 最後の《壊死のウーズ》が《黒死病の悪魔》の能力を起動する時は、途中で解決せず２８回分一気にスタックに乗せます。３回目の黒死病能力解決で《壊死のウーズ》も破壊されますが、残りの２５回分の解決でも絆魂能力が適用されたダメージになります。＃ルール的な話はCR702.13cです。まぁ、それでなくとも３回目の解決時点で、自分のライフが４９になっているので、先にライフが尽きるのは対戦相手なんですけどね。 2010/10/16(土) 17:13:30
414 :
	名も無き者 >>411 不備誤：ファイジング正：フェイジング対戦相手のライブラリー22枚の内容は未知？任意？特にこだわり無いなら基本地形で埋めておくと良いかと。《ガイアの祝福》やエルドラ神が入っているかどうかは重要なので >>2　に 1.明記されていない限り、戦場に出ているカードはアンタップ＆表向き＆非反転＆フェイズ・イン状態で、カウンターは乗っておらず、（刻印などで）何も追放していないものとする。とあるので《好きな土地》が《暗黒の深部》だったら何もしなくても《マリット・レイジ》が出てきちゃう手札：４枚で、それらの点数で見たマナ・コストの合計は４以下ってのはそれぞれがコスト4以下のカードという意味？それともコスト1のカード1枚とコスト3のカード1枚持ってたら残り2枚はコスト0じゃないとダメってこと？何か抜けてるとこが多すぎて･･･ 2010/10/16(土) 17:31:47
415 :
	名も無き者 >>413 そうでした何で思いつけなかったのか分かりません･･･orz 2010/10/16(土) 17:47:42
416 :
	411 >>414 あらま、失敬。そういえば《暗黒の深部》だってクリーチャー化して《謙虚》貼ったあとにカウンター取り除いてフェイズアウトさせたらアンタップステップにカウンターなしで戦場に出てくることはありますね。。他も曖昧な点を書き直します。 2010年10月16日現在のレガシーです。現在あなたのアンタップステップのターン起因処理直後です。（パーマネントのフェイジングとアンタップは既に処理されました）このターンで勝利が確定する状況と、その方法を答えてください。＞対戦相手の情報ライフ：２０手札：《エーテル宣誓会の法学者》、《エメリアの盾、イオナ》、《呪文貫き》×４、《誤った指図》×４、《狡猾な願い》×４ライブラリー：未知のカード２２枚（《ガイアの祝福》や《一瞬の平和》などを含む可能性があります）パーマネント：《Tundra》×４、《Volcanic Island》×４、《Plateau》×４、《島》×３《ブレンタンの炉の世話人》、《大いなる玻璃紡ぎ、綺羅》、《エレンドラ谷の大魔導師》、《磁石のゴーレム》、《白金の天使》、《引き裂かれし永劫、エムラクール》《呪文書》、《騙し討ち》、《神聖の力線》紋章：なし墓地：なし追放：なしサイドボード：《剣を鍬に》、《残響する真実》、《根絶》、《古えの遺恨》、《濃霧》、《森》×１０＞あなたの情報ライフ：５手札：４枚（点数で見たマナ・コストの４枚の合計は４以下）ライブラリー：好きなカードを好きな順で５３枚パーマネント：《好きな土地》×１（《暗黒の深部》ではありません）《点数で見たマナコストが２以下のパーマネントＡ》、《点数で見たマナコストが２以下のパーマネントＢ》紋章：なし墓地：なし追放：なしサイドボード：好きなカード１５枚 2010/10/16(土) 22:20:17
417 :
	名も無き者《水蓮の谷間》《水蓮の谷間》《計略縛り》《計略縛り》→《騙し討ち》《ブレンタンの炉の世話人》《すべてを護るもの、母聖樹》《山》→つ《魔力激突》さ、次行こうか。出題者もお寒い問題で過疎ってると思ったら空気読んで答え出しとき 393あたりを見習ってさ今気付いたけど《根絶》《濃霧》撃つマナ無いのな･･･これ 2010/10/19(火) 08:32:40
418 :
	名も無き者《根絶》はパーマネントがアーボーグとかだったり？俺だって答えは分からんが、いい大人が問題解けないからって悪態ついてすねるのは見苦しいな･･･ 2010/10/19(火) 21:02:43
