| 227 : |
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名も無き者
大体コストだから2黒でプレイできるんでしょ
これはなかなかサイズといい凶悪だなあ・・・
2008/01/02(水) 00:52:54 
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| 228 : |
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225
>>224
?
黒のクリーチャーにしてはコストパフォーマンスいいね。５マナ５/３+αで考えても中々良い。
基本は３マナで出すだろうからこれはかなり強そう。黒始まったな。
2008/01/02(水) 02:06:04
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| 229 : |
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225
何故文字化け（笑）
>>224
サンクス
2008/01/02(水) 02:06:58
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| 230 : |
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名も無き者
これはステキ。
ゴブリンかならず者…ならず者なら《ウーナのうろつく者》は当然としても《コー追われの物あさり》からも飛び出してくる可能性もありそうな。
と、青を絡めた話はスレ違いですね。ごめん。
2008/01/02(水) 02:35:02
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| 231 : |
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名も無き者
まー能力的にビート用のカードだからな。
コントロールならハンデスから《根絶》の方がいい。
それでもコントロールに入れたいなら例の多相2/2になれるランド使うのが一番いいんじゃないかな？
コントロールでウーナやコー追われはさすがに入れたくないし。
2008/01/02(水) 05:09:36
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| 232 : |
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名も無き者
時代が来てるって程強くは無いな
タフネス3は切ないし、能力もはっきり言って地味
4/4ならまだ良かった。
ビートなら良いが、コントロールで入るカードではないな。
2008/01/02(水) 11:21:33
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| 233 : |
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名も無き者
３マナで5/3出せるんなら強力だな
2008/01/02(水) 23:23:38
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| 234 : |
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名も無き者
>>233
まあ、その前提として他の生物で殴る必要があるわけだが。
今の段階だとまだ何ともいえないが、《ウーナのうろつく者》以外に良い相方が黒に出てくるかどうかに懸かってる気がする。
……て、そこまでいったら黒コンじゃなくてビートか。
2008/01/03(木) 00:33:56
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| 235 : |
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名も無き者
主にビートダウン用のカードになるだろうね。
赤黒ゴブリンとの相性が非常に良好っぽい。タール火でもいいってのがエグいな。
2008/01/03(木) 06:43:55
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| 236 : |
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名も無き者
>>235
戦闘ダメージだけじゃないの？
2008/01/03(木) 07:17:27
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| 237 : |
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名も無き者
戦闘ダメージだけだね。
《タール火》じゃ無理。
まー例えそれが可能であったとしてもやっぱコントロールには入らないだろうけど。
2008/01/03(木) 08:47:41
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| 238 : |
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名も無き者
どちらにせよエグいことに変わりはないな。
コンボデッキ涙目だｗｗｗ
ウーナは飛行もってるしコー追われはシャドーだしｗ
2008/01/04(金) 05:58:32
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| 239 : |
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目玉
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=100194
《Noggin Whack》 2BB アンコモン
部族ソーサリー・ならず者
徘徊 1B
プレイヤー１人を対象とする。そのプレイヤーは自分の手札からカードを３枚公開し、あなたはその中から２枚を選ぶ。そのプレイヤーは、選ばれたカードを捨てる。
《ベラドンナのとげ刺し》《ウーナのうろつく者》から繋げるのが理想な手札破壊呪文ですね。《Bitterblossom》からもフェアリー・ならず者トークンが出るので、黒単フェアリーならぬ、《Earwig Squad》を加えた黒単ならず者デッキというのも面白そうです。まあコントロールでは無いのがアレですが。
2008/01/04(金) 18:22:34
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| 240 : |
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名も無き者
頼むからコントロール向けのカードを出してくれ…
2008/01/04(金) 20:07:12
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| 241 : |
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名も無き者
http://www.magic-league.com/tournament/info.php?id=39526&view=decks
2 Urza's Factory
18 Swamp
2 Molten Slagheap
2 Urborg, Tomb of Yawgmoth
1 Liliana Vess
4 Graveborn Muse
1 Haakon, Stromgald Scourge
3 Shriekmaw
4 Korlash, Heir to Blackblade
4 Oona's Prowler
