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名も無き者
8マナで2回起動されるのはどうでもいい
針で止めても4/4というだけで充分脅威だし
意識しなくてはいけないとは思うが、何とかできるカードは《滅び》だけじゃないし、そう致命的なもんでも無いだろうね
2007/12/16(日) 00:23:33 
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名も無き者
篭手コンは今はもうX火力８枚は無謀かな？
2007/12/16(日) 02:08:17
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名も無き者
>>73
《残酷な布告》のことを言ってるのかもしれんが、実際《滅び》撃ってからじゃないと効かないと思うぞ。
緑がクリーチャーを並べないなんてことまずありえないんだから。
上手い人なら《残酷な布告》警戒して生贄用に適当なクリーチャーも並べてくるだろうし。
そういう意味で俺は結局現状では《滅び》以外対策無いなと思ってる。
まーなんにせよ、カメレオンはどうせ4枚しかないんだからプレイング次第だとは思うけどね。
モーニングタイドで何かいいのが出るのを期待したい。
>>74
黒コマと消耗？
さすがに重い気がするな。《堕落の触手》あたりも入れるだろうし。
篭手引かないとあっという間に死にそうｗ
2007/12/16(日) 07:55:58
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| 76 : |
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名も無き者
さすがに今の環境《残酷な布告》はメインにに入らないだろ。弱いカードじゃないがこれだけクリーチャーデッキが台頭してる以上《滅び》黒コマがベストな選択では?
2007/12/16(日) 12:18:38
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| 77 : |
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名も無き者
いや、布告だけじゃないだろ対処可能なのは
茶色があるだろ
2007/12/16(日) 12:57:23
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| 78 : |
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名も無き者
アイシーを使わなければならんのかｗ
2007/12/16(日) 17:59:24
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| 79 : |
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名も無き者
トランプルすらないカメレオンごとき
《ぬいぐるみ人形》でイナフ
《堕落の触手》で相手プレイヤー狙えるようにもなるしね
2007/12/16(日) 19:50:05
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| 80 : |
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名も無き者
てか、カメレオンの真のヤバさは戦槌とセットで発揮される気がするんだが・・・
パワー分プラスだから、カメレオンに戦槌装備されると、カメレオン起動一回でも14/11トランプル絆魂付きという異常な事態になる。
これは本気で人形入れなきゃなのか
2007/12/16(日) 22:06:00
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| 81 : |
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Elysion
>>80
そもそもトランプル付いたら人形でも貫通されますよね？
やはり加えてアクローマも止められる《氷の干渉器》がとりあえず上策だと思います。
自分は《ロノムの口》2枚入れてるので＋《氷の干渉器》でとりあえずやってみようかと。
もしくは1発は覚悟でフィニッシャー追加《戦慄》とか。
2007/12/16(日) 22:47:29
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| 82 : |
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名も無き者
まー結局は黒以外のカードでしか対処できないという結論かｗ
とは言え、《ロノムの口》はスペル圧迫せずに入れられるし、いっそ4積みまであるかも。
《氷の干渉器》はさすがにメインには入れたくないなぁ……。
《戦慄》はいい選択だけど、早けりゃ3ターン目に出てくるカメレオンと比べてさすがに遅すぎるんだよなぁ……。
2007/12/17(月) 10:34:10
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| 83 : |
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名も無き者
なんで《滅び》じゃだめなんだろ？
2007/12/17(月) 11:53:49
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| 84 : |
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名も無き者
よし！
《滅び》は4枚だけだとなかなか引けないから、デッキに15枚投入だ?！！！
カメレオンなんざ敵じゃない。
俺の黒コンは最強だぜ?ｗ
2007/12/17(月) 12:00:52
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| 85 : |
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名も無き者
>>83
例えばガラクやコールでトークンが2体も3体も並んだから手札によっちゃ《滅び》撃たざるを得ないだろ？
そのあとカメレオンが出てきたら《滅び》2枚目は手札にあるかな？
あるときもあれば無い時もあるだろ？
その上すでに1枚消費してんだから相手のカメレオンの方が《滅び》より多くなっちゃうぜ？
そういうことだよ。
2007/12/17(月) 15:47:19
