| 223 : |
|
牧
シンプルに作れば想定外の事態は減る、はず。
最近連続ですみませんが、出題させていただきます。
フォーマットはレガシーです。
現在、あなたの戦闘前メイン・フェイズの開始時です。
このターンで勝利できる手札と、その方法を答えてください。
>対戦相手の情報
ライフ：9
手札：なし
ライブラリー：20（すべてあなたに都合が悪いものとする）
パーマネント：《清純》《狡知》《戦慄》《敵愾》《活力》《罠の橋》《不明の卵》
墓地：なし
追放：なし
>あなたの情報
ライフ：1
手札：《カードA》《カードB》
ライブラリー：0
パーマネント：《平地》《島》《沼》《山》《森》
墓地：なし
追放：なし
(last edited: 2009/12/13(日) 14:28:49)
2009/12/13(日) 14:27:44 
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| 224 : |
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名も無き者
A《心因検査器》
B《弱者の報復》
《弱者の報復》で破壊された《清純》《狡知》《戦慄》《敵愾》《活力》が、PIG能力でシャッフル発生。
《心因検査器》が5回誘発して、合計10点ダメージ。
2009/12/13(日) 15:04:56
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| 225 : |
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>>224
速攻でしたね、想定解です。
2009/12/13(日) 15:40:45
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| 226 : |
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シャロン
今回は、少し毛色の違う問題ですので、他の方で出題したい方がいたら、並行して出題していただいてかまいません。
ある構築フォーマットで適正なデッキのパターン数は無限にありますね。
（∵非負整数nについて平地n+60枚デッキが適正なので。）
では、60枚のカードからなるデッキに限った場合、スタンダード・エクステンデッド・レガシー・ヴィンテージの各フォーマットに置ける適正なデッキの総パターン数は、どれほどになるでしょうか。（2009/12現在）
#戦えるかどうかは問いません。平地だけとか、マナが出ないとかでもかまいません。4枚制限ルール、フォーマットの制限・禁止を守ったデッキを数えてください。
#カードの英語名と枚数だけを見比べて差違があれば別パターンとします。同名カードのセット違い、言語違い、イラスト違い、フォイルかどうかなどは区別しません。
#当然非常に大きい数になるので、例えば、
スタンダード 3.1×10の50乗
エクステンデッド 9.1×10の100乗
レガシー 9.0×10の300乗
ヴィンテージ 1.0×10の1000乗
のように有効数字2桁×10の何乗の形式で答えてください。
#当然、（そのフォーマットで適正なカードの種類数）の60乗よりは小さくなりますから、↑のヴィンテージのようなことにはなりません。
概数・直感勝負なので回答は一人一回でお願いします。（他の問題の回答と同じレスでかまいません。）
24時間後、正解を発表します。
+
みんな計算しちゃうんだもんなぁ。（私もすると思うけど）
>>228 牧さん
このくらい！という直感勝負にしたかったので、できれば答え直しなしでお願いします。
同じ理由でフォーマット内の正確なカード種数も参考程度にしていただきたかったのであえて数を書かず、注意書きもしなかったので。
#単純な乗算だけでは出ませんよ。
>回答の根拠
計算して回答された方は、できれば書いてください。（恥ずかしながら、私も「正解」に絶対の自信はないので）
++
ご本人も気づいているようですが>>227 >>228 とも正解ではありません。（カードプールの広さの間違い以外の間違いがあります）
(last edited: 2009/12/13(日) 23:35:43)
2009/12/13(日) 16:20:50
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| 227 : |
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ちゃば 
超多いなあ…
えくせるでlog取って足し算して計算しました。
レガシーのカードを全種4枚+基本土地60枚ずつ用意します。
投げます。
カードを横一列に並べ60番目と61番目のカードの間に棒を1本置きます。
60番目までと、61番目からのカードの並びは違っていてもデッキ内容に違いは出ません。
4枚制限ですが、実はそう有意な差が出ないはず。もとい俺は数式化できなかったてへっ
よって
=8.4*10^195
4枚制限考えようとしたけど無理った
10000^60=10^240だから悪くない値だと思う
他フォーマットも同様に
スタン
=2.7×10^141
エクテン
=7.8*10^175
ヴィンテージとレガシーはほとんど差なし
>>228
あ、ほんとだ。めんどい…うあああスタンもローウィン-アラーラになってた
あああいまさら非氷雪基本土地2回数えてることに気付いたああしにたい
理系学生はついやっちゃうんだ！
具体的な数字抜きました
(last edited: 2009/12/13(日) 19:03:29)
2009/12/13(日) 17:16:46
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| 228 : |
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牧
超楽しそう、とりあえず計算してみた結果
スタンダード：1.3*10の135乗
エクステンデッド：5.1*10の175乗
レガシー：6.5*10の195乗
ヴィンテージ：7.1*10の195乗
やはり答えなおしは禁止か、残念。
計算の概要
・使えるカードの種類を数える
・デッキに入れられる枚数を掛ける（普通:4 制限:1 禁止:0 基本土地:60)
・上記の束からおもむろに60枚選ぶ、終了。
>>226 シャロンさん
計算したら正確な答えが！と思ったらもう計算せずにはいられなかったです。
まあ合ってるかどうかは自信がないのですが。
22:00追記：根本的な間違いに気づいた。計算複雑だなぁ、これ。
概算でやってみたが文字通り桁が違う解になりました。そして完全な答えを求める計算式がわからない、発想を間違ってるんだろうな。
(last edited: 2009/12/13(日) 23:23:01)
2009/12/13(日) 17:20:51
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| 229 : |
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シャロン
>>226回答編です。
正解は、
スタンダード 1.3*10^ 98
エクステンデッド 1.3*10^140
レガシー 2.8*10^160
ヴィンテージ 3.6*10^160
となります。
組み合わせや重複組み合わせを表すnＣk、nＨkは、Ｃ(n,k)やＨ(n,k)と書くものとします。
まず4a＋3b＋2c＋d≦60となる非負整数の組(a,b,c,d)の全パターンを求めます。このような組は31844組あります。（手計算）
これはデッキ内に4枚まで入れることのできるカードだけで60枚以内の「束」を作る作り方のパターンです。
#デッキに4枚入るカードa種類、デッキに3枚入るカードb種類、デッキに2枚入るカードc種類、デッキに1枚入るカードd種類で計4a＋3b＋2c＋d枚(≦60)ということです。
そのフォーマットの「4枚まで入れられるカードの種類」をn種類とした場合、
Ｃ(n,a)×Ｃ(n-a,b)×Ｃ(n-a-b,c)×Ｃ(n-a-b-c,d)……［1］
は、その構成の全パターン数になります。
この束を60枚デッキにするには、あと、「デッキに何枚でも入れられるカード（基本土地＋《執拗なネズミ》）」を重複を許して計60-(4a＋3b＋2c＋d)枚加えればよいので、［1］を
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
(last edited: 2009/12/15(火) 01:36:24)
2009/12/14(月) 14:38:44
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| 230 : |
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もっとスマートな方式があるのかと思いましたが、やっぱりプログラムとか利用してループ回す方法じゃないと計算無理ですか。
間違って答えちゃったやつだと同名カードを区別しちゃってるんですよね、（《執拗なネズミ》なんかも存在が忘却の彼方でしたが）確率は難しい。
2009/12/14(月) 19:26:23
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| 231 : |
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なんだ真面目にやるのか。