419 :
	第二波まぁ、もうちょっとくらい考えさせてください。追記 …とりあえず無限ライフを得たけど、何にもならんなぁ。さて。２追１０マナ出してみたけど、それ以前に勝ち筋が見えませんねぇ… ３追無限ライフは嘘っぱちでした。精々100点か。こりゃ今日はだめだ、寝ますわ。 (last edited: 2010/10/20(水) 00:02:55) 2010/10/19(火) 21:30:03
420 :
	名も無き者 >>417 2日レス無しだったけど少なくとも3人は考え中、もうちょい待って。それと、たまにはエンジェルの事も思い出してあげて下さいしかし《磁石のゴーレム》で増えたコストを母聖樹で払うと打ち消されないもんなの？《発展の代価》や《らせんの円錐》で考えてみたけどダメだった《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》じゃなきゃ《根絶》飛んでこないというならパーマネント2つは《コーの遊牧民》、《セファリッドの幻術師》で考えてみようかな 2010/10/20(水) 12:43:46
421 :
	RRR あとちょっとなんでもう少し待って下さい！クリーチャー、スニークを対処したあと5マナ出るところまで行ったんですけど先がきついんです。 2010/10/20(水) 17:40:14
422 :
	RRR >>417まじかよ……なら問題なく行ける、のか？ A=《静寂/Serenity(WTH)》 B=《次元の崩壊/Planar Collapse(ULG)》土地《水蓮の谷間/Lotus Vale(WTH)》手札《夜の囁き/Night's Whisper(5DN)》《フェアリーの大群/Cloud of Faeries(ULG)》《殺戮の契約/Slaughter Pact(FUT)》《色あせた城塞/Tarnished Citadel(ODY)》ライブラリー上から《落葉の道三/Dosan the Falling Leaf(CHK)》《夜の囁き/Night's Whisper(5DN)》《フェアリーの大群/Cloud of Faeries(ULG)》《生き埋め/Buried Alive(ODY)》《再活性/Reanimate(TMP)》《引き裂かれし永劫、エムラクール/Emrakul, the Aeons Torn(ROE)》《引き裂かれし永劫、エムラクール/Emrakul, the Aeons Torn(ROE)》《引き裂かれし永劫、エムラクール/Emrakul, the Aeons Torn(ROE)》《引き裂かれし永劫、エムラクール/Emrakul, the Aeons Torn(ROE)》《Phyrexian Devourer》・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら。 2010/10/20(水) 20:55:26
423 :
	名も無き者 >>422 《色あせた城塞/Tarnished Citadel(ODY)》じゃ無くて《さびれた寺院/Deserted Temple(ODY)》でした。 2010/10/20(水) 20:57:59
424 :
	RRR >>422続き 12.《トリスケリオン/Triskelion(MRD)》の能力を使って対戦相手に60点のダメージで勝ち。スマートじゃ無いけど一応できた。 2010/10/20(水) 21:00:03
425 :
	第二波あー、《次元の崩壊》とかって、エラッタ戻ってたのか。しかし、すごい手順。ところで、トリスケ能力を起動する前にウーズ死にませんか？まぁ、何でも倒せますけど。 (last edited: 2010/10/20(水) 21:29:19) 2010/10/20(水) 21:26:35
426 :