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| 86 : |
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名も無き者
まぁ普通に《思考囲い》とか《困窮》で落とそうぜ
2007/12/17(月) 16:22:53
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| 87 : |
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名も無き者
カメレオンは多相というのが相当ウザイな
先触れ系で簡単にライブラリートップにサーチされちゃうし、ハンデスにも限界がある。
アイシーメイン以外黒コンが生き残る選択肢は無いかもな・・・
2007/12/17(月) 17:03:24
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| 88 : |
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目玉
>>83さん
《滅び》じゃ駄目ではなく、《滅び》だけじゃ駄目という話の流れでしょう。
モーニングタイドで対策カードが出なければ、《氷の干渉器》メイン投入もありですね。まあ《滅び》とも相性が良いし、便利なので悪くない。
2007/12/17(月) 18:43:28
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| 89 : |
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名も無き者
どうせ黒単コンなら氷雪にして岩床入れるわけだし、
アイシーメインなんて弱い事しなくても《ロノムの口》でいいだろ。
《滅び》も入れるわけだから最大8枚でカメレオンを対処できる。
それだけあればもうサイドにさえカメレオン対策入れる必要無いだろ。
所詮は4枚しかないカードなんだから。
2007/12/17(月) 21:28:53
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| 90 : |
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名も無き者
はじめてハンデス作ろうとおもってるんですけどハンデス要員として《泥棒スプライト》はつかえるでしょうか？
2007/12/17(月) 21:45:04
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| 91 : |
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名も無き者
ネームレスハーコン＋カメレオン
2007/12/17(月) 21:52:44
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| 92 : |
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名も無き者
《ブライトハースの指輪》使ったデッキが一番今黒コンでいけてる気がするんだがどう思う？
2007/12/17(月) 22:51:23
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| 93 : |
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名も無き者
>>92
何をコピるのかkwsk
2007/12/17(月) 23:18:50
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| 94 : |
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名も無き者
>>90
フェアリー主体のデッキをイメージしてしまいますね。
ハンデス主体のデッキとフェアリー主体のデッキは方向性が違ってくると思います。
ハンデス主体なら、使わない方がよろしいかと。
2007/12/18(火) 01:24:14
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| 95 : |
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名も無き者
>>92
通りの悪霊？
砂漠？
ツキノテブクロのエキス？
期待wktk
2007/12/18(火) 01:44:28
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| 96 : |
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名も無き者
《リリアナ・ヴェス》使ってたら、「それ強いですか？」って怪訝そうに聞かれた。
使えると思うんだが、、、
高マナ域は命令が独占状態なのだろうか？
その《不敬の命令》なんだが、未だに《魂の消耗》とどちらが良いか思案中。
パワーでは明らかに命令なんだけどな・・・。
2007/12/18(火) 08:33:26
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| 97 : |
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名も無き者
《リリアナ・ヴェス》てかPWはどれも普通に強い。
そいつが色々分かってないだけだろ。
まーガラク以外は入るデッキを選ぶからビートにリリアナ入れてりゃそう聞かれてもしょうがないがｗ
黒コマと《魂の消耗》の比較はあまり意味が無いと思うぞ。
どっちもフィニッシュや除去にも使えるが、片方はリアニも出来て、
片方はライフゲインが出来る。
それらの片方には出来ない特徴が必要かどうかが選択の鍵だろ。
クリーチャー多めでリアニするとｳﾏｰなデッキなら黒コマ、
X点火力でフィニッシュすることを目的としたコントロールなら《魂の消耗》。
デッキ次第だわな。
2007/12/18(火) 11:22:14
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| 98 : |
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１ターン目 沼、《思考囲い》
２ターン目 沼、《髑髏の占い師》
３ターン目 沼、《ブライトハースの指輪》
４ターン目 アップキープに４枚ハンデス。沼、《精神石》
５ターン目 相手の墓地のおかげででっかくなったタルモに殴り殺される。