大きい数だから、使える枚数をnとおいて
nC60のせいぜい3-10倍程度だとおもってたけど。
グーグル先生より60！＝8.32*10^81で10000の60乗が10^240だからなかなかのオーダーですね。いまさら意味ないけど。
2009/12/15(火) 00:09:43
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| 232 : |
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ちゃば
あー、そうやって4枚ルールを適用するんですね。
結構組み合わせ減るもんなんだなあ…
そして《執拗なネズミ》は同じく忘却の彼方。
>>233
あ、俺は何を書いているんだ
4枚同名カードの区別をしてしまっているんですね。
最初は4!^10000で割ろうかとも考えたんですがそうすると前60枚の並び、後ろの並びの無視が出来なくなるんですよね…
(last edited: 2009/12/15(火) 00:37:17)
2009/12/15(火) 00:19:51
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| 233 : |
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シャロン
長くなったので別レスで
>>232 ちゃばさん
ちゃばさん牧さんのご回答ではどちらも4枚制限は満たしていますが、60枚に入るカードが四枚のどのカードかの区別がされてないようです。
#同名カードが1枚入るデッキは4倍数えていますから、最大で4^60（≒1.33*10^36）回数えているパターンが存在しています。（訂正しました。こちらの方が多く余分に数えています）
##基本土地だけからなるデッキで、10種類が6枚ずつという構成のほうが重複が多いですね。(Ｃ(60,6)^10≒9.9*10^76回数えてます)このパターンは1通りなので有意な差になりませんが
>ネズミ
あまり差が出ないんですがね。
#スタンダードで7桁目でやっと違いが出る程度
(last edited: 2009/12/15(火) 01:46:00)
2009/12/15(火) 00:30:50
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| 234 : |
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ノット
問題が出ていないようなので出題します。
現在、あなたの戦闘前メイン・フェイズの開始時です。
このターンで勝利が確定する状況と、その方法を答えてください。
フォーマットはエクステンデットで、ＡからＥはハイランダーです。
>対戦相手の情報
ライフ：２０
手札：《タイタンの契約》
ライブラリー：《ゲリラ戦術》×４、《ガイアの祝福》×４
パーマネント：《白金の天使》、《運命の盗人》、《特権階級》、《象牙の仮面》、《虚空の力線》、《減衰のマトリックス》
墓地：なし
追放：なし
>あなたの情報 ※Ｄ，Ｅはタップ状態である。
ライフ：１
手札：《カードＡ》
ライブラリー：《カードＢ》、《カードＣ》
パーマネント：《沼》、《森》、《パーマネントＤ》、《パーマネントＥ》
墓地：《黄泉からの橋》×３
追放：なし
2009/12/15(火) 21:03:28
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| 235 : |
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名も無き者
相手のカード全部わかってるから勝利は確定させられるけど、勝つのはこのターンじゃない、と言う答えはありなんだろうか。
A：《春の大掃除》
BC：3マナ以上のカード
D：《魔法の夜》
E：《触れられざる者フェイジ》
普通にターンを終了する、ただし相手が《タイタンの契約》をプレイしてきたら《春の大掃除》を《特権階級》に打つ
そうでないなら、相手のアップキープに《春の大掃除》を《特権階級》に
あとは《触れられざる者フェイジ》で殴るだけ
《黄泉からの橋》に全く触れてないから多分間違いだよね、勝つのはこのターン内限定？
2009/12/16(水) 00:13:20
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| 236 : |
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名も無き者
>>235
問題に
2009/12/16(水) 02:28:16
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| 237 : |
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名も無き者
降参します
2009/12/16(水) 20:29:46
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| 238 : |
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ノット
もう想定解出したほうがよろしいでしょうか？
2009/12/16(水) 21:31:54
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| 239 : |
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第二波
>>238
考える時間があるか微妙なんですが、もう一日か、半日でも、待っていただけませんか。
>>240
待っていただけてありがたや。
今考えてまーす。
(last edited: 2009/12/17(木) 23:06:18)
2009/12/16(水) 21:33:12
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| 240 : |
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ノット
了解しました。では、明後日に想定解出しますね。
2009/12/16(水) 21:44:02
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| 241 : |
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第二波
別解が出た、と思ったら、普通に
>あなたの情報 ※Ｄ，Ｅはタップ状態である。
ここを見落としていました。
まだ頑張ります。
追記
と思ったら、やっぱり別解が。
Ａ：《たなびく暗闇》
Ｂ：《たなびく紺碧》
Ｃ：《針の嵐》
Ｄ：《合成ゴーレム》（マナ能力なのでＯＫ）
Ｅ：《触れられざる者フェイジ》
ゴーレム生け贄、土地タップで{WUBBRGG}
暗闇で畏怖、紺碧でアンタップ。{WBRGG}
針の嵐で《白金の天使》を始末し、フェイジで攻撃。
マナバーンなくなってて良かったです。
別解も思いつくたびに試していたんですが、非常によく潰れていて唸ってました。
《切除するもの》で殴ろうとしたり、《彩色の宝球》で引いてみたり、スリヴァー使ってみたり。
でも、《黄泉からの橋》使ってないんで、眠くなるまで考えてみます。
２追
つか、ライブラリーってランダムなんですかねぇ？
３追
降参の挨拶をしてから寝るつもりだったんですが、ジェイスで興奮して忘れてました。
しかも、上の解って、土地使う必要ないからマナ・バーンもありませんねぇ。
(last edited: 2009/12/18(金) 14:45:28)
2009/12/17(木) 23:59:48
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| 242 : |
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名も無き者
やはりカードプールが狭いなぁと思い知らされますｗ
今日ノットさんから《黄泉からの橋》を使った想定回答があると思うので
その後、問題を出題しようと考えています
2009/12/18(金) 03:55:40
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| 243 : |
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シャロン
>>242さん
問題楽しみにしています。
一応、ユーザー登録を推奨します。
2009/12/18(金) 18:15:29
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| 244 : |
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ノット
>>235様
残念ながら問題にあるようにこのターン中なのです。申し訳ない。
《春の大掃除》を使用する解は、色々試して潰しました。
>>241様
正解です。
《触れられざる者フェイジ》はエクテン環境なら居ないだろう、と高をくくっていた（潰していなかった）のですが、１０版に採録されていたのですね・・・しまった。
ちなみに、ライブラリ内はランダムではないので問題ありません。素晴らしい解答です。