	RRR 修正しました A=《静寂/Serenity(WTH)》 B=《次元の崩壊/Planar Collapse(ULG)》土地《水蓮の谷間/Lotus Vale(WTH)》手札《夜の囁き/Night's Whisper(5DN)》《フェアリーの大群/Cloud of Faeries(ULG)》《殺戮の契約/Slaughter Pact(FUT)》《さびれた寺院/Deserted Temple(ODY)》ライブラリー上から《落葉の道三/Dosan the Falling Leaf(CHK)》《留意/Mental Note(JUD)》《フェアリーの大群/Cloud of Faeries(ULG)》《トリスケリオン/Triskelion(MRD)》《Phyrexian Devourer》《夜の囁き/Night's Whisper(5DN)》《入念な研究/Careful Study(ODY)》《動く死体/Animate Dead(5ED)》《壊死のウーズ/Necrotic Ooze(SOM)》《島》《引き裂かれし永劫、エムラクール/Emrakul, the Aeons Torn(ROE)》×4 ・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら。 2010/10/20(水) 21:34:45
427 :
	RRR >>425 死ぬことは無いと思いますよ？《Phyrexian Devourer》が墓地に置かれるのは誘発能力なのでウーズはこの「パワーが?」の下りの能力は持っていませんので問題無く60点削れると思います。 2010/10/20(水) 21:37:19
428 :
	第二波 >>427 エラッタで、起動型能力にも埋め込まれているのです。まぁ、《さまようもの》を延々追放していっても勝てますけれど。 2010/10/20(水) 21:42:04
429 :
	名も無き者「残りのカードすべてマナ・コスト5点以下（合計で60点以上）」で良いのかな、この場合は。 2010/10/20(水) 21:44:57
430 :
	RRR なるほど 2010/10/20(水) 22:11:11
431 :
	名も無き者残りは全て《執拗なネズミ/Relentless Rats》でおｋ 2010/10/20(水) 22:12:58
432 :
	名も無き者なんか解決したっぽい空気が流れてるからちょっと待った。《次元の崩壊》がif節で不発した場合のフォローはどうするんですか。例えば《静寂》に対応して《騙し討ち》でイオナ、その後に《ブレンタンの炉の世話人》と《エレンドラ谷の大魔導師》サクって、イオナ綺羅エムラクールの三体残りとか。 2010/10/20(水) 22:23:26
433 :
	名も無き者うわ違った、《壊死のウーズ》が4/3なのを忘れてた。マナ・コスト2以下じゃないと自壊するなこれ。半無限ダメージと言いつつ結構デリケートだな… とはいえ、《壊死のウーズ》は恐ろしいな。要注意リスト入りしても良い気がするｗ 2010/10/20(水) 22:23:40
434 :
	シャロンパワーだけ０マナで下げれる《Hyalopterous Lemure》とか墓地に落とせないかな？ 2010/10/20(水) 22:45:10
435 :
	416 みなさんこんばんわ！不覚にもしばらくネット見れなかったので返事が遅くなってごめんなさい。 >>417 ごめんなさい、よく分かりませんが寒かったですか･･･。何がいけませんでした？《根絶》と《濃霧》は初め対戦相手の土地構成を変えていた時の名残でして、戻すのを忘れていました。《森》だと思っていただいて構いません(汗 >>422 >>426 非常に惜しい！とりあえず既に指摘されてますように、以下の方法で対戦相手に邪魔されます。《次元の崩壊》をその手順で使うと、>>432さんのご指摘どおり《静寂》誘発レス《騙し討ち》起動《イオナ》で《静寂》解決後《青願い》レス《エレンドラ谷の大魔導師》起動レス《ブレンタン》起動（対象は《騙し討ち》）や、同じく《静寂》誘発レス《騙し討ち》起動《イオナ》で《静寂》解決後《青願い》×２で《剣を鍬に》＆《残響する真実》を持ってきて双方を《綺羅》に打って《ブレンタン》起動、というような順でif節ルールに引っかからせることができます。従って戦場に《イオナ》《エムラ》および《綺羅》または《エレンドラ》の３体が残ってしまいます。 >>417さんが早く解答を出すべきと仰っていますので、明日もう出して大丈夫でしょうか。（通常もっと早く出すべきであるということを知らなくて申し訳ありませんでした）もう少し考えたい場合は言ってください。 2010/10/20(水) 23:46:04