2007/12/18(火) 15:25:40
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| 99 : |
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名も無き者
やっぱ対カメレオンは《ロノムの口》だな。
でも最近流行のエルフなんかでも使われそうだし、カメレオンは多相持ちだから《傲慢な完全者》とかで地味に5/5になってたらどうしよう…
2007/12/18(火) 20:09:04
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| 100 : |
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名も無き者
というかロノムは実質６マナ。
カメレオンは４マナ・・ロノムが撃てる頃には
相手の土地アンタップしてないかい？
2007/12/18(火) 21:24:24
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| 101 : |
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名も無き者
1T目《炎族の先触れ》→カメレオンサーチ、2T目《煙束ね》とかのマナクリかマナアーティ、3T目カメレオンプレイとかだともう絶望だな。
エレメンタルは強そうな専用土地出たし、流行りそう。
《滅び》4、《ロノムの口》4は当然投入した上でアイシー2?3枚はメインから位じゃないと…
黒コンｵﾜﾀ
2007/12/18(火) 22:32:02
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| 102 : |
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名も無き者
黒緑だと黒コマがあるから、一回の対戦でカメレオンを3,4匹見ることになるかもしれない。
実際問題としてアイシーは必須になってくるかも。
2007/12/18(火) 22:35:46
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| 103 : |
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名も無き者
ｵﾜﾀｵﾜﾀうるさいなｗ
2007/12/18(火) 22:36:43
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| 104 : |
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目玉
今、使用中の黒コンに《氷の干渉器》を導入してみたところ、気軽に《滅び》を打てるのが良いですね。《滅び》を打たされたあとに相手が出した切り札生物にばっちり刺さる。
１枚あれば相手は生物２体出さないと殴れなくなるし、こちらの生物を通し易くもなる。２枚くらい入れて置いてヴェス姐さんで引っ張ってこれると安心できます。
2007/12/18(火) 23:08:43
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| 105 : |
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名も無き者
カメレオン１匹でこんなオワタオワタ祭りだったのか！
《怒りの天使アクローマ》
《聖戦の騎士》
《秘教の十字軍》
《ヴェクの聖騎士》
とかが出たときはどんなお祭りだったんだろう！
2007/12/18(火) 23:15:41
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| 106 : |
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名も無き者
>>105
ﾜﾛﾀ
2007/12/18(火) 23:20:06
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| 107 : |
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名も無き者
環境が違うだろうに…。
今は特に緑に優秀なのが多い。
2007/12/18(火) 23:36:11
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| 108 : |
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名も無き者
話の腰を折ってすまんが《ブライトハースの指輪》デッキのレシピをあげ。さらなる改良案も、よろしく。
lands
《冠雪の沼》16
《ウルザの工廠》2
《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》1
《砂漠》4（オワタ祭りだし、モーニングタイドからは《ロノムの口》？）
《広漠なる変幻地》4
cretures
《骸骨の占い師》4（強いはずなのにあんま活躍しない。これよかもう布告でも積んでたほうがいいのか？）
《ガルザの暗殺者》3（毎度毎度ご苦労様です）
《黒き剣の継承者コーラシュ》4
《通りの悪霊》4
《よじれた嫌悪者》1（追加の《広漠なる変幻地》になったりフィニッシャーになったり）
spells
《精神石》4
《ブライトハースの指輪》4
《ロクソドンの戦鎚》2
《滅び》3
《堕落の触手》4
sideboard(微妙……。)
《萎縮した卑劣漢》4
《死の印》4
《根絶》3
《鋸刃の矢》3
《滅び》1
wisdomにあった指輪デッキをさらに改良したもの。以前の２つのデッキが《骸骨の占い師》＋《ブライトハースの指輪》で手札を全捨てさせるのに軸を置いていたのに対して、こちらは土地を並べることに重心を置いてみた。ほとんどのカードが起動型能力を持っている。指輪が出なくても普通に戦えるけど、１枚でも指輪を引いた場合は、どんどん土地が並ぶ。よって速攻で《ウルザの工廠》２体増産体制に入ったり、馬鹿でかいコーラシュで殴ることが可能。《真髄の針》とか、そんなの関係ねー、（最近見ないけど）そんなの関係ねーｗ
2007/12/18(火) 23:57:40
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| 109 : |
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名も無き者
まーこれだけあれば針でも全部は止めれんから問題無いだろ。
