| 189 : |
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名も無き者
これか！？
青9マナ
《集団意識》《パラダイム・シフト》《Ancestral Recall》
2009/12/11(金) 00:05:45 
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| 190 : |
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ちゃば 
《星の揺らぎ》＋《心霊破》2枚の16マナ。
結局「ライフを?にする」系が無いとつらすぎる
>>189
《パラダイムシフト》とか見たことも聞いたこともなかったぜ…圧敗だｗ
>>192
追記：そうでした、自分も引くんでした…
追追記：そうでした引くためのカードも戻るんでした…両方気付いてない俺はもっとだめですねｗ
ちなみに《パリンクロン》ループはなんマナかかってる扱いなのかな…マナプールから消えたマナ数？102？
追記：消費マナ数計算ですね、了解です。
お疲れ様でしたー、1問で5問分あって非常に楽しめました。
(last edited: 2009/12/11(金) 00:56:16)
2009/12/11(金) 00:08:15
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| 191 : |
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牧
>>186
まさか青でライフ削る方向に成功しかかるとは思いもよりませんでした。
基本土地恐ろしい、《火猫の襲撃》しかり。
>>189
その組み合わせでは、負けるのはあなたです。
>>190
一応使ったマナの総計で評価するつもりでしたので、もっと大きな値になります、計算は放棄してますが。
(last edited: 2009/12/11(金) 00:23:03)
2009/12/11(金) 00:14:10
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| 192 : |
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第二波
>>190
ゆらいじゃだめでしょう。
カード引けなくて負け、《否定の契約》引かれて負けって流れが…。
４追：引けなくて負けは嘘でした。
今日も冴えてません。
>>189
《パラダイム・シフト》ですかー。
《集団意識》が、相手から解決することを忘れてましたよ。
つまり、
つ《ミューズの囁き》。
追記：>>186
青でぱわーひゃくにじゅうとは…！
２追：>>193
９マナ以下って、マジか…うーむ。
３追：>>189へのアンカーを忘れました、すんません。
(last edited: 2009/12/11(金) 00:37:24)
2009/12/11(金) 00:14:17
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| 193 : |
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時間の問題だけど、まだだ、まだ負けんよ。
《集団意識》《パラダイム・シフト》《ミューズの囁き》
【想定解は上記の組み合わせより小さいマナです】
2009/12/11(金) 00:17:41
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| 194 : |
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名も無き者
カードを引くならピッチスペルがあるじゃないか。
というわけで、
《集団意識》《パラダイム・シフト》《噴出》
2009/12/11(金) 00:33:42
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| 195 : |
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シャロン
>>192 第二波さん
ちなみに基本土地が《冠雪の島》でいいなら、《霧氷羽の梟》にして26*6=156なんですが自重しました。（残り４マナじゃ速攻が無理）
>>197
《否定の契約》は厳密には「このターンに勝てない」から不正解なだけでは。（別にカウンターされても負けてはいない。）
>>191 牧さん
>パリンクロン系
ちなみに消費マナは《Braingeyser》で331、《天才のひらめき》だと、332… のハズ（自信72％）
マナ色の印象のない青で300マナも凄まじいですな。
#X=100で計算してまし（汗）勝つためには101枚引かせなきゃいけませんね。
大変楽しめました。
便乗補題：茶単だと…？
（想定解は考えてません）
現在の記録 >>204さん 3枚14マナ
(last edited: 2009/12/11(金) 21:58:13)
2009/12/11(金) 00:34:05
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| 196 : |
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牧
>>194
流石に出ますよねー、正解です。
《噴出》1枚のためだけにフォーマットをヴィンテージに設定してます。
>>195
恐ろしいまでのオーバーキルですね。
というわけでこれにて問題は終了です。
楽しんでいただけたなら幸いです。
2009/12/11(金) 00:36:54
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| 197 : |
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第二波
>>190
ごめんなさい。《島》が戻るんで引けますわ。
本当にすみません(泣)
（《否定の契約》は引かれますが）
>>194
《噴出》か！！！！
>>195
青はトリッキーな色なのです。
何にでもなれるんですよね。
>>196
面白かったですよ。
(last edited: 2009/12/11(金) 00:42:06)
2009/12/11(金) 00:41:26
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| 198 : |
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ちゃば
>>195
とりあえず《爆破基地》《研磨基地》《召喚基地》《回収基地》おいておきますね
2009/12/11(金) 00:58:54
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| 199 : |
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名も無き者
>>195
土地の制限がなければ
《空虚への扉》《通電式キー》で終わるんだけどｗ
2009/12/11(金) 02:27:51
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| 200 : |
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名も無き者
>>195
《トリスケリオン》が《卑劣漢の大鎌》を装備して無限ロケットパンチ。
2枚で装備コスト込み12マナです。
2009/12/11(金) 03:16:46
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| 201 : |
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名も無き者
>>200
+2/+2を忘れてないか？
2009/12/11(金) 03:26:13
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| 202 : |
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名も無き者
《トリスケラバス/Triskelavus》+《卑劣漢の大鎌/Scythe of the Wretched》ならいけるか。
2009/12/11(金) 03:29:58
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| 203 : |
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202
嘘ついてごめん。
《トリスケリオン》《電結の混種》《卑劣漢の大鎌》《血の長の刃》で、4枚18マナ…だと同点か。
2009/12/11(金) 03:51:55
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| 204 : |
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名も無き者
《トリスケリオン》を墓地に落としさえすればいいんだから、
《トリスケリオン》《卑劣漢の大鎌》《電結の荒廃者》でいけねえかな。
3枚14マナ。
2009/12/11(金) 09:36:45
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| 205 : |
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名も無き者
名無しで初めてだけど出題してみても良い？
2009/12/11(金) 11:45:20
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| 206 : |
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名も無き者
>>173
《獣使いの昇天》＋《生》or《自然の類似》で超えた！と思ったら、数点足りないorz
100点て、絶妙な値ですね。
>>205
ＯＫですよ、っつうか、ぜひ出してください。
もしかしたら、無色の話が続くかどうか様子見てからがいいかも。
2009/12/11(金) 12:29:08
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| 207 : |
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名も無き者
>>205
投稿を修正できる登録ユーザーになっておくこと推奨。
あくまで推奨なのでダメではない。
2009/12/11(金) 12:32:55
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| 208 : |
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シャロン
>>206
パワー6*16体=96、パワー7*14体=98
確かに微妙に足りない!