4 Tendrils of Corruption
3 Nameless Inversion
4 Mind Stone
1 Loxodon Warhammer
4 Damnation
3 Profane Command
// Sideboard:
SB: 1 Loxodon Warhammer
SB: 3 Pithing Needle
SB: 2 Withered Wretch
SB: 3 Extirpate
SB: 3 Slaughter Pact
SB: 3 Cruel Edict
拾いもの。
こいつはどうだろう？
2008/01/05(土) 04:24:39
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| 242 : |
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名も無き者
普通に強いんでない？
まさに弱い所が入ってない感じｗ
しいて言うならライフゲインがちょっと少なく感じるかな？
ハーコンも1枚ながら入ってるんだし、黒コマじゃなくて《魂の消耗》の方がいいような。
カードパワー的には黒コマなんだけど。
あとは《ウーナのうろつく者》はほんとにいるのかとか。
ハーコンはリリアナから捨てるって手もあるし、鉄足の方がいいんじゃね？とか。
まーこの辺は好みの違いかなー。
2008/01/05(土) 06:37:57
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| 243 : |
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名も無き者
氷雪じゃないのが個人的に気になるんだよな
自分なら
１８《冠雪の沼/Snow-Covered Swamp(CSP)》
３《占術の岩床/Scrying Sheets(CSP)》
１《ウルザの工廠/Urza's Factory(TSP)》
１《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ/Urborg, Tomb of Yawgmoth(PLC)》
にして鉄足入れるけど
2008/01/05(土) 13:51:09
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| 244 : |
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目玉氏の嫁
Bitterblossom
Tribal Enchantment- Faerie (Rare)
At the beginning of your upkeep, you lose 1 life
and put a 1/1 black Faerie Rogue creature token
with flying into play.
黒コンの時代キターーーーーーーーーーーーーー
《堕落の触手/Tendrils of Corruption(TSP)》や《ロクソドンの戦槌/Loxodon Warhammer(10E)》と合わせて使うべき
2008/01/05(土) 14:06:39
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| 245 : |
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名も無き者
>>244
コストは？
2008/01/06(日) 00:30:06
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| 246 : |
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名も無き者
とりあえず4マナ域はもういっぱいだぞｗ
2008/01/06(日) 00:37:28
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| 247 : |
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名も無き者
>>244
コストは １黒
2008/01/06(日) 00:41:55
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| 248 : |
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名も無き者
4枚積んでもライフゲイン入れたらなんとかなったりしてｗ
2008/01/06(日) 01:37:42
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| 249 : |
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名も無き者
オレもフェアリーのエンチャントかなり期待してる。この手のカードのスペックとしては破格じゃないかな
2008/01/06(日) 12:11:55
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| 250 : |
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名も無き者
《聖なるメサ》と比較すると、凄さが分かるね
2008/01/06(日) 12:16:00
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| 251 : |
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名も無き者
とりあえずライフをなんとかできれば…ただ普通にフェアリーデッキに入ってくる可能性もあるから困ったな…
2008/01/06(日) 12:26:25
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| 252 : |
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(´Д`)
飛行持ってるところがすごいね。
しかも２マナときたか。
《堕落の触手》４枚、《ロクソドンの戦槌》２枚、Bitterblossom４枚位で入れるといいかも。
黒コン再来か！？
2008/01/06(日) 14:04:47
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| 253 : |
|
名も無き者
時期スタンに思いを馳せるのもいいけど、まず現スタンの黒コンの決定版を考えようぜ
// Lands
20 [CS] Snow-Covered Swamp
2 [PLC] Urborg, Tomb of Yawgmoth
2 [TSP] Urza's Factory
// Creatures
4 [CS] Phyrexian Ironfoot
4 [FUT] Korlash, Heir to Blackblade
2 [10E] Graveborn Muse
2 [LRW] Shriekmaw
1 [LRW] Liliana Vess
// Spells
2 [10E] Loxodon Warhammer
4 [PLC] Damnation
3 [LRW] Profane Command
3 [TSP] Sudden Death
4 [TSP] Tendrils of Corruption
3 [LRW] Thoughtseize
4 [10E] Mind Stone
// Sideboard
SB: 2 [10E] Graveborn Muse
SB: 2 [LRW] Shriekmaw
SB: 1 [LRW] Thoughtseize
SB: 1 [PLC] Big Game Hunter
SB: 1 [10E] Deathmark