強いて言うならこれだけ無色土地があるんだからアーボーグは2でいいと思われ。
てーか《精神石》もあるのに土地27枚はいくらなんでも多すぎｗ
沼確保のためかもしれんが、それならアーボーグ2枚にした方がマシ。
あと《リリアナ・ヴェス》も2枚くらいは入れといた方がいいと思われ。
リリアナ入れとけばハンマーや暗殺者は1枚ずつ減らしていいだろう。
特に暗殺者は《叫び大口》に比べて相手が黒や鉄足使ってるとホントに弱い。
むしろ個人的にはリリアナからのシルバーバレットとして1枚差しでいい気がする。
2007/12/19(水) 00:12:57
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| 110 : |
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>>105
現環境でガラク・タルモ・カメレオンの三枚そろい踏みは、西城、郷、野口ぐらいのインパクトがあるぞ……古いネタですまんの
とりあえず、緑黒対策をしていない黒コンが生き残れない可能性は濃厚。
まだ他のカードが見えないから断言は出来ないが、それでも対策を考えられない愚図は墜ちていく……マジックはまさに気付きのゲーム。
2007/12/19(水) 00:15:31
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| 111 : |
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名も無き者
>>105
ネタにマジレスで悪いが……
・アクローマは重かったから用途が限られていた
・インベの時は多色が幅を利かせてた時代で「沼？ 僕の土地は全部特殊地形ですが？」って感じだった
・オデッセイでは白カード全体的にが微妙でそれを主体にしたデッキ自体が無かった。
ちゃんとビート系で活躍したのってヴェクパラぐらいじゃないか？
どれも書いてあること自体は確かに強かったが、当時の環境ではそんなに使えるカードじゃなかったよ。
それこそ、《秘教の処罰者》だって最初の頃は注目されてたけど、結局使われなかったし。
カメレオンが怖いのは現環境の緑にベストマッチしていて、今あるデッキのアーキタイプにすんなり入ってしまうこと。
むしろ、何故楽観視出来るのかが理解出来ない。
2007/12/19(水) 00:33:27
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| 112 : |
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108
>>109
うーん、どうだろ？土地の枚数はまぁ俺がもともと序盤に土地詰まりを起こしやすい性格なのもあるけど、ランドサーチが２枚目以降のコーラシュ含めると８枚も入っちゃってるんだよね。で、これにさらに指輪まで使うと結局すぐデッキ内の土地がほとんど場に出ちゃうわけで、それなら序盤だけがっちり安定させて後半土地全部無くせばプラマイ０つか結局プラスになるわけだけども。逆に沼以外はサーチできないから結構ライブラリーに残っちゃうんだよね。アーボーグ２枚目とか完全無駄ドローなわけだし。だからまぁ、土地はこれでいんじゃないかなぁ。
あと、暗殺者は鉄足破壊できるぜ？マネキンの影魔道士の浸透者止めたり意外に働き者だと思うんだが…。
《リリアナ・ヴェス》は確かに積みたい…がメインだといかんせん重さが気になるな…。サイドならなんとか入るかな…。
2007/12/19(水) 01:00:51
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| 113 : |
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名も無き者
>何故楽観視出来るのかが理解出来ない。
カード全部公開されてないのに、１枚のカードでうろたえるのは、
哀れだろ。
出されたら終わりってわけでもないのに。
2007/12/19(水) 03:57:30
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| 114 : |
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109
>>112
あ。確かに暗殺者は鉄足殺せるなｗ
とは言え3マナ2/2で腐る可能性あるのはちょっと多く積みたくないのは変わらないが。
リリアナがいるなら絶対入れたいカードではあるが、数は積みたくないな。
あと序盤土地詰まりやすいとか最終的にはデッキ内の土地が無くなるとか、
いくらなんでも特定状況しか見えてないと思うぞ。
逆に言えば、サーチが成功しないかぎりドローの半分は土地ってことになる。
8枚入ってるドローカードも、かなりの確率で土地になっちゃうわけで。
さらにいうとデッキ内の土地が全部出てもこのデッキでそれを活かせるのはコーラシュだけ。
はっきり言ってオーバーキル。《魂の消耗》とか《不敬の命令》あるなら別だけど。
土地24、《精神石》4でもマナソースの数は十二分だと思うぞ。
アーボーグは2積みがいやならそれこそリリアナで持って来ればいい。
やっぱリリアナは必須じゃね？
たった2枚程度入れるだけでデッキの贅肉削り落とせるんだから。
2007/12/19(水) 08:16:41
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| 115 : |
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名も無き者
環境最強色緑の黒イジメ始まったな。
もういっそ《たい肥》も再録しちゃえよ。
そうすりゃ諦めもつくしな…
2007/12/19(水) 12:04:08
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| 116 : |
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名も無き者
さすがにカメレオンは《非業の死》に準じるような対策カードも一緒に発売されると思うな。
2007/12/19(水) 14:41:21
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| 117 : |
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名も無き者
ってか俺らが黒単にこだわってるだけだからな
カード一枚で黒不遇とかやめようぜ
第一、ラスゴと《思考囲い》要する今の黒は歴代でもトップクラスだろ
《暗黒の儀式》が無いのはともかく、アリーナが落ちちゃったのは残念だけどな