2009/12/11(金) 12:54:37
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| 209 : |
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205
それでは出題します。
最近の問題はカードプール広かったので、息抜きっぽくスタンでも。多分数分で蹴りが付く簡単な物。
色々解答が出るとは思いますが、想定解では《基本土地》で出せるマナは全て使い切ります。
-----------------------------------------------------
2009年 12月現在の（スタンダード）です。
現在、あなたの 戦闘前メイン・フェイズ 時です。
このターンで勝利できる手札と、その方法を答えてください。
>対戦相手の情報
ライフ：1000
手札：《否認》《召喚士の破滅》
ライブラリー：十分な数のあなたにとって都合の悪いカード
パーマネント：
《石造りのピューマ》×２
《大祖始》
《血の長の昇天》（カウンター乗った状態）
《エルドラージの碑》
《島》×１０
墓地：なし
追放：なし
>あなたの情報
ライフ：5
手札：
D《単色のカード》
E《Dとは別の単色のカード》
ライブラリー：なし
パーマネント：
A《クリーチャー》
B《Aと共通の色を持つパーマネント》
C《パーマネント》
《基本土地》×１０
墓地：《あなたにとって都合の良いカード》×５
追放：なし
※1手札・戦場のパーマネントにプレインズ・ウォーカーは含まれません。
※2《基本土地》は好きな組み合わせが可能です（《沼》×２《山》×８等）
2009/12/11(金) 15:04:20
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| 210 : |
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名も無き者
A《血の求道者》
B《血なまぐさい結合》
C《リバー・ボア》
D《否認》
E《血の貢ぎ物》
土地島１沼２森７
2009/12/11(金) 15:26:04
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| 211 : |
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牧
※さらに条件から軽くなったので22:35修正
A：《クァーサルの群れ魔道士》
B：なんでも
C：なんでも
D：《強迫》
E：《蔵の開放》
土地：《平地》*9 《沼》
墓地：《覇者シャルム》*2 《ガラス塵の大男》《下僕の反射鏡》
《クァーサルの群れ魔道士》を起動、《血の長の昇天》を破壊
《強迫》プレイ、《否認》を落とすか《否認》を打たれる
《蔵の開放》プレイ、墓地から戻ってきた《下僕の反射鏡》で《ガラス塵の大男》をコピー
《覇者シャルム》が伝説ルールとCIPで無限に戦場と墓地をいったりきたり、《ガラス塵の大男》が無限に大きくなる
コピーの《ガラス塵の大男》でアタック、勝ち
カードが余ってしまった、《血の貢ぎ物》《血なまぐさい結合》コンボの方向でも余るみたいだし、想定解が浮かばない。
※21:00追記 他に出題者いなければ、この問題のあとに出題したいです。
>>212 シャロンさん
想定解が出されるのはもちろん待つつもりですよ、先日出題したばかりなので他にやりたい人がいればその人に譲りますし。
>>213
《滅消の杭》ですか、全く予想外でした。
誘導された別解枠に収まってたあたり微妙に悔しかったり。
(last edited: 2009/12/12(土) 12:36:41)
2009/12/11(金) 20:28:15
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| 212 : |
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シャロン
>>211 牧さん
想定解（に近い）と思われる解が出るか、出題者の想定解発表、
あるいは出題から24時間程度は待たれた方がよろしいのでは？（出題者が特定の時間帯しか見ていない可能性もありますから）
+疑問符の位置修正
++では、牧さん、楽しみに待ってます。
(last edited: 2009/12/11(金) 22:00:43)
2009/12/11(金) 21:18:46
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| 213 : |
|
209
遅くなりました。
>>210
Oh…《血の貢ぎ物》の存在すっかり忘れてた。
正解です。しかも解答まで早い。
>>211
《覇者シャルム》か《厳然たるスフィンクス》は使われると思ってましたが
《ガラス塵の大男》と《下僕の反射鏡》を絡めるとは、殴るだけで決める解は良いですね。正解です。
しかもちゃんとマナ使い切ってるし
他に解答者居ないようなので、以下想定解
A《岸の噛みつき》
B《汚れた印章》
C《滅消の杭》
D《強迫》
E《血なまぐさい結合》
土地 《島》×１ 《沼》×９
《強迫》プレイ、《否認》を落とす（《強迫》打ち消されても可）（残り９マナ）
相手の《血の長の昇天》により、相手ライフ1002 自分ライフ3
《血なまぐさい結合》プレイ（残り４マナ）
《岸の噛みつき》の能力起動、島渡りを得る（残り３マナ）
《滅消の杭》装備（残り０）
《岸の噛みつき》でアタック、相手ライフ 500 自分ライフ3
《汚れた印章》の能力起動
《血の長の昇天》により相手ライフ502 自分ライフ1
《汚れた印章》の能力解決、このターン失われたライフ506点を得る
《血なまぐさい結合》の能力誘発、解決で相手に506点のライフロス
普段使われない《岸の噛みつき》と《滅消の杭》を絡めたかったという問題。
墓地はあれば他の方が《蔵の開放》等使うと思って用意した別解答用。
（最初は枚数１０だったけど、無限抜きで3000点以上のライフロスが可能だったから５枚に修正）
お詫び：
>D《単色のカード》
>E《Dとは別の単色のカード》
別の色って解釈する書き方して申し訳ないです。
想定解の通り、「Dではない単色のカード」と明記するべきでした。
2009/12/12(土) 12:08:12
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| 214 : |
|
牧
さて、では出題させていただきます。
フォーマットはレガシーです。
現在、あなたの戦闘前メイン・フェイズの開始時です。
>対戦相手の情報
ライフ：200
手札：《仲裁の契約》*4
ライブラリー：200（すべてあなたに都合が悪いものとする）
パーマネント：《大祖始》《象牙の仮面》《穢れた結合》《パワーストーンの地雷原》
《上天の嵐》（《不滅》がエンチャント）
《象牙の仮面》（《不滅》がエンチャント）
墓地：なし
追放：なし
>あなたの情報
ライフ：10
手札：《カードA》《カードB》
ライブラリー：3枚（あなたの望む内容だが、順番はランダムである）
パーマネント：《領土を滅ぼすもの》《合成ゴーレム》
墓地：なし
追放：《平地》《島》《沼》《山》《森》（すべて《領土を滅ぼすもの》により追放されている）
このターンで勝利できる手札、また使うならばライブラリーの内容と、その方法を答えてください。
※出題から2度修正しました、想定以外の解つぶすのって難しいですね。
(last edited: 2009/12/12(土) 23:44:01)
2009/12/12(土) 12:38:00
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| 215 : |
|
ノット
>>214様
>>112様に習って、ゴーレムダンス使用で解答します。
※ＣＤＥはライブラリ内
Ａ：《清浄》or《光の大嵐》or《平穏》（３マナ全エンチャント破壊呪文）
Ｂ：《危険な研究》
Ｃ：《死体のダンス》
Ｄ：《ぶどう弾》
Ｅ：《》
１．《合成ゴーレム》を生け贄。[WUBRG]
２．WBRで《清浄》プレイ。更にライフ４点払い《上天の嵐》破壊（全エンチャント破壊）。[UG]
３．UGで《危険な研究》プレイ。《領土を滅ぼす者》生け贄。土地５種が戦場に出て、２ドロー。[WUBRG]
４．バイバック付き《死体のダンス》で対象《合成ゴーレム》＞ゴーレム生け贄×ｎ
５．《ぶどう弾》プレイ。対象は対戦相手。（それぞれ発生源違うので、《仲裁の契約》×４も無効）
2009/12/12(土) 23:22:58
|
| 216 : |
|
出題したはいいけど誰も見てないんじゃないか、と不安だった作者です。
>>215 ノットさん
残念ながら、問題の条件と《領土を滅ぼすもの》の能力を勘違いされているようです。
ライブラリーの内容は自由ですが、順番がランダムなので2ドローではカードの内容が保障されません。
また、《領土を滅ぼすもの》の土地はタップ状態で戻ります。
追記：《ぶどう弾》の存在を忘れていたのでさらに別解があることが判明、問題修正します、たびたび申し訳ない。