SB: 1 [FUT] Slaughter Pact
SB: 4 [PLC] Extirpate
SB: 3 [10E] Pithing Needle
こんなんでどうか？
突っ込みどころがあったら指摘してくれ
2008/01/06(日) 14:13:42
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| 254 : |
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名も無き者
>まず現スタンの黒コンの決定版を考えようぜ
何だよ？決定版って？
2008/01/06(日) 14:23:43
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| 255 : |
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名も無き者
リリアナ１でのサイドボードの大量の一枚差しはネタですか？
2008/01/06(日) 15:16:05
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| 256 : |
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名も無き者
いままで数々の議論を交わしてきたんだから基本的にこれでおｋな黒コンがもうそろそろ出てきてもいいよね＾＾
2008/01/06(日) 15:16:53
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| 257 : |
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名も無き者
>>256
んじゃまずは、高速ビートと中速ビートとコントロールのどれがメタに上がっても大丈夫な、全方位型万能チューンとやらを教えてはくれないでしょうかねぇ。
基本なんて環境どころかメタ次第で変わるんだから、決定版なんぞ作れませんよっと。
2008/01/06(日) 15:55:50
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| 258 : |
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名も無き者
結局好み次第だろ。別に《魔力の篭手》入れたきゃ入れればいいし《ブライトハースの指輪》入れたいなら入れればいい。結局ほぼ確定なのは《黒き剣の継承者コーラシュ》、《精神石》、《滅び》《不敬の命令》、《堕落の触手》くらいでドローソースとか序盤いかに抑え込むかとかは各人のメタと好みかと。
ちなみに俺のドローソースは《ブライトハースの指輪》と《愚鈍な自動機械人形》の無限ドロー。《墓生まれの詩神》は出してすぐ除去られると悲しいから俺には合ってなかったんだよなぁ。。。
2008/01/06(日) 15:56:02
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| 259 : |
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《愚鈍な自動人形》な
2008/01/06(日) 16:21:13
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| 260 : |
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目玉
スレを流し読み・・・よっ、嫁？
それはさておいて《Bitterblossom》は黒コンに入れておくと、序盤の守りになって良いですね。パワー２以上の生物を１ライフで継続して防げるなら問題無いし、《滅び》で流しても勝手に出てくれる。組み合わせるならライフゲイン系の他に《墓穴までの契約》も相性が良いです。
巷で話題になっている新ミシュラ土地《Mutavault》は黒コンとしてはどうなんでしょう？ 《占術の岩床》にこれまで入れると、いくら《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》があるにせよ、流石に無色土地が多過ぎる気もしますね。
2008/01/06(日) 16:57:49
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| 261 : |
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目玉氏の嫁
255>>
よくリスト読めばわかると思うけど
《思考囲い/Thoughtseize(LRW)》以外の1枚ざしは全部除去だからネタじゃなくてそれぞれ特徴があるし、相手に合わせて微調整できるように1枚ざしなんでしょ？
2008/01/06(日) 17:36:06
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| 262 : |
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名も無き者
黒コンのレシピを作るうえで
《冠雪の沼》 １８
《占術の岩床》２
《ウルザの工廠》２
《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》２
《堕落の触手》４
《滅び》４
《黒き剣の後継者、コーラシュ》４
《思考囲い》３
《叫び大口》３
あたりは固定でおＫ？
2008/01/06(日) 18:01:08
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| 263 : |
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(´Д`)
>>261
それはそうだけどたった1枚しか入ってないリリアナに頼って大量の1枚刺しカードを入れてることが>>255は「ネタ」って言っているんだと思う。
2,3枚リリアナを入れないとそもそもリリアナ自体が引けない。
>>262
《占術の岩床》は好みが入るので固定ではない気が･･･
(last edited: 2008/01/06(日) 18:05:33)
2008/01/06(日) 18:04:48
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| 264 : |
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名も無き者
？？？
全部除去だから相手に合わせて枚数を微調整できるように少しづつ特性が違うのを1枚づついれてるんでしょうに。同じのばかりだとデッキの対応力が弱くなるし。メインは《突然の死》が一番対応力が高い。
SB: 1 [PLC] Big Game Hunter
SB: 1 [10E] Deathmark
SB: 1 [FUT] Slaughter Pact
ここだけど、例えば《死の印》3枚だと最近がんばってるゴブリンには効かないからサイド後厳しくなる。
《殺戮の契約》も同じ。エルフ等には効くけど《叫び大口》で恐怖系除去は十分あるからそんなに要らない。あくまで追加。やはり軽くアドバンテージとれたりする《叫び大口》優先。《ロクソドンの戦槌》もあるし。ただしインスタントで0マナということで奇襲性がある。
最後に《大物狙い》。こいつは意外とやり手で、クリーチャーの質の高いこの環境では対象がかなり多い。ドラン、根の壁、コラーシュ、ボガヘル、ナース、鉄足等等。ただ枚数サイドに入れたいカードじゃない。
黒コンメインにリリアナが1・２枚あるのはよくあること。
デッキの対応力が上がるけど、3枚だと多いし対ビートでは必要ないから当然サイド後抜く。
2008/01/06(日) 20:57:22
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| 265 : |