2007/12/19(水) 15:41:55
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| 118 : |
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名も無き者
カメレオンよか黒の防御円のほうがよっぽど嫌い
結局、黒の敵は白さ（もしくは赤バーンねｗ）
ところで、不敬の命令を４積みした黒単ビートが始まりそうだけど、
ここは一応コントロール専用だからだめ？？
2007/12/19(水) 16:02:40
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| 119 : |
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名も無き者
《精神ヘドロ》の復活まだぁー
2007/12/19(水) 16:05:20
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| 120 : |
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名も無き者
>>118
黒総合スレがアストラルギルドにプレーンシフトしてくるまでお持ちを。
2007/12/19(水) 18:32:58
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| 121 : |
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名も無き者
黒コンスレはよく伸びるな
ほかの色スレがかわいそうになるぐらいだ
ほかに比べて話題が狭いはずなだんだがな
2007/12/19(水) 21:37:40
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| 122 : |
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名も無き者
まー今はカメレオン様にフルボッコするかされるかの議論で盛り上がってるからなｗ
黒単コンは一発GGなカードが結構あるからそれをどうするかで色々盛り上がれる。
解決策が1つなら○○入れろで終了だしな。
……そういう意味ではマゾいスレだなここ。
2007/12/19(水) 22:09:12
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| 123 : |
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名も無き者
基本、黒はマゾな色。
2007/12/19(水) 22:58:24
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| 124 : |
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名も無き者
カメレオンは《根絶》をメインに積めば、おｋじゃねｗ
１回滅ぼせば消せるし・・・
2007/12/19(水) 23:06:16
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| 125 : |
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名も無き者
赤と黒だとどっちがマゾかな。愚問か。
黒の場合別に攻めてなくてもライフ減るからなぁ
2007/12/20(木) 03:03:20
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| 126 : |
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名も無き者
そういや、赤スレ立たんね。
2007/12/20(木) 11:25:19
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| 127 : |
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名も無き者
まだウィズダムが使えるからなー。
あっちの掲示板が使えなくなる日が告知とかされたら一気に移住してくるだろな。
2007/12/20(木) 12:30:58
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| 128 : |
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名も無き者
>>125
赤はむしろサド色だからな。
相手に対抗手段が無かったら本体火力本体火力で終了。
相手が必死にタルモとか出しても知らん顔。
教主が無くなった分フルバーンの天敵は減ったが、黒焦げ無くなったのがなー。
今だとクソ重いが黒の方がフルバーンぎみのデッキ作れるかも。
2007/12/20(木) 12:33:10
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| 129 : |
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名も無き者
《サーボの命令》ほすぃ
2007/12/20(木) 14:50:32
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| 130 : |
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名も無き者
「プレイ《サーボの命令》」
「タイプは？」
「史上最強最凶最驚最恐生物」
「あんまりだァァァアア！俺のアーメボイドとカメレオンが消えた！」
2007/12/20(木) 15:25:18
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| 131 : |
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名も無き者
実際の所インスタントとは言え6マナじゃこの環境には遅すぎるなー。
それならラスゴでいいじゃんと。
2007/12/20(木) 16:02:59
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| 132 : |
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名も無き者
,. -‐っ
／.:: （＿
{{__／.:: ｀ヽ.