上で言われております《黄泉からの橋》は、実は想定解では使用しないんです。いわゆるブラフとなりますが、全く無駄というわけではありません。
以下、想定解。
※マナ・プールは[]内に記載。
Ａ：《魔力変》
Ｂ：《星の揺らぎ》
Ｃ：《脳髄の渦》
Ｄ：《合成ゴーレム》
Ｅ：《太陽の拳》
１．《沼》《森》タップし、《魔力変》プレイ。(U)(R)を出し、《星の揺らぎ》をドロー[UR]
２．《魔力変》が《虚空の力線》によって追放される。[UR]
３．《合成ゴーレム》を生け贄。《虚空の力線》によって追放される。[WUUBRRG]
４．《太陽の拳》で《星の揺らぎ》を５マナでプレイ。戦場、墓地、手札でライブラリ（丁度７枚となる）を再構築し、７枚ドロー[UR]
５．《森》（もしくは《沼》）をプレイして、マナを出す。[URG]
６．《脳髄の渦》を対戦相手にプレイ。７＋２の９点ダメージを与え、終了。
《黄泉からの橋》は《星の揺らぎ》の７枚ドローで自分が即死しないためのカードでした。墓地のカードはなんでもよかったのですが、フェイクの意味を兼ねてこれを３枚。
《虚空の力線》はプロジェクトＸ系の各種無限コンボを防ぐ為。
相手の《タイタンの契約》は《星の揺らぎ》後の《ルーン炎の罠》を防ぐ為（確定でなくなるので）でした。
以上です。
ありがとうございました。
またなにか思いついたら出題させていただきます。
2009/12/18(金) 22:42:50
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| 245 : |
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ken5
２４２です。
新たな問題の主題を催したいと思います。
フォーマットはヴィンテージです。
現在、あなたの戦闘前メイン・フェイズの開始時です。
このターンで勝利できる手札2枚と、その方法を答えてください。
>対戦相手の情報
ライフ：3
手札：《青霊破》2枚
ライブラリー：60
パーマネント：《象牙の仮面》、《否定の壁》、《島》2枚
墓地：なし
追放：なし
>あなたの情報
ライフ：1
手札：《カードＡ》、《カードＢ》、《火葬》2枚
ライブラリー：0
パーマネント：
《島》、《Mox Ruby》、《リスティックの洞窟》、《古代の聖塔》
墓地：なし
追放：なし
2009/12/18(金) 23:18:14
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| 246 : |
|
AP
《猿人の指導霊》と《ティンバーメア》かな…？
2009/12/18(金) 23:55:11
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| 247 : |
|
牧
ぬぅ、先を越された
A：《閃光》
B：《夜の星、黒瘴》
2009/12/19(土) 00:00:24
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| 248 : |
|
ken5
別解に瞬殺されました＾＾；
一応、作者的解答↓↓
Ａ：《島》、《Mox Ruby》からマナを出しておく。
Ａ：《蒸気の連鎖》をプレイ。《Mox Ruby》を戻す。
Ａ：《古代の聖塔》を生け贄で《蒸気の連鎖》をコピー。《象牙の仮面》を戻す。
Ａ：《Mox Ruby》をプレイ。
Ａ：《火葬》をプレイ。
Ｂ：《青霊破》をプレイ。
Ａ：《島》を戻して《目くらまし》をプレイ。（打ち消せない。）
Ａ：《島》をプレイし、《リスティックの洞窟》からマナを出す。
Ａ：《火葬》をプレイ。
出直します＞＜
2009/12/19(土) 00:04:04
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| 249 : |
|
>>244
ブラフとな！？
《調和スリヴァー》《野生のつがい》うーん、《巣石》うーん、とかやってて恥ずかしいです。
しかし、《太陽の拳》が万能すぎる。
>>248
別解つぶしは大変ですよね。
私も、何か問題（というか解答）を思いついては居るんですが、他のカードをチェックする暇がなくって。
(last edited: 2009/12/19(土) 00:06:34)
2009/12/19(土) 00:04:32
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| 250 : |
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牧
別解潰しは諦めることと見つけたり。出題させていただきます。
フォーマットはエクステンデッドです。
現在、あなたの戦闘前メイン・フェイズの開始時です。
このターンで勝利できるカードの組み合わせと、その方法を答えてください。
>対戦相手の情報
ライフ：100
手札：なし
ライブラリー：100（すべてあなたに都合が悪いものとする）
パーマネント：《白金の天使》*4 《魅力的な執政官》*4 《エルドラージの碑》*4 《象牙の仮面》
《皇帝の仮面》《減衰のマトリックス》
墓地：なし
追放：なし
>あなたの情報
ライフ：1
手札：《カードA》《カードB》
ライブラリー：《カードC》《カードD》（順番はランダム）
パーマネント：《マナ能力を持たないパーマネントE》（タップ状態） 《森》*2
墓地：《月の色》
追放：なし
ノットさんの問題解こうとエクテンのカードプールを漁っているうちに思いついた問題、やりたいことが運よくエクテンで収まりました。
※問題微修正→執政官増加
(last edited: 2009/12/19(土) 00:10:24)
2009/12/19(土) 00:08:41
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| 251 : |
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名も無き者
理解不測なので。
>>244の方法で
>６．《脳髄の渦》を対戦相手にプレイ。７＋２の９点ダメージを与え、終了。
で勝利できるのは何故？
2009/12/19(土) 13:10:31
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| 252 : |
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名も無き者
>>251
どの辺りが分からないんだ？
《星の揺らぎ》で7枚ドローはおk？
あとは、《星の揺らぎ》で各プレイヤーのライフが7になってるあたりかな？
2009/12/19(土) 13:15:04
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| 253 : |
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名も無き者
星でライフが7になるのか
どうもありがとうｗ
2009/12/19(土) 13:17:49
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| 254 : |
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名も無き者
>>250
《不同の力線》で壊すのはわかるが、そっからどうするのかわからん。
2009/12/19(土) 19:43:43
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| 255 : |
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名も無き者
>>254
《不同の力線》はいいアイデアだけどそれだと手札２枚と森２枚で瞬殺コンボ組まなきゃいけないのがなあ
>>234から思いついたということを考えると少なくとも想定解は《不同の力線》とは違うんじゃないかな・・・
2009/12/20(日) 23:31:03
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| 256 : |
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名も無き者
>>255さん
《不同の力線》は手札/ライブラリーでは？（Eだとしたら同名パーマネントがこんな並んでいない。）
{G}{G}から《Eureka》で力線＋CIP持ちで、かなぁ。
2009/12/21(月) 16:18:21
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| 257 : |
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名も無き者
>>256
ヒント：エクテン
2009/12/21(月) 16:47:54
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| 258 : |
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emeth
《不同の力線》を使いたくなるのは牧さんの罠と見た！
A：《魔力変》
B：《回収》
C：《永遠からの引き抜き》
D：《粉々》
E：《嵐の目》
で直感的には行けそうな気がするけど、スタック処理の説明が鬼の予感。
答案作ってみます。
(last edited: 2009/12/22(火) 00:30:09)