(last edited: 2009/12/12(土) 23:42:09)
2009/12/12(土) 23:34:44
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| 217 : |
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名も無き者
>>215
マナが足りないようだけど。
《領土を滅ぼすもの》はタップ状態で土地を戻す。
あとライブラリーの順はランダムだから３ドローしないと任意のカードは使えないのでは。
2009/12/12(土) 23:36:40
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| 218 : |
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ノット
>>216様
>>217様
おお、本当だ。勘違いしてました。
ご指摘ありがとうございます。
2009/12/12(土) 23:41:29
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| 219 : |
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シャロン
>>215 ノットさん
《領土を滅ぼすもの》のPIGで戦場に戻る土地はタップ状態ですが。
（死体のダンス一回目のマナが出ません）
出遅れた。
+仮にマナが出るとしても、その手順では《上天の嵐》を破壊する必要がないのでは？
+
>>牧さん
《象牙の仮面》は２つでいいのでしょうか？ 《不滅》なしは消し忘れ？
++了解しました。私なんか前に出題したときなんかもっとなおしてますよ←誇れることじゃない。
(last edited: 2009/12/13(日) 05:58:32)
2009/12/12(土) 23:45:07
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| 220 : |
|
>>219 シャロンさん
大丈夫です、2つで合ってます。
ぼやき追記：次はもっとシンプルなのを作るように心がけます、というかシンプルなやつ作ってる時にこっちを思いついたのですが。
かなり推敲したつもりですけど2回も修正いれるはめに。
次別解が見つかったら大人しくあきらめます。
追記：そもそも見てる人が少ないのか瞬殺された前作と比べて長持ちですね。
問題投稿から丸1日くらいしたらヒントを出すべきなんだろうか？
(last edited: 2009/12/13(日) 02:53:09)
2009/12/12(土) 23:51:00
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| 221 : |
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フラクタル
A《再活性》
B《留まらぬ発想》
ライブラリー
《覚醒の兜》《死体のダンス》《下僕の反射鏡》
《合成ゴーレム》生け贄で5マナ、《再活性》して残り9マナ。《留まらぬ発想》で3枚引く。
《覚醒の兜》を出してから《死体のダンス》バイバック連打でマナを大量生成。
《下僕の反射鏡》を出して引き続きバイバック連打。
《合成ゴーレム》のコピートークンを十分な数出して攻撃。
これでどうでしょうか。
(last edited: 2009/12/13(日) 05:26:53)
2009/12/13(日) 05:25:10
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| 222 : |
|
牧
>>221
普通にそれで勝てますね、正解です。
別解潰しはやっぱり難しいですね。
というわけで作者想定解
A：《死者の鏡》
B：《再活性》
ライブラリー：《Eureka》《繁栄》《なんでもよい》
《合成ゴーレム》生け贄→《再活性》→《合成ゴーレム》生け贄（BWWUURRGG）
BWWUUから《死者の鏡》プレイ、《上天の嵐》を起動し敗北→置換
《領土を滅ぼすもの》が戦場を離れたので土地が戻ってくる、10ライフロス
《Eureka》プレイ、《領土を滅ぼすもの》《死者の鏡》《合成ゴーレム》を戦場に
以下マナを増やしつつ無限ループができるので、《繁栄》X=201をプレイし勝ち
※当初の予定は《死者の鏡》《領土を滅ぼすもの》《水蓮のコブラ》を使うものだったんですが、《水蓮のコブラ》がマナ能力でないことに気づき破綻。
こっちを出す前に気づいたのはよかったんですが結局別解残る問題に、反省。
(last edited: 2009/12/13(日) 12:07:04)
2009/12/13(日) 09:57:41
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| 223 : |
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牧
シンプルに作れば想定外の事態は減る、はず。
最近連続ですみませんが、出題させていただきます。
フォーマットはレガシーです。
現在、あなたの戦闘前メイン・フェイズの開始時です。
このターンで勝利できる手札と、その方法を答えてください。
>対戦相手の情報
ライフ：9
手札：なし
ライブラリー：20（すべてあなたに都合が悪いものとする）
パーマネント：《清純》《狡知》《戦慄》《敵愾》《活力》《罠の橋》《不明の卵》
墓地：なし
追放：なし
>あなたの情報
ライフ：1
手札：《カードA》《カードB》
ライブラリー：0
パーマネント：《平地》《島》《沼》《山》《森》
墓地：なし
追放：なし
(last edited: 2009/12/13(日) 14:28:49)
2009/12/13(日) 14:27:44
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| 224 : |
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名も無き者
A《心因検査器》
B《弱者の報復》
《弱者の報復》で破壊された《清純》《狡知》《戦慄》《敵愾》《活力》が、PIG能力でシャッフル発生。
《心因検査器》が5回誘発して、合計10点ダメージ。
2009/12/13(日) 15:04:56
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| 225 : |
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>>224
速攻でしたね、想定解です。
2009/12/13(日) 15:40:45
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| 226 : |
|
シャロン
今回は、少し毛色の違う問題ですので、他の方で出題したい方がいたら、並行して出題していただいてかまいません。
ある構築フォーマットで適正なデッキのパターン数は無限にありますね。
（∵非負整数nについて平地n+60枚デッキが適正なので。）
では、60枚のカードからなるデッキに限った場合、スタンダード・エクステンデッド・レガシー・ヴィンテージの各フォーマットに置ける適正なデッキの総パターン数は、どれほどになるでしょうか。（2009/12現在）
#戦えるかどうかは問いません。平地だけとか、マナが出ないとかでもかまいません。4枚制限ルール、フォーマットの制限・禁止を守ったデッキを数えてください。
#カードの英語名と枚数だけを見比べて差違があれば別パターンとします。同名カードのセット違い、言語違い、イラスト違い、フォイルかどうかなどは区別しません。
#当然非常に大きい数になるので、例えば、
スタンダード 3.1×10の50乗
エクステンデッド 9.1×10の100乗
レガシー 9.0×10の300乗
ヴィンテージ 1.0×10の1000乗
のように有効数字2桁×10の何乗の形式で答えてください。
#当然、（そのフォーマットで適正なカードの種類数）の60乗よりは小さくなりますから、↑のヴィンテージのようなことにはなりません。
概数・直感勝負なので回答は一人一回でお願いします。（他の問題の回答と同じレスでかまいません。）
24時間後、正解を発表します。
+
みんな計算しちゃうんだもんなぁ。（私もすると思うけど）
>>228 牧さん
このくらい！という直感勝負にしたかったので、できれば答え直しなしでお願いします。
同じ理由でフォーマット内の正確なカード種数も参考程度にしていただきたかったのであえて数を書かず、注意書きもしなかったので。
#単純な乗算だけでは出ませんよ。
>回答の根拠
計算して回答された方は、できれば書いてください。（恥ずかしながら、私も「正解」に絶対の自信はないので）
++
ご本人も気づいているようですが>>227 >>228 とも正解ではありません。（カードプールの広さの間違い以外の間違いがあります）