r==ｘ､ ）::: .::. .::.. `ｰ一1
\￣ .:(_{}_)．．({}_):. .::ﾉ
ヽ::::.:.:.:.. ,r==＝‐ .:ｆ
）:::::::i:.:. ー一 .::| r‐ 、
／.::/.::::丶:. .::. \_}: }
ｆ´.::. ヘ:. :.. ｀ ー― ´..:.:.:｀ト--‐'´
ﾉ.::.. .::}: ｀ ..:.:.:.:::､\
（:.. .:::{: （⌒:.ｰ-- .:.:.:.ﾉ .:}ｰ-､
￣廴..:::..｀ ｰ一’.:.:.. .:.:... .:.:.::::::::.:. \
｀ ー-----------一'´￣￣｀Y:ﾉ
呼んだ？
2007/12/20(木) 17:51:55
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| 133 : |
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名も無き者
ソーサリーでクリーチャータイプを参照する。全体除去とか出そう。
何マナぐらいだろうな。
2007/12/21(金) 04:31:14
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| 134 : |
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名も無き者
ラスゴがなければ4マナソーサリー有り得たかもな
2007/12/21(金) 07:46:01
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| 135 : |
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名も無き者
ラスゴがあっても相手だけ殺せる全体除去は強力だと思うが
2007/12/21(金) 08:22:30
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| 136 : |
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昔はこんなものがありました
《絶滅》
2007/12/21(金) 08:44:57
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| 137 : |
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名も無き者
>>135
だな。
Wotcはそういう可能性を重視するから、実際出たら5マナとかありえそう。
再生不可取り除けば4マナでもいい気はするが。
2007/12/21(金) 09:24:22
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| 138 : |
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名も無き者
>>《絶滅》
５マナか・・・。
白と緑限定でいいから、４マナにして欲しいものだ。
2007/12/21(金) 11:57:51
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| 139 : |
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名も無き者
《疫病風》があるじゃないか。相手だけ全滅だぜww
2007/12/21(金) 14:44:00
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| 140 : |
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名も無き者
もう黒コンは風前の灯火みたいだなｗ
2007/12/21(金) 17:23:45
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| 141 : |
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名も無き者
部族を核とするローウィンブロックで、果たして部族殺しのカードが出るのだろうか？
2007/12/21(金) 17:31:38
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| 142 : |
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名も無き者
逆に考えるんだ、ある部族だけを守る
マナコスト (4)(黒)
ソーサリー
あなたが選んだ１種類のクリーチャー・タイプを持たないすべてのクリーチャーを破壊する。
というカードが出ると！！！！！
「じゃあヤギ以外全部破壊で」
2007/12/21(金) 17:51:57
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| 143 : |
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名も無き者
言ってから気付いた、これ以上エルフ強化してどうすんだorz
オーバースペックってレベルじゃねーぞ！
2007/12/21(金) 17:55:11
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| 144 : |
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名も無き者
しかもそれはカメレオンを殺せない・・・
2007/12/21(金) 18:49:36
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| 145 : |
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rain 
そう言えば多相持ちだったね、カメレオン…
2007/12/21(金) 18:55:26