2009/12/22(火) 00:20:51
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| 259 : |
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名も無き者
>>258
それだとうまく回るとしても61点しか飛ばなくないか？
2009/12/22(火) 00:34:25
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| 260 : |
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emeth
>>250
想定解・・・かな？
A：《魔力変》
B：《永遠からの引き抜き》
C：《回収》
D：《粉々》
E：《嵐の目》
引き抜きと回収は逆でも可。
ライブラリーのCとDは順番問わず。
嵐の目でできるコピーの処理は頭に「・」をつけます。
１、森２つから手札の魔力変を唱えて嵐の目で追放。
・魔力変のコピーを唱えて(白)(緑)と１ドロー
２、手札の永遠からの引き抜きを唱えて嵐の目で追放。
・コピーのうち魔力変のみ唱えて（赤）（赤）と１ドロー
これでCとDが手札に揃う。
３、月の色対象で回収を唱えて嵐の目で追放。
・コピーは何も唱えない。
この時点で
墓地：月の色
手札：粉々
嵐の目で追放：魔力変、回収、永遠からの引き抜き
４、（赤）（赤）で手札の粉々を唱えて嵐の目で追放。コピーは下のように。
・墓地の月の色を対象に回収
・魔力変で回収した月の色を引きつつ（赤）（青）
・永遠からの引き抜きで粉々を墓地へ
・白金の天使を対象に粉々（天使は破壊されないがダメージは入る）
５、３の後と比べると粉々と月の色が入れ替わっただけ。
月の色を唱えて嵐の目で追放。コピーは下のように。
・墓地の粉々を対象に回収
・魔力変で粉々を引きつつ（赤）（青）
・永遠からの引き抜きで月の色を墓地へ
・月の色はお好みで。
で４の前の状態に戻るのでループ開始（過程で好きなだけダメージ）。
６、壊れない天使を存分に粉々にしたら、上記ループ中に
エルドラージの碑×４→天使×４の順に粉々にして勝利。
マトリクスは好みで破壊可。
執政官と仮面には放置プレイを。
>259
間違って《爆破》で書いてた時点でのツッコミでしょうか？？
《エルドラージの碑》があるので天使は破壊し放題ｗｗ
ちなみに、アーティファクトのマナコスト全部足すと５１かと。
(last edited: 2009/12/22(火) 01:36:22)
2009/12/22(火) 01:30:56
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| 261 : |
|
emeth
>>260であってるんじゃないかなー、と思うので出題にも挑戦。
2009年12月20日現在のエクステンデッドです。
現在、あなたの第一メインフェイズ開始時です。
このターンで勝利できるカードと、その方法を答えてください。
>対戦相手の情報
ライフ：１７点
手札：
《破滅の刃》
《その場しのぎの人形》
ライブラリー：
十分な数のあなたにとって都合の悪いカード
パーマネント：
《魅力的な執政官》←《不滅》
《白金の天使》←《不滅》
《悪斬の天使》←《不滅》
《象牙の仮面》
《宝石鉱山》×４（すべて採掘カウンター１個）
《反射池》×４
墓地：
《ロクソドンの教主》
追放：なし
>あなたの情報
ライフ：１点
手札：
《赤のカードA》×３
《赤のカードB》
ライブラリー：
上から順に
《山》×３
《コモンのカードC》×３
《カードD》
パーマネント：
《コモンのカードC》←《不滅》
《山》×３
墓地：なし
追放：なし
※「←《不滅》」は、不滅がそのパーマネントにエンチャントしている、
という意味です。
2009/12/22(火) 02:20:09
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| 262 : |
|
牧
>>260 emethさん
想定解です、説明が面倒な問題ですみません。
ノットさんの問題の想定解が出される前に作った問題なので、重要パーツの１つである《魔力変》がかぶってて微妙に焦ってたりしてました。
2009/12/22(火) 09:05:05
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| 263 : |
|
emeth
>>262
《嵐の目》はどうしてもややこしくなりますね。
最初《爆破》を使おうとしたら途中で《回収》の対象がなくなって詰んだりしました。
最終的には思ったよりキレイにループが出来て楽しめました。
《月の色》もシブいですが《空虚自身》と入れ替えたりしてもなかなかｗ
2009/12/23(水) 00:08:21
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| 264 : |
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>>261
うーむ、解らんなぁ。
あっちを壊せばこっちを壊せず、壊すに拘ればライフ削れんし。
2009/12/25(金) 10:05:17
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| 265 : |
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emeth
別解瞬殺コースからは逃れられたようで。
とはいえ、イマイチ反応が薄いのはクリスマスのせいでしょうか・・・
土曜夜に、とりあえずヒントを出してみることにします。
>>264
考えていただいたようで、ありがとうございます。
想定解に仕込んだギミックは少々意地悪かも。
2009/12/26(土) 00:19:40
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| 266 : |
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名も無き者
エクテンでさえなければ《暴動》がつかえるのに・・・
2009/12/26(土) 11:42:15
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| 267 : |
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名も無き者
>>261
やっと解けた・・・
A《煮えたぎる歌》
B《ドラゴンの嵐》
C《アメーバの変わり身》
D《ジャンドの暴君、カーサス》
《煮えたぎる歌》×３をプレイ→{R}×９マナ発生
《ドラゴンの嵐》をプレイ（ストームで3回コピー）。《アメーバの変わり身》×３、《ジャンドの暴君、カーサス》の順に場に出す。
《ジャンドの暴君、カーサス》のCIP能力がスタックに乗る。
《アメーバの変わり身》×３のタップ能力で《魅力的な執政官》《白金の天使》《悪斬の天使》に全てのクリーチャータイプを付与。
《ジャンドの暴君、カーサス》のCIP能力を解決し、《魅力的な執政官》《白金の天使》《悪斬の天使》のコントロールを得る。
《魅力的な執政官》《白金の天使》《悪斬の天使》《ジャンドの暴君、カーサス》で攻撃して終了。
《アメーバの変わり身》は元からいる分を合わせて合計４体なので、カーサスが出てくるまでに《破滅の刃》で１体除去されても大丈夫。
また、《その場しのぎの人形》で《ロクソドンの教主》を釣られても部ロッカーにできず、回復後の２１点を削りきれる。
2009/12/26(土) 17:40:57
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| 268 : |
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emeth
>>267
想定通りのカードです。《炎の儀式》でもいけます。
※自分でカジュアル用ドラゴンストームデッキに仕込んだコンボを元にした出題でした。
考えていただけた方、ありがとうございます。
が、しくじりました。問題に不備が・・・
《ドラゴンの嵐》でアメーバとドラゴンがまとめて出てくるものと考えてました。
実際は時間差があるんですよね。
当初想定はほぼ>>261のとおりですが、それだと悪斬のプロテクションに引っかかります。
（クリーチャータイプを付与することができない）
元からいたアメーバのタイプを出てきたうちの一体で失わせて悪斬を対象にする予定だったのですが、
（この手順ならタイプを失って速攻がなくなっても問題ない）
カーサスが出るまでの時間差で出てきたアメーバに速攻がつかないうちに除去されてしまいますね・・・
悪斬が他のプロテクションを持たない生物だったらよかったのですが。
《お粗末》でしたが>>267様が正解ということで。
きちんと考えて上記手順を排除していた方がいましたら申し訳ありません。
(last edited: 2009/12/26(土) 22:45:14)
2009/12/26(土) 18:34:36
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| 269 : |
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ノット
問題が出ていないようなので出題いたします。
現在、あなたの戦闘前メイン・フェイズの開始時です。