(last edited: 2009/12/13(日) 23:35:43)
2009/12/13(日) 16:20:50
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| 227 : |
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ちゃば
超多いなあ…
えくせるでlog取って足し算して計算しました。
レガシーのカードを全種4枚+基本土地60枚ずつ用意します。
投げます。
カードを横一列に並べ60番目と61番目のカードの間に棒を1本置きます。
60番目までと、61番目からのカードの並びは違っていてもデッキ内容に違いは出ません。
4枚制限ですが、実はそう有意な差が出ないはず。もとい俺は数式化できなかったてへっ
よって
=8.4*10^195
4枚制限考えようとしたけど無理った
10000^60=10^240だから悪くない値だと思う
他フォーマットも同様に
スタン
=2.7×10^141
エクテン
=7.8*10^175
ヴィンテージとレガシーはほとんど差なし
>>228
あ、ほんとだ。めんどい…うあああスタンもローウィン-アラーラになってた
あああいまさら非氷雪基本土地2回数えてることに気付いたああしにたい
理系学生はついやっちゃうんだ！
具体的な数字抜きました
(last edited: 2009/12/13(日) 19:03:29)
2009/12/13(日) 17:16:46
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| 228 : |
|
牧
超楽しそう、とりあえず計算してみた結果
スタンダード：1.3*10の135乗
エクステンデッド：5.1*10の175乗
レガシー：6.5*10の195乗
ヴィンテージ：7.1*10の195乗
やはり答えなおしは禁止か、残念。
計算の概要
・使えるカードの種類を数える
・デッキに入れられる枚数を掛ける（普通:4 制限:1 禁止:0 基本土地:60)
・上記の束からおもむろに60枚選ぶ、終了。
>>226 シャロンさん
計算したら正確な答えが！と思ったらもう計算せずにはいられなかったです。
まあ合ってるかどうかは自信がないのですが。
22:00追記：根本的な間違いに気づいた。計算複雑だなぁ、これ。
概算でやってみたが文字通り桁が違う解になりました。そして完全な答えを求める計算式がわからない、発想を間違ってるんだろうな。
(last edited: 2009/12/13(日) 23:23:01)
2009/12/13(日) 17:20:51
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| 229 : |
|
シャロン
>>226回答編です。
正解は、
スタンダード 1.3*10^ 98
エクステンデッド 1.3*10^140
レガシー 2.8*10^160
ヴィンテージ 3.6*10^160
となります。
組み合わせや重複組み合わせを表すnＣk、nＨkは、Ｃ(n,k)やＨ(n,k)と書くものとします。
まず4a＋3b＋2c＋d≦60となる非負整数の組(a,b,c,d)の全パターンを求めます。このような組は31844組あります。（手計算）
これはデッキ内に4枚まで入れることのできるカードだけで60枚以内の「束」を作る作り方のパターンです。
#デッキに4枚入るカードa種類、デッキに3枚入るカードb種類、デッキに2枚入るカードc種類、デッキに1枚入るカードd種類で計4a＋3b＋2c＋d枚(≦60)ということです。
そのフォーマットの「4枚まで入れられるカードの種類」をn種類とした場合、
Ｃ(n,a)×Ｃ(n-a,b)×Ｃ(n-a-b,c)×Ｃ(n-a-b-c,d)……［1］
は、その構成の全パターン数になります。
この束を60枚デッキにするには、あと、「デッキに何枚でも入れられるカード（基本土地＋《執拗なネズミ》）」を重複を許して計60-(4a＋3b＋2c＋d)枚加えればよいので、［1］を
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
(last edited: 2009/12/15(火) 01:36:24)
2009/12/14(月) 14:38:44
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| 230 : |
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もっとスマートな方式があるのかと思いましたが、やっぱりプログラムとか利用してループ回す方法じゃないと計算無理ですか。
間違って答えちゃったやつだと同名カードを区別しちゃってるんですよね、（《執拗なネズミ》なんかも存在が忘却の彼方でしたが）確率は難しい。
2009/12/14(月) 19:26:23
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| 231 : |
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なんだ真面目にやるのか。
大きい数だから、使える枚数をnとおいて
nC60のせいぜい3-10倍程度だとおもってたけど。
グーグル先生より60！＝8.32*10^81で10000の60乗が10^240だからなかなかのオーダーですね。いまさら意味ないけど。
2009/12/15(火) 00:09:43
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| 232 : |
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ちゃば
あー、そうやって4枚ルールを適用するんですね。
結構組み合わせ減るもんなんだなあ…
そして《執拗なネズミ》は同じく忘却の彼方。
>>233
あ、俺は何を書いているんだ
4枚同名カードの区別をしてしまっているんですね。
最初は4!^10000で割ろうかとも考えたんですがそうすると前60枚の並び、後ろの並びの無視が出来なくなるんですよね…
(last edited: 2009/12/15(火) 00:37:17)
2009/12/15(火) 00:19:51
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| 233 : |
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シャロン
長くなったので別レスで
>>232 ちゃばさん
ちゃばさん牧さんのご回答ではどちらも4枚制限は満たしていますが、60枚に入るカードが四枚のどのカードかの区別がされてないようです。
#同名カードが1枚入るデッキは4倍数えていますから、最大で4^60（≒1.33*10^36）回数えているパターンが存在しています。（訂正しました。こちらの方が多く余分に数えています）
##基本土地だけからなるデッキで、10種類が6枚ずつという構成のほうが重複が多いですね。(Ｃ(60,6)^10≒9.9*10^76回数えてます)このパターンは1通りなので有意な差になりませんが
>ネズミ
あまり差が出ないんですがね。
#スタンダードで7桁目でやっと違いが出る程度
(last edited: 2009/12/15(火) 01:46:00)
2009/12/15(火) 00:30:50
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| 234 : |
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ノット
問題が出ていないようなので出題します。
現在、あなたの戦闘前メイン・フェイズの開始時です。
このターンで勝利が確定する状況と、その方法を答えてください。
フォーマットはエクステンデットで、ＡからＥはハイランダーです。
>対戦相手の情報
ライフ：２０
手札：《タイタンの契約》
ライブラリー：《ゲリラ戦術》×４、《ガイアの祝福》×４
パーマネント：《白金の天使》、《運命の盗人》、《特権階級》、《象牙の仮面》、《虚空の力線》、《減衰のマトリックス》
墓地：なし
追放：なし
>あなたの情報 ※Ｄ，Ｅはタップ状態である。
ライフ：１
手札：《カードＡ》
ライブラリー：《カードＢ》、《カードＣ》
パーマネント：《沼》、《森》、《パーマネントＤ》、《パーマネントＥ》
墓地：《黄泉からの橋》×３
追放：なし
2009/12/15(火) 21:03:28
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| 235 : |
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名も無き者
相手のカード全部わかってるから勝利は確定させられるけど、勝つのはこのターンじゃない、と言う答えはありなんだろうか。