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| 146 : |
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名も無き者
カメレオンはエルフでも必須になりそうだな…
エルフの真のエースだな。カメレオン（死
2007/12/21(金) 19:11:32
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| 147 : |
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名も無き者
というか茶の全体除去がそろそろ出るのでは？
しばらく出てないし。
2007/12/21(金) 19:27:20
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名も無き者
>茶の全体除去
恩恵を受けるのは黒単よりも、むしろ青単の方になりそうだ
2007/12/21(金) 19:30:57
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名も無き者
目新しい所で、土地の全体除去とかも面白そうだな。
タップインで起動8マナ＆その土地サクリくらいでバランスは取れそう。
え？
やっぱり恩恵は青？
「基本地形沼から生み出したマナでしか支払えない」を入れればおｋかな？ｗ
何というゴミｗ
2007/12/21(金) 19:55:56
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名も無き者
黒黒２ エンチャント
緑のクリーチャーが場に出るたび、それを破壊する。
こんぐらいやってくれ。コスト重いし許されるだろ。
2007/12/21(金) 23:00:39
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名も無き者
カメレオン、《トロールの苦行者》等《墓穴までの契約》で余裕で処理できますよ。
ファイナルズ福岡予選ベスト８のデッキですが、これ見たとき戦慄がはしりますた。
2007/12/21(金) 23:13:33
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名も無き者
恒久除去はさすがに・・・（ｗ；
2007/12/21(金) 23:15:58
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名も無き者
最強の解呪こと《クローサの掌握》がある緑に対して《墓穴までの契約》は余裕とは言わないな。
警戒してサイドインされたら終了。
ま、メインからならそういうデッキもアリだろうけど。
2007/12/21(金) 23:25:47
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名も無き者
お前ら頭悪いな
《突然の俗化》→ブロック
《突然の俗化》→ネームレス
でおＫ>>カメレオン
2007/12/22(土) 00:02:58
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名も無き者
俗化はブリンクやフェアリーにも結構効くし、意外と今の環境強いんだよな。
クリーチャーの質が上がったことによって相対的にメリットが強くなったというか。
2007/12/22(土) 23:11:20
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名も無き者
つかそれはクリーチャーの並べあいできるデッキの場合でコントロールには当てはまらないだろ。自分からガンガン殴ってくデッキが相手のクリーチャーごと殴り倒す場合にしか使えないからコントロールでは使えないのでは。。。
2007/12/23(日) 01:42:34
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155
あー確かにコントロール向きではないなｗ
2007/12/23(日) 02:04:13
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名も無き者
指輪と俗化の究極のハイブリッドｗ
lands
《冠雪の沼》13
《ウルザの工廠》2
《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》2
《砂漠》3
《広漠なる変幻地》4
cretures
《骸骨の占い師》4
《萎縮した卑劣漢》4
《ファイレクシアの鉄足》4
《黒き剣の継承者コーラシュ》4
《リリアナ・ヴェス》2
spells
《精神石》4
《名も無き転置》4
《ブライトハースの指輪》4
《突然の俗化》4
sideboard
《根絶》3
《真髄の針》4
《堕落の触手》4
《滅び》4
結論：メイン滅びの方が強くね？ｗ
2007/12/23(日) 02:52:54
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名も無き者
突然の俗化は、悪くはないんだけど、
効果が後ろ向きというか、受身なのがいまいちなんだよな・・・
>>158
確かに、素直に滅びにしろってとこだなｗ
2007/12/23(日) 03:01:53
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名も無き者
《滅び》入れずに《突然の俗化》はないだろｗ
《突然の俗化》は、《滅び》4枚積んだ上でも足りないと感じる場合に入れる（かもしれない）カード。
2007/12/23(日) 03:58:32
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名も無き者
全般より天才
Deathborn Entity
(no casting cost)
Creature - Shapeshifter
Changling
Evoke X1BB
When Deathborn Entity comes into play, all creatures gets -X/-X until end of turn.