このターンで勝利が確定する状況と、その方法を答えてください。
フォーマットはレガシーで、ＡからＥはハイランダーです。
>対戦相手の情報
ライフ：４０
手札：《ゲリラ戦術》
ライブラリー：６０
パーマネント：《白金の天使》、《特権階級》、《象牙の仮面》、《呪われたトーテム像》、《無のロッド》、《罠の橋》
墓地：なし
追放：なし
>あなたの情報 ※Ｃ，Ｄはタップ状態である。
ライフ：１
手札：《カードＡ》、《カードＢ》
ライブラリー：なし
パーマネント：《パーマネントＣ》、《パーマネントＤ》
墓地：《カードＥ》
追放：なし
2010/01/07(木) 21:21:28
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| 270 : |
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牧
>>269
A：《泥棒の競り》
B：《赤いカード》
C：《ドリーム・ホール》
D：《不死のコイル》
E：《なんでもよい》
Bを捨てて《泥棒の競り》プレイ、まず《白金の天使》をもらう。
パーマネントは偶数なので必ず対戦相手に《不死のコイル》を渡すように選択でき、墓地にカードのない対戦相手は敗北する。
(last edited: 2010/01/07(木) 22:15:47)
2010/01/07(木) 22:15:31
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| 271 : |
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ノット
>>270様
瞬殺でした。《特権階級》とか《象牙の仮面》を張っていたので、ドネイト系コンボは想像だにしませんでした。
素敵です。
以下、想定解でした。
Ａ：《Badlands》
Ｂ：《無垢の血》
Ｃ：《獣使いの昇天》
Ｄ：《共生のワーム》
Ｅ：《憤怒》
１．Ａをプレイし、黒マナからＢをプレイ。こちらはＤを生け贄、相手は《白金の天使》を生け贄。
２．ＤのＰＩＧ能力で戦場に７体の1/1トークンが出る。
３．墓地にＥがあり、かつ山をコントロールしているので、トークンは速攻を持つ。７体で攻撃。
４．Ｃに７個カウンターが乗ることで、6/6トークン×７体＝４２点ダメージ。
またなにか思いつきましたら、投稿させていただきます。
2010/01/08(金) 20:58:50
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| 272 : |
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名も無き者
2009年 2月 19日現在の（スタンダード）です。
現在、あなたのの戦闘前メイン・フェイズ時です。
このターンで勝利できる手札と、その方法を答えてください。
>対戦相手の情報
ライフ：30
手札：なし
ライブラリー：十分な数のあなたにとって不利なカード
パーマネント：《1/1 コー・兵士トークン》×１２ 《白金の天使》
墓地：なし
追放：なし
>あなたの情報
ライフ：1
手札：《カード》
ライブラリー：なし
パーマネント：《赤を含むパーマネント》《緑を含むパーマネント》《土地》×３
墓地：なし
追放：なし
浮上させるついでに簡単な問題を。
2010/02/19(金) 17:50:31
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| 273 : |
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名も無き者
>>272
手札：《純なる炎の探索》
戦場：《風切るイグアナール》《新星破のワーム》《山》*3
《純なる炎の探索》プレイ。
《新星破のワーム》でアタック、他の全クリーチャーが破壊され《風切るイグアナール》の能力が13個スタックに積まれる。
4個分解決→《純なる炎の探索》起動→残り全部解決。
ワームのアタック分と合わせて36点与えて勝ち。
2010/02/19(金) 20:40:06
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| 274 : |
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名も無き者
2009年ってのは引っかけじゃなくて単なるミスでいいんだよね？
2010/02/20(土) 00:02:50
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| 275 : |
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名も無き者
多分テンプレコピって修正し忘れたんじゃない？
2010/02/21(日) 10:52:11
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| 276 : |
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名も無き者
>>273
おお…そんな手法が。
正解です。
>>274-275
すいませんご指摘の通りコピって年修正忘れですorz
以下想定解
手札＝《地鳴りの揺るぎ》
《赤を含むパーマネント》＝《死を運ぶソクター》
《緑を含むパーマネント》＝《クァーサルの群れ魔道士》
《土地》×３＝《山》
1.《クァーサルの群れ魔道士》を生贄に捧げて《白金の天使》を落とす。
2.《死を運ぶソクター》にカウンターが２個乗って5/5
3.《地鳴りの揺るぎ》キャスト。トークン全滅。
4.《死を運ぶソクター》にカウンターが１２個乗って17/17
5.《死を運ぶソクター》でアタック。 残り13点
6.《死を運ぶソクター》のカウンター（１３個）を取り除いてプレイヤー対象に能力起動。
7.合計30点与えて勝利。
当初手札は《コモンカード》ってしてたんですが、余りにカードプールが狭いと思って無くしたけども失敗だったか…
2010/02/22(月) 16:00:59
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| 277 : |
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名も無き者
《死を運ぶソクター》の効果は他のクリーチャーが墓地におかれるたびに乗るんですよね？トークンは墓地に落ちないのでカウンター載りませんよ。
2010/02/23(火) 08:43:38
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| 278 : |
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名も無き者
それなんて遊戯王？
それともトークンはダークスティール製とでも言うのでしょうか。
調べもせずに書き込むのはやめようね。
2010/02/23(火) 09:06:10
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| 279 : |
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名も無き者
2010年2月23日現在のスタンダードです
>対戦相手の情報
ライフ：20
手札：0
ライブラリー：50
パーマネント：《大祖始》《ダークスティールの巨像》他《土地》x8
墓地：3
追放：0
>あなたの情報
ライフ：1
手札：《カード》
ライブラリー：《赤を含むカード》
パーマネント：《緑を含むエンチャント》《島》x4《山》x1《沼》x1《森》2
墓地：1枚
追放：
いつも楽しく見ていましたが今回は問題を
2010/02/23(火) 09:06:48
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| 280 : |
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279
連レス失礼、エンチャントはカウンターが乗っていないものとする。
2010/02/23(火) 09:11:04
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| 281 : |
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>>279
で、問題は何？
いきのこれ？ たおせ？
今は誰のターンのどのフェイズ・ステップ？
2010/02/23(火) 13:34:34
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| 282 : |
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279
このターンに勝てです。あとライフポイントは書き間違えました。自分のライフは21です。
2010/02/23(火) 17:49:06
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| 283 : |
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279
すみません。次のターンまでに勝てでした。
2010/02/23(火) 17:54:39