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名も無き者
《大物狙い》はパワー参照な件
やり手なのは分かるが
2008/01/06(日) 21:00:53
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| 266 : |
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G
>>264
《大物狙い》ではドラン、根の壁、鉄足は破壊できないんじゃ？
2008/01/06(日) 21:03:08
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| 267 : |
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名も無き者
>>264
《大物狙い》じゃドランも根の壁も鉄足も落ちないぜ？
2008/01/06(日) 21:04:29
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| 268 : |
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名も無き者
壮大な釣りなんじゃないか？
2008/01/06(日) 21:10:03
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| 269 : |
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名も無き者
壮大でもなんでもないただの釣りだろ
2008/01/06(日) 22:03:37
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| 270 : |
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名も無き者
釣りだとしたらかなりの小物狙いだな
2008/01/06(日) 22:10:36
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| 271 : |
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名も無き者
小物狙いで３マナ以下とかだったら強かったのにな
2008/01/06(日) 23:55:24
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| 272 : |
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名も無き者
《ブライトハースの指輪》と《愚鈍な自動人形》でどうやって無限ドローできるのか・・・
2008/01/07(月) 00:22:03
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| 273 : |
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名も無き者
無限のマナがある状態で…
2008/01/07(月) 00:40:59
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| 274 : |
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だから特製の違うのを色々いれて、
リリアナ1つでどうやって引くのか
2008/01/07(月) 00:44:42
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| 275 : |
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名も無き者
>>264は、シルバーバレット戦術というか、相手に合わせた微妙なチューンをしたいんだろ
たぶん
2008/01/07(月) 00:52:13
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| 276 : |
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258
>>272
>>273
ちょｗそこツッコむなｗしかもちょっと遅いｗ
2008/01/07(月) 04:39:21
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| 277 : |
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名も無き者
しかし小物狙いでパワー３以下は笑えたｗ
2008/01/07(月) 04:39:43
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| 278 : |
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名も無き者
指輪と人形は毎ターン5マナで1ディスカード2ドローできるが、
それならもういっそ《ジェイムデー秘本》で6マナ2ドローって手もあるんじゃね？とか思ったｗ
ハッ！両方か！
2008/01/07(月) 07:42:57
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| 279 : |
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名も無き者
>>278
愚鈍の方は2ターンに分けることもできるし、そこまで酷くはないんじゃない？
強いかどうかは判らんが。
2008/01/07(月) 07:48:58
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| 280 : |
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名も無き者
とりあえずメガハン相手には《墓生まれの詩神》より強い。出たときにアド失わないから。
2008/01/07(月) 07:58:54
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| 281 : |
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名も無き者
きっと264のデッキは遊戯なら最強に使いこなせるはずｗ
2008/01/07(月) 11:43:01
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| 282 : |
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名も無き者
遊戯はプレイングが良いんではなく、引き運がよろしいだけではw
2008/01/07(月) 14:18:46
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| 283 : |
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名も無き者
引く前からあのカードを引くとか言うからねｗマーキングしてるｗ
2008/01/07(月) 14:35:04
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| 284 : |
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名も無き者
闇遊戯の正体は《リリアナ・ヴェス》に違いない.........