A：《春の大掃除》
BC：3マナ以上のカード
D：《魔法の夜》
E：《触れられざる者フェイジ》
普通にターンを終了する、ただし相手が《タイタンの契約》をプレイしてきたら《春の大掃除》を《特権階級》に打つ
そうでないなら、相手のアップキープに《春の大掃除》を《特権階級》に
あとは《触れられざる者フェイジ》で殴るだけ
《黄泉からの橋》に全く触れてないから多分間違いだよね、勝つのはこのターン内限定？
2009/12/16(水) 00:13:20
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| 236 : |
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名も無き者
>>235
問題に
2009/12/16(水) 02:28:16
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| 237 : |
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名も無き者
降参します
2009/12/16(水) 20:29:46
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| 238 : |
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ノット
もう想定解出したほうがよろしいでしょうか？
2009/12/16(水) 21:31:54
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| 239 : |
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第二波
>>238
考える時間があるか微妙なんですが、もう一日か、半日でも、待っていただけませんか。
>>240
待っていただけてありがたや。
今考えてまーす。
(last edited: 2009/12/17(木) 23:06:18)
2009/12/16(水) 21:33:12
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| 240 : |
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ノット
了解しました。では、明後日に想定解出しますね。
2009/12/16(水) 21:44:02
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| 241 : |
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第二波
別解が出た、と思ったら、普通に
>あなたの情報 ※Ｄ，Ｅはタップ状態である。
ここを見落としていました。
まだ頑張ります。
追記
と思ったら、やっぱり別解が。
Ａ：《たなびく暗闇》
Ｂ：《たなびく紺碧》
Ｃ：《針の嵐》
Ｄ：《合成ゴーレム》（マナ能力なのでＯＫ）
Ｅ：《触れられざる者フェイジ》
ゴーレム生け贄、土地タップで{WUBBRGG}
暗闇で畏怖、紺碧でアンタップ。{WBRGG}
針の嵐で《白金の天使》を始末し、フェイジで攻撃。
マナバーンなくなってて良かったです。
別解も思いつくたびに試していたんですが、非常によく潰れていて唸ってました。
《切除するもの》で殴ろうとしたり、《彩色の宝球》で引いてみたり、スリヴァー使ってみたり。
でも、《黄泉からの橋》使ってないんで、眠くなるまで考えてみます。
２追
つか、ライブラリーってランダムなんですかねぇ？
３追
降参の挨拶をしてから寝るつもりだったんですが、ジェイスで興奮して忘れてました。
しかも、上の解って、土地使う必要ないからマナ・バーンもありませんねぇ。
(last edited: 2009/12/18(金) 14:45:28)
2009/12/17(木) 23:59:48
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| 242 : |
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名も無き者
やはりカードプールが狭いなぁと思い知らされますｗ
今日ノットさんから《黄泉からの橋》を使った想定回答があると思うので
その後、問題を出題しようと考えています
2009/12/18(金) 03:55:40
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| 243 : |
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シャロン
>>242さん
問題楽しみにしています。
一応、ユーザー登録を推奨します。
2009/12/18(金) 18:15:29
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| 244 : |
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ノット
>>235様
残念ながら問題にあるようにこのターン中なのです。申し訳ない。
《春の大掃除》を使用する解は、色々試して潰しました。
>>241様
正解です。
《触れられざる者フェイジ》はエクテン環境なら居ないだろう、と高をくくっていた（潰していなかった）のですが、１０版に採録されていたのですね・・・しまった。
ちなみに、ライブラリ内はランダムではないので問題ありません。素晴らしい解答です。
上で言われております《黄泉からの橋》は、実は想定解では使用しないんです。いわゆるブラフとなりますが、全く無駄というわけではありません。
以下、想定解。
※マナ・プールは[]内に記載。
Ａ：《魔力変》
Ｂ：《星の揺らぎ》
Ｃ：《脳髄の渦》
Ｄ：《合成ゴーレム》
Ｅ：《太陽の拳》
１．《沼》《森》タップし、《魔力変》プレイ。(U)(R)を出し、《星の揺らぎ》をドロー[UR]
２．《魔力変》が《虚空の力線》によって追放される。[UR]
３．《合成ゴーレム》を生け贄。《虚空の力線》によって追放される。[WUUBRRG]
４．《太陽の拳》で《星の揺らぎ》を５マナでプレイ。戦場、墓地、手札でライブラリ（丁度７枚となる）を再構築し、７枚ドロー[UR]
５．《森》（もしくは《沼》）をプレイして、マナを出す。[URG]
６．《脳髄の渦》を対戦相手にプレイ。７＋２の９点ダメージを与え、終了。
《黄泉からの橋》は《星の揺らぎ》の７枚ドローで自分が即死しないためのカードでした。墓地のカードはなんでもよかったのですが、フェイクの意味を兼ねてこれを３枚。
《虚空の力線》はプロジェクトＸ系の各種無限コンボを防ぐ為。
相手の《タイタンの契約》は《星の揺らぎ》後の《ルーン炎の罠》を防ぐ為（確定でなくなるので）でした。
以上です。
ありがとうございました。
またなにか思いついたら出題させていただきます。
2009/12/18(金) 22:42:50
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| 245 : |
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ken5
２４２です。
新たな問題の主題を催したいと思います。
フォーマットはヴィンテージです。
現在、あなたの戦闘前メイン・フェイズの開始時です。
このターンで勝利できる手札2枚と、その方法を答えてください。
>対戦相手の情報
ライフ：3
手札：《青霊破》2枚
ライブラリー：60
パーマネント：《象牙の仮面》、《否定の壁》、《島》2枚
墓地：なし
追放：なし
>あなたの情報
ライフ：1
手札：《カードＡ》、《カードＢ》、《火葬》2枚
ライブラリー：0
パーマネント：
《島》、《Mox Ruby》、《リスティックの洞窟》、《古代の聖塔》
墓地：なし
追放：なし
2009/12/18(金) 23:18:14
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| 246 : |
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AP
《猿人の指導霊》と《ティンバーメア》かな…？
2009/12/18(金) 23:55:11
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| 247 : |
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牧
ぬぅ、先を越された
A：《閃光》
B：《夜の星、黒瘴》
2009/12/19(土) 00:00:24
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| 248 : |