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| 284 : |
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名も無き者
>>279
手札：《召喚の罠》
ライブラリー：《ヘルカイトの首領》
パーマネント：《最高の時》
GGUUUUから《召喚の罠》→《ヘルカイトの首領》を戦場に
Rでヘルカイトのパワー上げてアタック、《最高の時》の賛美分合わせて21点削って勝ち
2010/02/23(火) 19:05:19
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| 285 : |
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名も無き者
>>279
出題ミスっぽいが・・・
相手の土地、墓地、ライブラリーに指定がないのはわざと？
このスレ的には、情報なしの相手の要素はこちらに都合の悪いものとみなすのが基本だよね？
・実は《活発な野生林》２枚がクリーチャー化してブロックするぜ！
・実は《流砂》が４枚待ち構えてるぜ！
・実は《空の遺跡、エメリア》と平地７枚で、うっかり次のターンに入ると
墓地からスゴイ生物出すぜ！
貪食or《吸血鬼の貴族》でデカブツ喰ってライブラリー修復だぜ！
とか言われることに。
2010/02/26(金) 07:58:25
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| 286 : |
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名も無き者
>>285
指定がないなら、自由にきめてもいいんじゃないでしょうか…なんて
《反射池》4《ヴェズーヴァ》4とかになるでしょうがwww
2010/02/26(金) 09:39:08
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| 287 : |
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名も無き者
>>286
>2010年2月23日現在のスタンダードです
2010/02/26(金) 15:52:51
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| 288 : |
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279
すみません。どうやら問題のミスが起こりました。
本当は、
手札《病的な花》
《エンチャント》＝《大渦の脈動》
《デッキのカード赤》＝《ゴブリンの奇襲隊》
《墓地》＝《死の影》
でした。
《病的な花》で追放した《死の影》からトークンを13体出して続唱で出た《ゴブリンの奇襲隊》をキッカーコストを払って全てに＋1修正を与えて一気に殴ろうと思っていました。
2010/02/27(土) 00:49:51
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| 289 : |
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>>288
おちつけ。《大渦の脈動》はソーサリーだ。《大渦のきずな》の間違い？
で、想定解は、「《病的な花》でトークン出して、続唱から《ゴブリンの奇襲隊》を出して速攻をつけて殴って勝つ」とやりたかったのに、続唱で先に《ゴブリンの奇襲隊》が出るから成立しなかった。ということでおｋ？
いろいろ足りなかったな。こんな風に書き間違いがあると困るからユーザー登録したほうがいい。ドンマイ。
2010/02/27(土) 01:21:31
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| 290 : |
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名も無き者
手札：《スラクジムンダール》
ライブラリ：《反逆の印》
場：《大渦のきずな》
墓地：《命運縫い》
１：《スラクジムンダール》を唱える
２：続唱で《反逆の印》を唱える。対象は《ダークスティールの巨像》
３：残ったマナUで《命運縫い》を蘇生
４：フルアタック
５：《スラクジムンダール》の誘発型能力で《大祖始》生け贄
６：戦闘ダメージが丁度２０点通って終了
だと思ってたんだけどなぁ
2010/02/27(土) 09:30:24
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| 291 : |
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ノット
回答されていない問題が無いようなので、出題します。
■
現在、あなたの戦闘前メイン・フェイズの開始時です。
このターンで勝利が確定する状況と、その方法を答えてください。
フォーマットはレガシーで、ＡからＥはハイランダーです。
>対戦相手の情報
ライフ：４０
手札：なし
ライブラリー：６０
パーマネント：《白金の天使》、《血の求道者》、《正義の執政官》、《わなに誘う者》、《真実の信仰者》、《無のロッド》、《象牙の仮面》、《虚空の力線》、《真の木立ち》、《上天の閃光》
墓地：なし
追放：なし
>あなたの情報
※Ａ?Ｄの点数で見たマナ・コストは５以下である。
ライフ：２
手札：《カードＡ》、《カードＢ》、《カードＣ》
ライブラリー：なし
パーマネント：《パーマネントＤ》、《基本土地Ｅ》×８
墓地：なし
追放：なし
2010/02/28(日) 09:28:06
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| 292 : |
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ノット
一部文字化けの訂正。
訂正前：※Ａ?Ｄの点数で見たマナ・コストは５以下である。
訂正後：※ＡからＤの点数で見たマナ・コストは５以下である。
2010/02/28(日) 09:29:59
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| 293 : |
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名も無き者
>>291
《カードＡ》：《ほつれた血管》
《カードＢ》：《苦悶の鎖》
《カードＣ》：《堕落の触手》
《パーマネントＤ》：《ラースの灼熱洞》
《基本土地Ｅ》×８：《沼》×８
《白金の天使》に《ほつれた血管》と《苦悶の鎖》をエンチャントして、《堕落の触手》を《白金の天使》に撃ちます。
《堕落の触手》が《白金の天使》に8×2＝16点のダメージを与えて破壊、《ほつれた血管》と《苦悶の鎖》が誘発。
《ほつれた血管》による16点ライフロスと、《苦悶の鎖》による16×2＝32点ダメージで、合計48点のライフを削って勝利です。
2010/02/28(日) 12:42:08
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| 294 : |
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名も無き者
>>291
A：《夜明けの反射》
B：《現実からの遊離》
C：《照射》
D：《東屋のエルフ》
E：《森》
GGからアンタップ状態の森に《夜明けの反射》をエンチャント。
その森からGUU→《現実からの遊離》を《東屋のエルフ》に。
以下好きな色の無限マナ、赤キッカーの《照射》をX=40以上で《白金の天使》に叩き込んで勝ち。
2010/02/28(日) 13:20:54
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| 295 : |
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293
>>291
別の解を思いついたので。
《カードＡ》：《反逆の印》
《カードＢ》：《粗暴な力》
《カードＣ》：《未使用》
《パーマネントＤ》：《墨流しのネフィリム》
《基本土地Ｅ》×８：《山》×８
《墨流しのネフィリム》に《反逆の印》を撃ち、全クリーチャーのコントロール奪取と+1/+1カウンター付与。
あとは《墨流しのネフィリム》に《粗暴な力》を撃って全員で攻撃すればちょうど40ダメージ。
2010/03/01(月) 20:07:23
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| 296 : |
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ノット
>>293,294,295様
正解です。
皆様方凄まじい頭脳をお持ちで・・・別解出すぎですね。5マナ以下と縛ったのに全然潰せてないことに吹きました。無限ループ潰しはしたのに。
枚数増やしちゃだめですね。別解潰しの一番の敵です。
《ラースの灼熱洞》、《夜明けの反射》、そしてまたしても《墨流しのネフィリム》！この子要注意カードに入れとこう・・・
想定解は以下。[]内はマナ・プールの残マナ
Ａ：《ハートストーン》
Ｂ：《魂光りの炎族》
Ｃ：《霜剣山の逆落とし》
Ｄ：《霜剣山の呪刃》
Ｅ：《山》
１：《山》フルタップでＲ×８マナを出す[R*8]
２：《ハートストーン》《魂光りの炎族》の順に唱える。[R*3]