2008/01/07(月) 18:49:23
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| 285 : |
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名も無き者
>>284
これのことかい？
闇遊戯 ３黒黒
プレインズウォーカー?遊戯
＋１：あなたのライブラリーからカードを１枚探し、その後あなたのライブラリーを切り直し、そのカードをその一番上に置く。
?２：人格を入れ替える。
?８：ずっと俺のターン。
(５)
FT:俺はこのカードを信☆じ☆る☆ZE
2008/01/07(月) 18:54:55
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| 286 : |
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名も無き者
元の人格に戻るのに忠誠値減るのかよｗ
2008/01/07(月) 19:02:52
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| 287 : |
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(´Д`)
Stenchskipper (３)(黒)
クリーチャー ― エレメンタル (レア)
飛行
ターン終了時に、あなたがゴブリンをコントロールしていない場合、?を生け贄に捧げる。
６/５
ナンダコイツ！！！！っと思ったけど黒コンじゃいかせないな･･･
(last edited: 2008/01/07(月) 19:49:15)
2008/01/07(月) 19:45:05
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| 288 : |
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名も無き者
>>286
闇のゲームだとマインドシャッフルは危険らしいZE
だから下がるんでない？
2008/01/07(月) 19:50:25
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| 289 : |
|
目玉
新カードの《Oona's Blackguard》といい、モーニングタイドではならず者でデッキを組めとWotC社は言っていますね。まあ取り敢えず組みますけど、ハンデスビートにしかならないような気もします。
４マナ6/5飛行とはまた破格ですね。維持のゴブリンは生物化した《Mutavault》でも良いのが面白い。
2008/01/07(月) 20:25:52
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| 290 : |
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名も無き者
僕らがやってるのは闇のゲームじゃなくてただのカードゲームですｗ
2008/01/07(月) 20:26:22
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| 291 : |
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名も無き者
>>290
大会に出るときに400円くらい金払ってるだろ？それが負けても魂とられないための儀式なんだよ。
2008/01/07(月) 20:29:47
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| 292 : |
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名も無き者
>>287
ゴブリン持ちの土地に期待せざるを得ないww
2008/01/07(月) 20:37:47
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| 293 : |
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名も無き者
某社の部族志向の所為で朝潮の黒コンに全く期待が持てない。
ツリーフォークとか明らかに優遇されすぎｗｗｗｗ
新しいカードに期待が持てないとすると、やっぱり過去の遺物に頼るしかないのかな……
>>281-291
なぁにこれ？
2008/01/07(月) 21:05:43
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| 294 : |
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名も無き者
400円で魂取られないなら安いな、俺らの魂ｗ
2008/01/07(月) 23:51:20
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| 295 : |
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名も無き者
ツリーフォークの派手さの裏で、こっそり動いている黒優遇体制に気付かんのか！？
このレベル共め！
2008/01/08(火) 00:47:52
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| 296 : |
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名も無き者
俺たちの魂―――プライスレス
2008/01/08(火) 01:24:07
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| 297 : |