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ken5
別解に瞬殺されました＾＾；
一応、作者的解答↓↓
Ａ：《島》、《Mox Ruby》からマナを出しておく。
Ａ：《蒸気の連鎖》をプレイ。《Mox Ruby》を戻す。
Ａ：《古代の聖塔》を生け贄で《蒸気の連鎖》をコピー。《象牙の仮面》を戻す。
Ａ：《Mox Ruby》をプレイ。
Ａ：《火葬》をプレイ。
Ｂ：《青霊破》をプレイ。
Ａ：《島》を戻して《目くらまし》をプレイ。（打ち消せない。）
Ａ：《島》をプレイし、《リスティックの洞窟》からマナを出す。
Ａ：《火葬》をプレイ。
出直します＞＜
2009/12/19(土) 00:04:04
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| 249 : |
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>>244
ブラフとな！？
《調和スリヴァー》《野生のつがい》うーん、《巣石》うーん、とかやってて恥ずかしいです。
しかし、《太陽の拳》が万能すぎる。
>>248
別解つぶしは大変ですよね。
私も、何か問題（というか解答）を思いついては居るんですが、他のカードをチェックする暇がなくって。
(last edited: 2009/12/19(土) 00:06:34)
2009/12/19(土) 00:04:32
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| 250 : |
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牧
別解潰しは諦めることと見つけたり。出題させていただきます。
フォーマットはエクステンデッドです。
現在、あなたの戦闘前メイン・フェイズの開始時です。
このターンで勝利できるカードの組み合わせと、その方法を答えてください。
>対戦相手の情報
ライフ：100
手札：なし
ライブラリー：100（すべてあなたに都合が悪いものとする）
パーマネント：《白金の天使》*4 《魅力的な執政官》*4 《エルドラージの碑》*4 《象牙の仮面》
《皇帝の仮面》《減衰のマトリックス》
墓地：なし
追放：なし
>あなたの情報
ライフ：1
手札：《カードA》《カードB》
ライブラリー：《カードC》《カードD》（順番はランダム）
パーマネント：《マナ能力を持たないパーマネントE》（タップ状態） 《森》*2
墓地：《月の色》
追放：なし
ノットさんの問題解こうとエクテンのカードプールを漁っているうちに思いついた問題、やりたいことが運よくエクテンで収まりました。
※問題微修正→執政官増加
(last edited: 2009/12/19(土) 00:10:24)
2009/12/19(土) 00:08:41
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| 251 : |
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名も無き者
理解不測なので。
>>244の方法で
>６．《脳髄の渦》を対戦相手にプレイ。７＋２の９点ダメージを与え、終了。
で勝利できるのは何故？
2009/12/19(土) 13:10:31
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| 252 : |
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名も無き者
>>251
どの辺りが分からないんだ？
《星の揺らぎ》で7枚ドローはおk？
あとは、《星の揺らぎ》で各プレイヤーのライフが7になってるあたりかな？
2009/12/19(土) 13:15:04
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| 253 : |
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名も無き者
星でライフが7になるのか
どうもありがとうｗ
2009/12/19(土) 13:17:49
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| 254 : |
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名も無き者
>>250
《不同の力線》で壊すのはわかるが、そっからどうするのかわからん。
2009/12/19(土) 19:43:43
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| 255 : |
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名も無き者
>>254
《不同の力線》はいいアイデアだけどそれだと手札２枚と森２枚で瞬殺コンボ組まなきゃいけないのがなあ
>>234から思いついたということを考えると少なくとも想定解は《不同の力線》とは違うんじゃないかな・・・
2009/12/20(日) 23:31:03
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| 256 : |
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名も無き者
>>255さん
《不同の力線》は手札/ライブラリーでは？（Eだとしたら同名パーマネントがこんな並んでいない。）
{G}{G}から《Eureka》で力線＋CIP持ちで、かなぁ。
2009/12/21(月) 16:18:21
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| 257 : |
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名も無き者
>>256
ヒント：エクテン
2009/12/21(月) 16:47:54
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| 258 : |
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emeth
《不同の力線》を使いたくなるのは牧さんの罠と見た！
A：《魔力変》
B：《回収》
C：《永遠からの引き抜き》
D：《粉々》
E：《嵐の目》
で直感的には行けそうな気がするけど、スタック処理の説明が鬼の予感。
答案作ってみます。
(last edited: 2009/12/22(火) 00:30:09)
2009/12/22(火) 00:20:51
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| 259 : |
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名も無き者
>>258
それだとうまく回るとしても61点しか飛ばなくないか？
2009/12/22(火) 00:34:25
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| 260 : |
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emeth
>>250
想定解・・・かな？
A：《魔力変》
B：《永遠からの引き抜き》
C：《回収》
D：《粉々》
E：《嵐の目》
引き抜きと回収は逆でも可。
ライブラリーのCとDは順番問わず。
嵐の目でできるコピーの処理は頭に「・」をつけます。
１、森２つから手札の魔力変を唱えて嵐の目で追放。
・魔力変のコピーを唱えて(白)(緑)と１ドロー
２、手札の永遠からの引き抜きを唱えて嵐の目で追放。
・コピーのうち魔力変のみ唱えて（赤）（赤）と１ドロー
これでCとDが手札に揃う。
３、月の色対象で回収を唱えて嵐の目で追放。
・コピーは何も唱えない。
この時点で
墓地：月の色
手札：粉々
嵐の目で追放：魔力変、回収、永遠からの引き抜き
４、（赤）（赤）で手札の粉々を唱えて嵐の目で追放。コピーは下のように。
・墓地の月の色を対象に回収
・魔力変で回収した月の色を引きつつ（赤）（青）
・永遠からの引き抜きで粉々を墓地へ
・白金の天使を対象に粉々（天使は破壊されないがダメージは入る）
５、３の後と比べると粉々と月の色が入れ替わっただけ。
月の色を唱えて嵐の目で追放。コピーは下のように。
・墓地の粉々を対象に回収
・魔力変で粉々を引きつつ（赤）（青）
・永遠からの引き抜きで月の色を墓地へ
・月の色はお好みで。
で４の前の状態に戻るのでループ開始（過程で好きなだけダメージ）。
６、壊れない天使を存分に粉々にしたら、上記ループ中に
エルドラージの碑×４→天使×４の順に粉々にして勝利。
マトリクスは好みで破壊可。