３：《上天の閃光》の誘発型能力がスタックに乗るが、《魂光りの炎族》の起動型能力を3回《霜剣山の呪刃》を対象に起動。[R*8]
４：《霜剣山の逆落とし》を《白金の天使》対象に唱える。掃引で山×８を手札に。[R*5]
５：《霜剣山の呪刃》の起動型能力を5回起動。+8/+0×5で42/3 トランプル。[0]
６：《山》をプレイ。起動型能力を1回起動。+7/+0で49/3 トランプル。[0]
７：《霜剣山の呪刃》でアタック。全ブロックされた場合でも武士道で50/4 トランプルとなり、丁度４０点削りきれて終了。
また、なにか思いついたら投稿させていただきます。
2010/03/01(月) 21:48:24
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| 297 : |
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ＳＴ
スレの休息を捉えたので、ここで出題をしたいと思います。
難問なので誰にも解けないでしょうｗ
2010年3月現在のスタンダードです。
現在、あなたの戦闘前メイン・フェイズ開始時です。
このターンで勝利できるカードＡ・Ｂ・Ｃと、その方法を答えてください。
>対戦相手の情報
ライフ：3
手札：なし
ライブラリー：60（すべて《沼》）
パーマネント：《マラキールの血魔女》×１、《エルドラージの碑》
墓地：なし
追放：なし
>あなたの情報
ライフ：1
手札：《カードＡ》×２
ライブラリー：60（すべて《平地》）
パーマネント：《カードＢ》×２、《カードＣ》、《サルカン・ヴォル》、《平地》
墓地：なし
追放：なし
>制約
・《カードＢ》と《カードＣ》はタップ状態のクリーチャーである。
・《サルカン・ヴォル》はカウンターが1つ乗っている。
2010/03/01(月) 21:53:10
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| 298 : |
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オルカ
カードA＝《古参兵の反応/Veteran's Reflexes》
カードC＝《真心の光を放つ者/Devout Lightcaster》でも《ヴァレロンの異国者/Valeron Outlander》でもトランプル持ったパワー８以上でも。
《古参兵の反応》をプレイして《真心の光を放つ者》アンタップ。
+1/+1だから3/3になってアタック。
マラキールの血魔女にブロックされないので３点でおしまい。
カードBはなんでも
(last edited: 2010/03/01(月) 22:19:09)
2010/03/01(月) 22:15:24
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| 299 : |
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名も無き者
>>297
A：《先兵の精鋭》
B：《マラキールの解体者》
C：生け贄に出来るクリーチャー（例：《傷跡の地のトリナクス》）
Cを生け贄→《マラキールの解体者》の能力で相手の《マラキールの血魔女》が生け贄に。
《先兵の精鋭》プレイ、《サルカン・ヴォル》の能力使ってからアタック。
2010/03/01(月) 22:15:58
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| 300 : |
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297
素晴らしい解答の数々ですね。
投了いたします＾＾；
2010/03/01(月) 22:23:24
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| 301 : |
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emeth
>297
カードB＝《あふれ出る火焚き》
カードC＝パワー４以上のクリーチャーなら何でも
(必要ならサルカン使って)ターン終了時に火焚き２体の能力が誘発。対戦相手に４点。
なんてのも。
ここ何日か活発ですね。
流れに乗って出題させていただきます。
2010年3月2日現在の レガシー です。
現在、あなたの第一メインフェイズ開始時です。
あなたが勝利できるカードを答えてください。
※ちょっと変り種ですが、「このターンに勝利」である必要はありません。
>対戦相手の情報
ライフ：20
手札：《悪魔の布告》《帰化》《死の茂み》
ライブラリー：６０枚（全て《沼》）
パーマネント：《魅力的な執政官》、《象牙の仮面》、《特権階級》、《Glacial Chasm》、《永劫の中軸》、《森》、《沼》×１０
墓地：
追放：なし
>あなたの情報
ライフ：１
手札：《カードA》《カードB》
ライブラリー：なし
パーマネント：《カードC》、《カードD》、《真鍮の都》×４、《古えの居住地》×２、
墓地：なし
追放：なし
>条件
カードAからDまで、全て点数で見たマナ・コストが４点以下
以上です。
(last edited: 2010/03/02(火) 07:32:39)
2010/03/02(火) 00:18:08
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| 302 : |
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第二波
>>301
Ｃ：《真実の信仰者》→《悪魔の布告》と《死の茂み》を回避
Ｄ：《Ali from Cairo》→《真鍮の都》と《魅力的な執政官》を回避
Ａ：《片意地な使い魔》→ライブラリーアウトを回避
後は待ちます、ずっと。
追記：別解
Ｃ：《独房監禁》
Ｄ：《躊躇》
ひたすら待ちます。
(last edited: 2010/03/02(火) 01:13:32)
2010/03/02(火) 00:45:18
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| 303 : |
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フラクタル
>>296
>>2に《墨流しのネフィリム》を追加しておきました。
他に改定案があったらこの機会にどうぞ。
2010/03/02(火) 01:11:31
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| 304 : |
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名も無き者
>>301
A：《古参兵の反応》
B：《不愉快の拒絶》
C：《厳格な裁き人》
D：《象牙の仮面》
《古参兵の反応》を使って《厳格な裁き人》を2回起動して勝ち。
相手のカードは《不愉快の拒絶》と《象牙の仮面》で回避。
2010/03/02(火) 10:26:46
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| 305 : |
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emeth
>302
>304
ご両名とも正解です。
別解瞬殺orz
想定解は全部白のエンチャントで、
A：《魂の残響》
B：《知識の探求》
C：《偉大なるオーラ術》または《真の木立》
D：《ハナの保護管理》
でした。
先に魂の残響をX=0でプレイして、後から知識の探求。
保護管理で守られた相手の《永劫の中軸》と《魂の残響》とで友情コンボ。
無敵状態になったら《知識の探求》でドローを全部学習カウンターに変えてひたすら待つ。
という内容です。
・単色で縛る
・カードタイプ共通で縛る
といった制限も考えてはいたのですが・・・
単色縛りでも>304は残りますね。
レガシーだとマナコスト制限くらいじゃ縛りとしては弱いみたいです。
別解を潰しつつ、想定解を簡単に見破られないような縛り方、
というのは難しい・・・
考えていただいた方、ありがとうございました。
2010/03/02(火) 22:51:34
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| 306 : |
|
シュード
出題してみます。
2010年3月4日現在の レガシー です。
現在、あなたの戦闘前メイン・フェイズの開始時です。
勝利するために、最低限必要な手札、パーマネント、ライブラリー、ターン数を答えてください。
>対戦相手の情報
ライフ：１
手札：《仲裁の契約》《否定の契約》《殺戮の契約》《タイタンの契約》
ライブラリー：100（全てあなたに都合が悪い）
墓地：なし
追放：なし
パーマネント：以下の通り
基本土地各１０枚
《エラヨウの本質》《ガドック・ティーグ》《法の定め》《エーテル宣誓会の法学者》《魅力的な執政官》
《特権階級》《マイコシンスの格子》《レオニンの高僧》《ダークスティールの溶鉱炉》《エルドラージの碑》
《Glacial Chasm》《独房監禁》《永劫の中軸》
《Ali from Cairo》《運命の盗人》《Sustaining Spirit》《崇拝》
《真実の信仰者》《象牙の仮面》《血の求道者》《上天の閃光》《白金の天使》
《呪われたトーテム像》《無のロッド》《減衰のマトリックス》《炎樹族のシャーマン》《ミシュラのアンク》《鏡の画廊》