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名も無き者
our soul―――priceless
2008/01/08(火) 03:12:38
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| 298 : |
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名も無き者
しかし黒優遇って言っても多色で使える優良カードばっかでうまみが少ないのが現状…だってドラン＋不敬の命令強いんだもんorz
2008/01/08(火) 03:14:00
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| 299 : |
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名も無き者
>>295
こっそりだから嫌やねん。
プレビューに出てくるカードはビート向けのカードばっかだし、黒コンににも「おお、これは！」ってカードが欲しいよ。
結局、来期も既存のデッキに少し付け足しただけのデッキしか出来なそうだし……。
>>294
金は命よりも重い
2008/01/08(火) 09:32:17
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| 300 : |
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名も無き者
ドランって最近人気あるん？
2008/01/08(火) 10:36:42
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| 301 : |
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名も無き者
目玉さんも言ってますが、黒はローグビートダウン組めと言われてるようなもんですね。コントロールでも良いの出てくれ・・・
2008/01/08(火) 12:19:29
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| 302 : |
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名も無き者
シャドウムーアに期待。なんとなく黒強そうだし。
2008/01/08(火) 12:39:23
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| 303 : |
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目玉
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=100578
《Pulling Teeth》B1 コモン
ソーサリー
いずれかの対戦相手と激突を行う。あなたが勝った場合、対象のプレイヤーは手札を２枚捨てる。
そうでない場合、対象のプレイヤーは手札を１枚捨てる。
使ってみる気になる激突呪文ですね。しかし環境に手札破壊呪文が多くなると、メインから手札破壊呪文対策《クァーグノス》《十二足獣》《ゴブリンの太守スクイー》《ゲリラ戦術》などが入って来そうで、ちとウンザリ。
(last edited: 2008/01/08(火) 18:19:45)
2008/01/08(火) 18:18:41
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| 304 : |
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名も無き者
ネズミでいいよ
2008/01/08(火) 18:19:36
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| 305 : |
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(´Д`)
>>303
《髑髏の占い師》のほうがよっぽど強いかと･･･
即効性が無いけれど、除去打たれて死んでも一応相手の手札は(除去を使った分)1枚減ってるし、返ってくれば普通に２ディスカード。
カルシとかのブロッカーにも使えるしね。
ただ、弱くは無いのであるいは･･･
(last edited: 2008/01/08(火) 18:33:38)
2008/01/08(火) 18:28:27
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| 306 : |
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名も無き者
黒コンには関係ないがメガハンなら両方入れてもいいよな、軽量のハンデスはやっぱ強いよ。激突ってところがあれだがな?
2008/01/08(火) 18:33:59
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| 307 : |
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名も無き者
ネタで黒茶単作ったんだがやりすぎだろうか。
lands24
《冠雪の沼》13
《ウルザの工廠》2
《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》2
《砂漠》3
《広漠なる変幻地》4
cretures12
《時代寄生機》4
《愚鈍な自動人形》4
《黒き剣の継承者コーラシュ》4
spells20
《精神石》4
《ロクソドンの戦鎚》2
《ブライトハースの指輪》4
《鋸刃の矢》4
《リリアナ・ヴェス》2
《不敬の命令》4
sideboard15
《叫び大口》3
《根絶》3
《真髄の針》3
《堕落の触手》3