執政官と仮面には放置プレイを。
>259
間違って《爆破》で書いてた時点でのツッコミでしょうか？？
《エルドラージの碑》があるので天使は破壊し放題ｗｗ
ちなみに、アーティファクトのマナコスト全部足すと５１かと。
(last edited: 2009/12/22(火) 01:36:22)
2009/12/22(火) 01:30:56
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| 261 : |
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emeth
>>260であってるんじゃないかなー、と思うので出題にも挑戦。
2009年12月20日現在のエクステンデッドです。
現在、あなたの第一メインフェイズ開始時です。
このターンで勝利できるカードと、その方法を答えてください。
>対戦相手の情報
ライフ：１７点
手札：
《破滅の刃》
《その場しのぎの人形》
ライブラリー：
十分な数のあなたにとって都合の悪いカード
パーマネント：
《魅力的な執政官》←《不滅》
《白金の天使》←《不滅》
《悪斬の天使》←《不滅》
《象牙の仮面》
《宝石鉱山》×４（すべて採掘カウンター１個）
《反射池》×４
墓地：
《ロクソドンの教主》
追放：なし
>あなたの情報
ライフ：１点
手札：
《赤のカードA》×３
《赤のカードB》
ライブラリー：
上から順に
《山》×３
《コモンのカードC》×３
《カードD》
パーマネント：
《コモンのカードC》←《不滅》
《山》×３
墓地：なし
追放：なし
※「←《不滅》」は、不滅がそのパーマネントにエンチャントしている、
という意味です。
2009/12/22(火) 02:20:09
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| 262 : |
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牧
>>260 emethさん
想定解です、説明が面倒な問題ですみません。
ノットさんの問題の想定解が出される前に作った問題なので、重要パーツの１つである《魔力変》がかぶってて微妙に焦ってたりしてました。
2009/12/22(火) 09:05:05
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| 263 : |
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emeth
>>262
《嵐の目》はどうしてもややこしくなりますね。
最初《爆破》を使おうとしたら途中で《回収》の対象がなくなって詰んだりしました。
最終的には思ったよりキレイにループが出来て楽しめました。
《月の色》もシブいですが《空虚自身》と入れ替えたりしてもなかなかｗ
2009/12/23(水) 00:08:21
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| 264 : |
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>>261
うーむ、解らんなぁ。
あっちを壊せばこっちを壊せず、壊すに拘ればライフ削れんし。
2009/12/25(金) 10:05:17
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| 265 : |
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emeth
別解瞬殺コースからは逃れられたようで。
とはいえ、イマイチ反応が薄いのはクリスマスのせいでしょうか・・・
土曜夜に、とりあえずヒントを出してみることにします。
>>264
考えていただいたようで、ありがとうございます。
想定解に仕込んだギミックは少々意地悪かも。
2009/12/26(土) 00:19:40
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| 266 : |
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名も無き者
エクテンでさえなければ《暴動》がつかえるのに・・・
2009/12/26(土) 11:42:15
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| 267 : |
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名も無き者
>>261
やっと解けた・・・
A《煮えたぎる歌》
B《ドラゴンの嵐》
C《アメーバの変わり身》
D《ジャンドの暴君、カーサス》
《煮えたぎる歌》×３をプレイ→{R}×９マナ発生
《ドラゴンの嵐》をプレイ（ストームで3回コピー）。《アメーバの変わり身》×３、《ジャンドの暴君、カーサス》の順に場に出す。
《ジャンドの暴君、カーサス》のCIP能力がスタックに乗る。
《アメーバの変わり身》×３のタップ能力で《魅力的な執政官》《白金の天使》《悪斬の天使》に全てのクリーチャータイプを付与。
《ジャンドの暴君、カーサス》のCIP能力を解決し、《魅力的な執政官》《白金の天使》《悪斬の天使》のコントロールを得る。
《魅力的な執政官》《白金の天使》《悪斬の天使》《ジャンドの暴君、カーサス》で攻撃して終了。
《アメーバの変わり身》は元からいる分を合わせて合計４体なので、カーサスが出てくるまでに《破滅の刃》で１体除去されても大丈夫。
また、《その場しのぎの人形》で《ロクソドンの教主》を釣られても部ロッカーにできず、回復後の２１点を削りきれる。
2009/12/26(土) 17:40:57
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| 268 : |
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emeth
>>267
想定通りのカードです。《炎の儀式》でもいけます。
※自分でカジュアル用ドラゴンストームデッキに仕込んだコンボを元にした出題でした。
考えていただけた方、ありがとうございます。
が、しくじりました。問題に不備が・・・
《ドラゴンの嵐》でアメーバとドラゴンがまとめて出てくるものと考えてました。
実際は時間差があるんですよね。
当初想定はほぼ>>261のとおりですが、それだと悪斬のプロテクションに引っかかります。
（クリーチャータイプを付与することができない）
元からいたアメーバのタイプを出てきたうちの一体で失わせて悪斬を対象にする予定だったのですが、
（この手順ならタイプを失って速攻がなくなっても問題ない）
カーサスが出るまでの時間差で出てきたアメーバに速攻がつかないうちに除去されてしまいますね・・・
悪斬が他のプロテクションを持たない生物だったらよかったのですが。
《お粗末》でしたが>>267様が正解ということで。
きちんと考えて上記手順を排除していた方がいましたら申し訳ありません。
(last edited: 2009/12/26(土) 22:45:14)
2009/12/26(土) 18:34:36
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| 269 : |
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ノット
問題が出ていないようなので出題いたします。
現在、あなたの戦闘前メイン・フェイズの開始時です。
このターンで勝利が確定する状況と、その方法を答えてください。
フォーマットはレガシーで、ＡからＥはハイランダーです。
>対戦相手の情報
ライフ：４０
手札：《ゲリラ戦術》
ライブラリー：６０
パーマネント：《白金の天使》、《特権階級》、《象牙の仮面》、《呪われたトーテム像》、《無のロッド》、《罠の橋》
墓地：なし
追放：なし
>あなたの情報 ※Ｃ，Ｄはタップ状態である。
ライフ：１
手札：《カードＡ》、《カードＢ》
ライブラリー：なし
パーマネント：《パーマネントＣ》、《パーマネントＤ》
墓地：《カードＥ》
追放：なし
2010/01/07(木) 21:21:28
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| 270 : |
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牧
>>269
A：《泥棒の競り》
B：《赤いカード》
C：《ドリーム・ホール》
D：《不死のコイル》
E：《なんでもよい》
Bを捨てて《泥棒の競り》プレイ、まず《白金の天使》をもらう。
パーマネントは偶数なので必ず対戦相手に《不死のコイル》を渡すように選択でき、墓地にカードのない対戦相手は敗北する。
(last edited: 2010/01/07(木) 22:15:47)
2010/01/07(木) 22:15:31