2/2
2007/12/23(日) 11:29:35
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158
しかし《滅び》積んだらよお、せっかくの自分のクリーチャー死んでしまわないか？
2007/12/23(日) 14:12:49
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名も無き者
《滅び》撃つ時に場に展開してる生物なんてほとんどいないだろ。
2007/12/23(日) 14:21:09
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名も無き者
コントロールでクリーチャーは少ないはずですね。
2007/12/23(日) 14:49:51
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目玉
《Deathborn Entity》
想起のみで普通にプレイできないようですね。このコストの重さは変異プレイの《生命を破滅させるもの》や《強行軍》に通じるものがあります。カメレオンを殺すのに最低BB5マナ掛かるのか・・・ 想起と相性の良い《その場しのぎの人形》ともシナジーが無い。
多相ゆえ《ストロームガルドの災い魔、ハーコン》で繰り返し使えるのは面白いけど、主を巻き込んで２ライフルーズ。ネームレスハーコンに入れても１枚くらいかな。
白にも２マナ2/2プロト黒＆生贄に捧げて手札破壊防止が出るという噂があるので、他にこれより強いのが欲しいですね。
(last edited: 2007/12/25(火) 20:25:12)
2007/12/23(日) 18:57:19
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名も無き者
最近《ブライトハースの指輪》コンをずっと調整してたんだけどどうだろう。
lands
《冠雪の沼》13
《ウルザの工廠》2
《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》2
《砂漠》3
《広漠なる変幻地》4
cretures
《骸骨の占い師》4
《黒き剣の継承者コーラシュ》4
spells
《真髄の針》1
《根絶》1
《精神石》4
《名も無き転置》4
《ロクソドンの戦鎚》1
《ブライトハースの指輪》4
《鋸刃の矢》2
《堕落の触手》4
《滅び》3
《リリアナ・ヴェス》2
《不敬の命令》2
sideboard
《ファイレクシアの鉄足》4
《叫び大口》4
《真髄の針》3
《根絶》2
《鋸刃の矢》1
《滅び》1
たたきのとおり《リリアナ・ヴェス》は必須。バレット強い。《鋸刃の矢》が意外に便利。ガイルは捨てた。黒緑とドランに勝てるからそれでいいや。改良案また誰かくれｗ
2007/12/23(日) 21:59:33
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名も無き者
白にもなんか出るのか
2007/12/23(日) 22:37:31
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| 168 : |
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名も無き者
>>166
せっかくのブライトハースデッキなので《ガルザの暗殺者》は
入れたいと思うのだが・・・《叫び大口》でないと間に合わない
のか？あとは《通りの悪霊》もデッキ圧縮ドローなんで是非とも
入れたいがこれも黒緑ドランに勝つ為に採用してないんかな。
転置、触手を減らして積んでみてはどうでしょう？ガチな性能
もいいがもう少しシナジーカードを積んでも良い気がする。
2007/12/23(日) 22:37:59
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166
前は両方入れてたんだけどねぇ、結局暗殺者も相手のクリーチャー一体除去するのにはいまひとつ使えないし通りの悪霊はライフ減るのがめちゃくちゃ痛くてしかも指輪がないとほとんど意味が無いので結局抜けちゃったんだよねｗ
それにしても最近は黒緑とドランばかりで毎回ギリギリで疲れる…。
2007/12/23(日) 23:35:59
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名も無き者
いや指輪でコピーすれば2体やれるし、最悪使い回しも出来るんだから1枚は入れるだろ。
個人的には黒コマ要らない。《魂の消耗》でいいと思う。
復活させるクリーチャーが極端に少ないし、基本除去＆ライフルーズでしかない。
それは《魂の消耗》とさほど役割変わらないし、それならPWやれる《魂の消耗》でいいと思う。
あと指輪あるならドローソースは《愚鈍な自動人形》オススメ。
フィニッシャーにもなるし。
触手や矢は1枚ずつ減らして《愚鈍な自動人形》にしてみていいと思うな。
2007/12/23(日) 23:57:10
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166
《ガルザの暗殺者》…サイドに１枚積むか積まないか。またもう少し考える必要あり？うーん無色地形が多くてたまに序盤出せなかったりもあるからなぁ…。小型なら矢で殺せるし…。
《魂の消耗》…あり？か？あーでもコーラシュに畏怖つけてXルーズで殴ると瞬殺に近い感じになるからなぁ…。まぁガラクも確かにメインから針入れないといけないくらいきついんだけどね。
《愚鈍な自動人形》…これは全然思いつかなかった。試してみるわ。ドローも少し欲しいとこだったしね。ありがと?。
2007/12/24(月) 00:13:28
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(´Д`)
《鋸刃の矢》はマネキンデッキをフルボッコに出来る可能性を秘めてますから強いですね。
ｻｲﾄﾞに《死の印》とかさしておくとドラン瞬殺ですよｗｗ
朝潮のDeathborn Entityは意味不明なくらい重過ぎて使い物にならないっぽいですね･･･
(last edited: 2007/12/24(月) 00:18:39)
2007/12/24(月) 00:18:20
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