《滅び》3
total artifacts25
まぁ《鋸刃の矢》4のおかげで苦手なフェアリーが少し楽になったけどやっぱスムーズに動かない感じがする…。どこらへんをいじればいいんだろ。
2008/01/08(火) 22:56:31
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名も無き者
あースペル間違ったわ
lands24
《冠雪の沼》13
《ウルザの工廠》2
《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》2
《砂漠》3
《広漠なる変幻地》4
cretures12
《時代寄生機》4
《愚鈍な自動人形》4
《黒き剣の継承者コーラシュ》4
spells24
《思考囲い》4
《精神石》4
《ロクソドンの戦鎚》2
《ブライトハースの指輪》4
《鋸刃の矢》4
《リリアナ・ヴェス》2
《不敬の命令》4
sideboard15
《叫び大口》3
《根絶》3
《真髄の針》3
《堕落の触手》3
《滅び》3
total artifacts25
でｗ
2008/01/08(火) 22:59:21
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名も無き者
メタがフェアリーなら《鋸刃の矢》は強いと思うけど、
《ブライトハースの指輪》を使っていく黒コンなら大人しく《氷の干渉器》を使ってもいいと思う。
あとこの構成で糞ハンは使えるのかね？
コーラシュ壮大コピーで十分すぎるぐらいでかくなるし、ライフゲイン用途ならサイドの《堕落の触手》をメインに上げることで解決するんじゃないだろうか。
《リリアナ・ヴェス》を使うなら、《不敬の命令》4は積み過ぎ。2?3でもいいんじゃないか。
ヴェス姐さん前提なら《ブライトハースの指輪》《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》《鋸刃の矢》あたりもそれぞれ1枚ずつ削っても問題なさそうだ。
スムーズさを考えるなら、ベタだけど《通りの悪霊》は？
適当に書いた。使えると思うところだけ取捨選択してくれ。
2008/01/08(火) 23:29:07
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× 2?3
○ ２?３
2008/01/08(火) 23:30:01
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あれ？連レスごめんな(´･ω･`)２、３枚ってつもりだったんだけど…
2008/01/08(火) 23:33:07
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名も無き者
あー文字表示制限あるからな
2008/01/08(火) 23:52:52
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名も無き者
全角の~（波形）とか-（マイナス）は表示できない。
2008/01/09(水) 00:36:07
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名も無き者
全角の波は表示できるようにして欲しいよなー。
話題の関係上よく使うし。
>>307
ブライトハースがあるなら《時代寄生機》よりも《髑髏の占い師》じゃね？
やっぱ決まったときが大きいし。黒コマX=2で釣れるのもいい。
そうすればコントロールなのに《思考囲い》ガン積みなんて自殺行為もしなくてよくなるし。
このデッキなら占い師とリリアナで手札0目指す方がいいと思うぞ。
あと《鋸刃の矢》はブライトハース出てないとそこまで強くない。悠長すぎる。
2枚程度に抑えて《堕落の触手》とか《叫び大口》とかの確実な除去4枚入れたほうが。
黒コマは4でもいいと思うけどコーラシュや自動人形とはそれほど相性がよくない。
前者は1体出てれば使えないし、後者もX=4以上で撃って2/2or1ドローじゃさほど旨くない。
アドバンテージは取れるけど。
自動人形自体はブライトハースと相性いいから問題無いけど、
黒コマの数や黒コマで釣るクリーチャーをも少し考えてみるといいのでは？
2008/01/09(水) 03:43:30
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314
あれ？
よくよく見たら《滅び》が入ってないｗ
さすがにコントロールで《滅び》無しは無いと思うぞ。
最低3枚くらいは欲しい。
2008/01/09(水) 03:44:29
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307
《滅び》はね、一応サイドに入ってるよｗ
wikiでabsolute zero ってネタデッキを見てさ、「ガチデッキのカードを使わないである程度ガチデッキに勝てるネタデッキ」を黒単で作ろうと思ったんだ。まぁ結局トップレアは抜けなかったんだけどね。
>>309
診断thx.とりあえず糞ハンは時代寄生機がいつまでも場にいるので神です。
《不敬の命令》は確かに多いかもね。《愚鈍な自動人形》で、《時代寄生機》捨ててから場に戻せばもう4/4じゃん。TUEEEEEって思ったから4積んでみたんだけどやっぱネタすぎるかな？やっぱそこに２枚くらい《堕落の触手》か《滅び》かな？
《通りの悪霊》は指輪ないとただのダメージ源だからいれたくないかな。これは何回も試したから間違いない。ドローは《精神石》と《愚鈍な自動人形》あってターボランドも大量にあるから間に合ってると思う。足りなかったら《ファイレクシアの憤怒鬼》いれるかな。ガチに組むなら《ファイレクシアの憤怒鬼》と《愚鈍な自動人形》を３枚ずつくらい入れてるとこなんだけどね。なるたけアーティファクト入れたいわけよｗ
>>314
診断thx.結構的を得てると思う。俺はガチの方の指輪コンにはもちろん《髑髏の占い師》入れてるよｗまぁ、《時代寄生機》も意外にがんばってくれてるよ。殴りに行くクリーチャーだからやりたいことやってガチデッキに勝つっていうネタデッキのコンセプトには合ってると思うｗ