>あなたの情報
ライフ：１
手札：自由
ライブラリー：自由
パーマネント：自由＋《深淵の迫害者》
墓地：なし
追放：なし
#3/4 23:50 鏡の画廊を追加しました。
#3/5 23:25 「開始フェイズ前」→「戦闘前メイン・フェイズの開始時」に変更しました。
(last edited: 2010/03/05(金) 23:23:58)
2010/03/04(木) 22:42:40
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名も無き者
手札：なし
ライブラリー：なし
パーマネント：《深淵の迫害者》*2 《白金の天使》《責任》《不同の力線》
レジェンドルールで《深淵の迫害者》《白金の天使》が墓地に置かれる。
《責任》が誘発、アクティブプレイヤーの自分から能力がスタックに積まれるので、先に相手が1点のライフを失い勝ち。
自信はない。
2010/03/04(木) 23:00:56
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シュード
>>307
想定外でした。
鏡の画廊を追加させてください。
2010/03/04(木) 23:47:02
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| 309 : |
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名も無き者
手札：《猿人の指導霊》*2 《突然のショック》
ライブラリー：なし
パーマネント：《機械の行進》《謙虚》《深淵の迫害者》
《マイコシンスの格子》《機械の行進》《謙虚》により全てのパーマネントは能力を失う。
アップキープ・ステップに《突然のショック》を相手に打って勝ち。
2010/03/05(金) 00:02:58
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emeth
ライブラリー
《ピラニアの湿地》
手札
《再建》
パーマネント
《焦土》×３
《啓発のジン》
《深淵の迫害者》
(アップキープが飛ぶので)ドローステップでピラニアの湿地ドロー。
優先権を得て《再建》をプレイして複製。
（2つ複製できればいいので土地は《水練の谷間》や《雲上の座》も可）
エラヨウと否定の契約でカウンターされても１つは残るので、全パーマネントをバウンス。
メインで《ピラニアの湿地》を置く。相手１ライフロス。勝ち。
-追記
・・・じゃなかった。
>>311
確かに、土地からマナ出せませんね。
かなり基本的な部分の見落としでした。
相手の《魅力的な執政官》に《精霊の共鳴》でマナ出せばいいかな？
そうするとジンを守るのに《特権階級》追加で計６枚・・・
(last edited: 2010/03/06(土) 06:18:55)
2010/03/05(金) 00:28:34
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名も無き者
>>306
ライブラリー
《猿人の指導霊》
手札
《撤収》《占骨術》
パーマネント
《深淵の迫害者》《集団意識》《ファイレクシアの塔》
アップキープステップはスキップ。
ドローステップで《猿人の指導霊》を引き、《猿人の指導霊》のマナを使って《撤収》をプレイ。《集団意識》と《エラヨウの本質》が誘発。
《エラヨウの本質》を解決し、こちらがプレイした《撤収》が打ち消される。
《集団意識》でコピーした対戦相手の《撤収》を解決し、対戦相手はパーマネントを全て手札に戻す。
《占骨術》をＸ＝１でプレイ。コストは《ファイレクシアの塔》で《深淵の迫害者》を生贄にして黒マナ×２、墓地の《撤収》を追放。
《集団意識》でコピーした対戦相手の《占骨術》を解決し、１ライフロスして勝利。
＃こちらの呪文に対して、対戦相手が《否定の契約》をプレイした場合、《集団意識》でコピーした《否定の契約》を使って対戦相手の《否定の契約》を打ち消せる。
＃トドメのライフロス手段は《ゴルガリの腐れワーム》＋黒マナが出る土地でも可。
>>310
《マイコシンスの格子》＋《無のロッド》があるので、土地からマナを出せないのでは？
2010/03/05(金) 02:06:43
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>>311
《撤回》の解決前に《殺戮の契約》で《深淵の迫害者》殺されると止まらないか？
2010/03/05(金) 10:11:53
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《撤回》じゃないな、《撤収》
2010/03/05(金) 10:12:29
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| 314 : |
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>>312
塔で生け贄にできるのに、何で見す見す殺されにゃいかんの
2010/03/05(金) 10:16:47
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| 315 : |
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名も無き者
>>314
《撤回》の解決前だと《マイコシンスの格子》＋《無のロッド》があるから、生け贄は不可能
2010/03/05(金) 16:01:04
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| 316 : |
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《虚空の杯》使うとかの対策が必要な訳か
2010/03/05(金) 16:40:08
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| 317 : |
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>>312
確かにご指摘のとおりです。
クリーチャーが無色になっているから《殺戮の契約》で破壊できることを見落としていました・・・
《深淵の迫害者》破壊の有無にかかわらず《占骨術》を使えるように《沼》を1枚足すか、
>>316のような対策カードを追加すれば成立します。
>>309の必要枚数6枚に並んだと思ったのに残念。
2010/03/05(金) 19:10:29
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| 318 : |
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シュード
>>309
はい、それで勝利できます。（訂正前なので、アップキープとなっていますが、本質的には問題ありません）
今のところ、提出された中での必要枚数は６枚ですね。
私の想定解では、必要枚数は４枚です。（《深淵の迫害者》含めて）
>>310
指摘があったように、土地からマナが出せません。無理だと思います。
あと、ミスがありました。「開始フェイズ前」から、「戦闘前メイン・フェイズの開始時」に訂正します。
(last edited: 2010/03/05(金) 23:25:37)
2010/03/05(金) 23:22:37
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| 319 : |
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名も無き者
多分解けた
手札：なし
ライブラリー：なし
パーマネント：
《深淵の迫害者》
《取り憑かれた扉》
《夜の星、黒瘴》
《大荒れの悪魔》
ターン終了、《取り憑かれた扉》で《大荒れの悪魔》を生け贄に、《夜の星、黒瘴》が墓地に行くのでライフが相手：-4 自分：6に。対戦相手のクリーチャーは《レオニンの高僧》《魅力的な執政官》以外全滅。
相手のターン、ドローは不可能、《Glacial Chasm》で攻撃もできない。
こちらのターン、ターン終了し《取り憑かれた扉》で《深淵の迫害者》を生け贄にして勝ち。
《Glacial Chasm》見逃しててこれ無理だろう、と思ってたわ。
2010/03/06(土) 00:24:39
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シュード
>>319
惜しいです。想定解では、このターン中に勝てます。
2010/03/06(土) 20:55:45
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| 321 : |
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名も無き者
319さんの《取り憑かれた扉》の代わりに《デルレイッチ》をピッチで唱えたらいける？
2010/03/07(日) 20:02:11
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シュード
>>321
《マイコシンスの格子》があるから、パーマネントは全部無色です。
2010/03/07(日) 20:17:02
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