436 :
	435 あ、《ブレンタン》起動は《静寂》解決前でした 2010/10/20(水) 23:58:14
437 :
	名も無き者文脈見るに>>417さんはスレが《冬の宝珠》状態になってると思ったんじゃないかな。二日間？レス無かったみたいだし。氷河期→寒い　かと今の流れならむしろ良い感じ今度こそ《停滞》したら、その時はそっと解凍しておくれ 2010/10/21(木) 00:54:59
438 :
	RRR >>435 そうか、、、じゃあお手上げかな。この方法ってスタック順番逆するとイオナで摘むから俺の力ではもう無理だ。あとは任せた。 2010/10/21(木) 09:37:05
439 :
	名も無き者 >>416 手札《拭い捨て》、《孤立した砂州》ｘ２、《殺戮の契約》パーマネント土地：《水蓮の谷間》、Ａ：《水蓮の谷間》、Ｂ：《次元の崩壊》ライブラリー《フェアリーの群れ》《落葉の道三》《留まらぬ発想》《ガイアの揺籃の地》《魔力変》《断絶》《瞑想》アップキープ《次元の崩壊》解決後、《拭い捨て》で《騙し討ち》を手札に。場に残るのは-1/-1の乗った《エレンドラ谷の大魔導師》のみ。あとは《フェアリーの群れ》を通常ドロー。《フェアリーの群れ》プレイ、土地フルタップで《孤立した砂州》２枚サイクリング手札は《殺戮の契約》、《落葉の道三》、《留まらぬ発想》マナは[緑x3,青x2] 《落葉の道三》、《殺戮の契約》(対象エレンドラ)、《留まらぬ発想》とプレイ。手札は《ガイアの揺籃の地》《魔力変》《断絶》マナ切れ《ガイアの揺籃の地》《魔力変》《断絶》(対象群れ) 谷間２枚タップ→《フェアリーの群れ》→谷間２枚タップ→《瞑想》手札４枚、マナは７マナ後は…メンドクセ 2010/10/21(木) 17:35:35
440 :
	名も無き者《フェアリーの大群》だたorz 2010/10/21(木) 17:36:26
441 :
	名も無き者 >>439 《次元の崩壊》解決前にスニークイオナ青指定後にクリーチャー減らされてアウトじゃね？まぁ、最初の優先権で《計略縛り》で代用できるが 2010/10/21(木) 18:06:19
442 :
	名も無き者あ、《計略縛り》ってパーマネントが対象じゃなかったのか･･････ ↑下の行は無視して 2010/10/21(木) 18:07:22
443 :
	439 >>441 ゴーレムがいるので無理なはず 2010/10/21(木) 18:11:35
444 :
	439 あ、ダメだゴーレム残れるやん…orz 2010/10/21(木) 18:18:33
445 :
	435 >>439 >>435と同じ手順で、ゴーレムがいますが《騙し討ち》起動に(赤)、《青願い》キャストで(３)(青)、《エレンドラ》２回起動で(青)(青)しか使いませんのできちんとマナは払え、if節のルールが適用されます。解凍、もとい解答です。＞あなたの情報手札４枚＝《水蓮の花びら》×３、《Karakas》（点数で見たマナ・コストの４枚の合計は０）ライブラリー５３枚＝上から順に《苦々しい試練》、《執拗なネズミ》×５２パーマネント：《好きな土地》＝《Karakas》《パーマネントＡ》＝《静寂》《パーマネントＢ》＝《さし迫った災難》サイドボード１５枚＝《執拗なネズミ》×１５手順：あなたのアップキープ開始時、《さし迫った災難》と《静寂》の誘発型能力をこの順でスタックに乗せます。対戦相手は《騙し討ち》で《エメリアの盾、イオナ》を戦場に出し、黒を指定します。その後対戦相手は《狡猾な願い》で《残響する真実》を手札に加え、《残響する真実》をキャストして《騙し討ち》をバウンスします。（墓地ストームが減ります）《静寂》が解決し、《磁石のゴーレム》、《白金の天使》、《呪文書》、《神聖の力線》、《静寂》、《さし迫った災難》の６枚が墓地に置かれます。（墓地ストーム６）・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら。 2010/10/21(木) 18:56:19