ガチだと《思考囲い》は３枚くらいでリリアナは積んでないんだけどね。
《鋸刃の矢》もガチならやはり２枚だと思う。メインに２枚くらいがフェアリーとかにも対応できて腐りにくい枚数だと思う。
だが…！メインから《滅び》…ガチすぎね？つかメインのアーティファクト減ったらインパクトなくね？って思ってしまったわけでｗしかし確かにメインで《滅び》欲しいと思うときも多いんだよねぇ…。このデッキは指輪コンとは別に考えたいんだよね。もっとなんかネタっぽくてアグレッシヴなもん無いかな？
ちなみに《雲の鍵》は試したけど全然駄目でしたｗまぁ、環境違うしね。《アクローマの記念碑》とかもね、こんなビート環境で出せるわけ無いわけでｗ
2008/01/09(水) 04:36:27
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名も無き者
>>316
「ガチ」使いすぎで、何がガチなのか分からんぞｗ
2008/01/09(水) 05:39:06
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314
あー、ネタねｗ確かにネタデッキって書いてあるわなｗ
個人的にはネタデッキでもトップメタを倒せるように組むんで、
いわゆるガチ（一線級のカードってことでおk？）カードもガンガン使うけどね。
このデッキなら他のデッキに見られない《ブライトハースの指輪》なんて使ってるし、
それを有効活用してメタデッキさえも駆逐できるってのはある意味でいいネタにならない？
俺はそう思うから《滅び》も入れるべきだと思ったわけ。
まーそこらへんはこだわりあるならしょうがないな。
てーか黒コマとかコーラシュとかハンマーは十分ガチカードじゃね？とも思うがｗ
あとガチデッキでも《思考囲い》は入れないと思うぞ。手札見たいなら《困窮》で十分。
軽いのは確かに便利だけどコントロールはライフリソースﾃﾗ重要だし、
《堕落の触手》とかのライフゲイン入っててもその分は大抵クリーチャーからのダメージで相殺される。
《思考囲い》のためにライフ支払う余裕は無いと思う。
相手がコントロールならサイドインは全然アリだけど。
2008/01/09(水) 06:21:04
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名も無き者
メインに積んでる俺は異端か？
鉄足とか積めば強いと思うんだが
2008/01/09(水) 10:43:48
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| 320 : |
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名も無き者
鉄足は鉄足で強いし、上手く回ればそりゃ《思考囲い》用のライフ保持できるだろうけど。
鉄足だって絶対相手止められるわけじゃないからなぁ。
そういう問題じゃなくて、残りライフ5とかの時に《思考囲い》来たらどうすんの？って話かな。
どうしたってコントロールは受身なんだから追い詰められることはある。
そこでライフゲインするまで腐るカードとライフゲインしなくても使えるカード、どっちがコントロールに向いているのか。
残りライフ5点から《思考囲い》撃ったらスタック《火葬》で投了余裕でしたとかなりたく無いじゃんｗ
2008/01/09(水) 11:47:36
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名も無き者
＞＞残りライフ5とかの時に《思考囲い》来たら
《愚鈍な自動人形》で捨ててドローにすればいいと思います
2008/01/09(水) 13:34:55
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| 322 : |
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名も無き者
自動人形がいればね……。
2008/01/09(水) 14:00:29
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| 323 : |
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名も無き者
《不敬の命令》あるから5分くらいじゃね？
どっちにしても《思考囲い》はどう考えても強いので入れない手は無いと思うが。ビートにだけこれ連打されてるとかなりきついしドラストとかのキーカード落とすのにも使えるし。
2008/01/09(水) 14:05:39
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| 324 : |
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名も無き者
強いのは同意だが入るデッキ選ぶだろって話。
別に《困窮》でいいじゃん。
コントロールで1ターン目から動かなきゃならない理由も無いし。
2008/01/09(水) 14:13:31
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| 325 : |
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名も無き者
《困窮》だとタルモとか先だしされるだろ。それに無色土地多いと序盤のダブルは嫌なもんだ。
2008/01/09(水) 14:19:51
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名も無き者
黒がタルモ怖がるなよｗ
2008/01/09(水) 14:21:03
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