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| 271 : |
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ノット
>>270様
瞬殺でした。《特権階級》とか《象牙の仮面》を張っていたので、ドネイト系コンボは想像だにしませんでした。
素敵です。
以下、想定解でした。
Ａ：《Badlands》
Ｂ：《無垢の血》
Ｃ：《獣使いの昇天》
Ｄ：《共生のワーム》
Ｅ：《憤怒》
１．Ａをプレイし、黒マナからＢをプレイ。こちらはＤを生け贄、相手は《白金の天使》を生け贄。
２．ＤのＰＩＧ能力で戦場に７体の1/1トークンが出る。
３．墓地にＥがあり、かつ山をコントロールしているので、トークンは速攻を持つ。７体で攻撃。
４．Ｃに７個カウンターが乗ることで、6/6トークン×７体＝４２点ダメージ。
またなにか思いつきましたら、投稿させていただきます。
2010/01/08(金) 20:58:50
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| 272 : |
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名も無き者
2009年 2月 19日現在の（スタンダード）です。
現在、あなたのの戦闘前メイン・フェイズ時です。
このターンで勝利できる手札と、その方法を答えてください。
>対戦相手の情報
ライフ：30
手札：なし
ライブラリー：十分な数のあなたにとって不利なカード
パーマネント：《1/1 コー・兵士トークン》×１２ 《白金の天使》
墓地：なし
追放：なし
>あなたの情報
ライフ：1
手札：《カード》
ライブラリー：なし
パーマネント：《赤を含むパーマネント》《緑を含むパーマネント》《土地》×３
墓地：なし
追放：なし
浮上させるついでに簡単な問題を。
2010/02/19(金) 17:50:31
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名も無き者
>>272
手札：《純なる炎の探索》
戦場：《風切るイグアナール》《新星破のワーム》《山》*3
《純なる炎の探索》プレイ。
《新星破のワーム》でアタック、他の全クリーチャーが破壊され《風切るイグアナール》の能力が13個スタックに積まれる。
4個分解決→《純なる炎の探索》起動→残り全部解決。
ワームのアタック分と合わせて36点与えて勝ち。
2010/02/19(金) 20:40:06
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名も無き者
2009年ってのは引っかけじゃなくて単なるミスでいいんだよね？
2010/02/20(土) 00:02:50
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名も無き者
多分テンプレコピって修正し忘れたんじゃない？
2010/02/21(日) 10:52:11
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名も無き者
>>273
おお…そんな手法が。
正解です。
>>274-275
すいませんご指摘の通りコピって年修正忘れですorz
以下想定解
手札＝《地鳴りの揺るぎ》
《赤を含むパーマネント》＝《死を運ぶソクター》
《緑を含むパーマネント》＝《クァーサルの群れ魔道士》
《土地》×３＝《山》
1.《クァーサルの群れ魔道士》を生贄に捧げて《白金の天使》を落とす。
2.《死を運ぶソクター》にカウンターが２個乗って5/5
3.《地鳴りの揺るぎ》キャスト。トークン全滅。
4.《死を運ぶソクター》にカウンターが１２個乗って17/17
5.《死を運ぶソクター》でアタック。 残り13点
6.《死を運ぶソクター》のカウンター（１３個）を取り除いてプレイヤー対象に能力起動。
7.合計30点与えて勝利。
当初手札は《コモンカード》ってしてたんですが、余りにカードプールが狭いと思って無くしたけども失敗だったか…
2010/02/22(月) 16:00:59
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名も無き者
《死を運ぶソクター》の効果は他のクリーチャーが墓地におかれるたびに乗るんですよね？トークンは墓地に落ちないのでカウンター載りませんよ。
2010/02/23(火) 08:43:38
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名も無き者
それなんて遊戯王？
それともトークンはダークスティール製とでも言うのでしょうか。
調べもせずに書き込むのはやめようね。
2010/02/23(火) 09:06:10
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名も無き者
2010年2月23日現在のスタンダードです
>対戦相手の情報
ライフ：20
手札：0
ライブラリー：50
パーマネント：《大祖始》《ダークスティールの巨像》他《土地》x8
墓地：3
追放：0
>あなたの情報
ライフ：1
手札：《カード》
ライブラリー：《赤を含むカード》
パーマネント：《緑を含むエンチャント》《島》x4《山》x1《沼》x1《森》2
墓地：1枚
追放：
いつも楽しく見ていましたが今回は問題を
2010/02/23(火) 09:06:48
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279
連レス失礼、エンチャントはカウンターが乗っていないものとする。
2010/02/23(火) 09:11:04
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>>279
で、問題は何？
いきのこれ？ たおせ？
今は誰のターンのどのフェイズ・ステップ？
2010/02/23(火) 13:34:34
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279
このターンに勝てです。あとライフポイントは書き間違えました。自分のライフは21です。
2010/02/23(火) 17:49:06
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279
すみません。次のターンまでに勝てでした。
2010/02/23(火) 17:54:39
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名も無き者
>>279
手札：《召喚の罠》
ライブラリー：《ヘルカイトの首領》
パーマネント：《最高の時》
GGUUUUから《召喚の罠》→《ヘルカイトの首領》を戦場に
Rでヘルカイトのパワー上げてアタック、《最高の時》の賛美分合わせて21点削って勝ち
2010/02/23(火) 19:05:19
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名も無き者
>>279
出題ミスっぽいが・・・
相手の土地、墓地、ライブラリーに指定がないのはわざと？
このスレ的には、情報なしの相手の要素はこちらに都合の悪いものとみなすのが基本だよね？
・実は《活発な野生林》２枚がクリーチャー化してブロックするぜ！
・実は《流砂》が４枚待ち構えてるぜ！
・実は《空の遺跡、エメリア》と平地７枚で、うっかり次のターンに入ると
墓地からスゴイ生物出すぜ！
貪食or《吸血鬼の貴族》でデカブツ喰ってライブラリー修復だぜ！
とか言われることに。
2010/02/26(金) 07:58:25
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名も無き者
>>285
指定がないなら、自由にきめてもいいんじゃないでしょうか…なんて
《反射池》4《ヴェズーヴァ》4とかになるでしょうがwww
2010/02/26(金) 09:39:08
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名も無き者
>>286
>2010年2月23日現在のスタンダードです
2010/02/26(金) 15:52:51
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279
すみません。どうやら問題のミスが起こりました。
本当は、
手札《病的な花》
《エンチャント》＝《大渦の脈動》
《デッキのカード赤》＝《ゴブリンの奇襲隊》
《墓地》＝《死の影》
でした。
《病的な花》で追放した《死の影》からトークンを13体出して続唱で出た《ゴブリンの奇襲隊》をキッカーコストを払って全てに＋1修正を与えて一気に殴ろうと思っていました。
2010/02/27(土) 00:49:51
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