446 :
	445 あ、>>439さんへのレスはゴーレムを数に含めてませんでしたごめんなさい。そこは無視してください。 2010/10/21(木) 18:58:21
447 :
	445 >>439 あらためまして。《次元の崩壊》に対して(3)(青)で《青願い》を唱え、《残響する真実》を手札に加えて(2)(青)で《残響する真実》を《騙し討ち》対象に唱え、レスで《誤った指図》(Ａとおく)をピッチ＋(1)で《残響する真実》対象に唱え、更に《誤った指図》（Ｂとおく）をピッチ＋(1)でＡを対象に唱え、(青)(青)で《エレンドラ》をＢ対象に２回能力起動させてＢを打ち消し、Ａを解決して《残響する真実》の対象を《綺羅》に変更しバウンスします。最後に《ブレンタン》を《騙し討ち》を発生源として生け贄に捧げれば、対戦相手のコントロールには《エムラ》《磁石のゴーレム》《白金の天使》が残ります。よって《次元の狭間》の能力はif節ルールにより何もしません。対戦相手はまだマナが余っているので《騙し討ち》から《綺羅》と《イオナ》を戦場に戻せます。 2010/10/21(木) 19:14:42
448 :
	名も無き者 >>445 ライブラリーアウト狙ってたんだが白金が始末できなかったんだよなぁ《さし迫った災難》＋《静寂》で止まってたが墓地ストームは意識してなかったわ 2010/10/21(木) 19:18:43
449 :
	445 追記。余談ですが、次の順で対戦相手は墓地ストームを１減らせますが、《誤った指図》を１枚消費するので結局はライブラリーアウトになります。手順：あなたのアップキープ開始時、《さし迫った災難》と《静寂》の誘発型能力をこの順でスタックに乗せます。対戦相手は《騙し討ち》で《エメリアの盾、イオナ》を戦場に出し、黒を指定します。その後対戦相手は《狡猾な願い》で《残響する真実》を手札に加え、《残響する真実》を《騙し討ち》対象にキャストします。それにレスで《誤った指図》を《残響する真実》対象にキャストし、解決して《大いなる玻璃紡ぎ、綺羅》を対象に変更し、バウンスします。更に《狡猾な願い》で《剣を鍬に》を手札に加え、《磁石のゴーレム》を対象にキャストして追放します。（これで>>445の順より墓地ストームが１減る）この時点で対戦相手の土地はフルタップとなり、これ以上墓地ストームを減らすことはできませんので、結局ライブラリーアウトになります。《静寂》が解決し、《磁石のゴーレム》、《白金の天使》、《呪文書》、《神聖の力線》、《静寂》、《さし迫った災難》の６枚が墓地に置かれます。（墓地ストーム６） 2010/10/21(木) 19:25:02
450 :
	名も無き者 >Ａを解決して《残響する真実》の対象を《綺羅》に変更しバウンスします。これは出来ないんじゃないですか？「になる／becomes」というのは「状況や特性が変化したことが誘発イベントであると示すために使われる単語」ですから、別に最初から対象じゃなかったからといって誘発しないことはないですよね？ 2010/10/21(木) 19:26:02
451 :
	449 ものすごい連投ごめんなさい、最後の１行は《磁石のゴーレム》を除いて墓地ストーム５の書き間違いです。 2010/10/21(木) 19:26:27
452 :
	名も無き者 >>450 あ、そうなんですか。存じませんでした。ではその文章は無視してください。。ルール無知が露呈しましたね（汗ご指摘ありがとうございます。 2010/10/21(木) 19:29:36


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