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2024/11/25(月) 14:12:43

+これまでも+　　ヒバリとブリンク　　+これからも+...

1 :
ミ｀・ω・´彡
■タイムスパイラルで出た《一瞬の瞬き》を使ったボードコントロール系デッキについて語るスレであり、
　モーニングタイドで出た《目覚ましヒバリ》を使ったデッキも語るスレです。
　両方もしくは、どちらか一種類でも入ってたらおｋ。

■主に、上記デッキについて新案、メタ、可能性…
　スレに沿ってたらフリートークで、何でも語りましょうか。






初代ブリンクスレ
http://forum.astral-guild.net/board/21/25/
(last edited: 2008/03/12(水) 14:25:43) 2008/03/12(水) 14:25:10

2 :
名も無き者
スレ立ておつです。
とうとう2スレ目突入っすねｗ
2008/03/12(水) 15:31:57
3 :
ゆう
おめでとうございますｗ
2008/03/12(水) 15:33:11
4 :
VIPPER
前スレの最後に一抹の悲しみを覚えてしまった俺。

まあいいや、おめでとう。と素直に言っておこう。
大会の方は顔の方と俺で何とか頑張って勝ってくるぜ。
2008/03/12(水) 18:49:44
5 :
VIPPER
悪い、早速敗北のお知らせだ。
Jon氏とやって0-2のフルボッコタイム。
特に２回目は酷い。土地が三枚で止まってすぐ

あれだな、メインにクリーチャー除去が何もいないという神な状況だからだな。
もっと調整しとくんだった……
糾弾とか明らかサイド要員じゃねえよｗｗｗｗ
ラスとか絶対欲しいぜ。

まあ、いまさらどうしようもないので、右手が光ることを信じて戦うお。
2008/03/12(水) 21:37:43
6 :
VIPPER
もうダメだorz

2戦目も負けちまった……すまない。

次回はつがいブリンクなんてふざけないでまともに出場します。
不甲斐ない俺を許してくれ……

顔の方、仇はとってくれ。
2008/03/12(水) 23:10:56
7 :
名も無き者
だれかタッチ黒のヒバリのレシピさらしてくれ。
2008/03/14(金) 21:42:33
8 :
名も無き者
ヒバリ無限ループが嫌いだからナントゥーコ入ったのはあまり上げたくないけど、普通に黒足してネクラタル積むデッキならあげてもいい。
2008/03/14(金) 22:40:08
9 :
名も無き者
あげてくれｗ
2008/03/14(金) 23:20:01
10 :
名も無き者
さらしてくれ
2008/03/14(金) 23:53:21
11 :
名も無き者
age
2008/03/15(土) 01:18:46
12 :
wire
叩き台に自分のヒバリの古いバージョンを投下
メインボード
4　《熟考漂い》
3　《エイヴンの裂け目追い》
3　《結ばれた奪い取り》
4　《裂け目翼の雲間を泳ぐもの》
4　《目覚ましヒバリ》
3　《影武者》
3　《ナントゥーコの鞘虫》
4　《忘却の輪》
3　《神の怒り》
2　《その場しのぎの人形》
4　《虹色のレンズ》

5　《島》
1　《沼》
6　《平地》
4　《コイロスの洞窟》
4　《鮮烈な小川》
2　《鮮烈な草地》
1　《霜の湿地》

サイドボード
3　《カルシダーム》
2　《噛み付く突風、ウィドウェン》
2　《ロクソドンの戦槌》
4　《瞬間凍結》
2　《隆盛なる勇士クロウヴァクス》
1　《影武者》
1　《エイヴンの裂け目追い》

一応これでfinals店舗予選通過しました。
土地やらサイドやらカードが無いので内容が変です。
最近は除去に《恐怖》を採用してみたり
マネキンをブリンクに変えたりしてまわしています。
(last edited: 2008/03/15(土) 11:56:57) 2008/03/15(土) 11:51:17
13 :
名も無き者
もっとうｐ希望！！
2008/03/15(土) 21:05:55
14 :
名も無き者
age
2008/03/15(土) 22:14:31
15 :
名も無き者
age
2008/03/16(日) 00:28:15
16 :
名も無き者
ここは1000以上のレスができるのか？
2008/03/17(月) 00:04:40
17 :
名も無き者
じゃあ新スレ立てる必要皆無じゃまいか
2008/03/17(月) 01:20:14
18 :
名も無き者
元スレの方が賑やかという罠
2008/03/17(月) 02:17:42
19 :
名も無き者
さっき、外人とレア抜きのブリンクで対戦したら
そんな本気デッキ使うなと逆切れされたorz

「デッキ云々ではなく、裂け目翼出されるのを分かった上で
《ボールドウィアの重量級》をしつこくプレイするおまいが悪い」

と抑え目に言ったら黙った


どうでも良いが俺もコンボ系のブリンクは嫌いだ
2008/03/20(木) 23:41:03
20 :
名も無き者
http://forum.astral-guild.net/board/21/25/
ここでやれ、乱立すんな
2008/03/20(木) 23:49:21
21 :
名も無き者
本家ブリンクスレに書き込みできないような気がするのは俺だけですか？
2008/10/01(水) 18:27:42
22 :
┃━┏┃
多分1125でMAXとゆー状態じゃなかろーか。
ロック状態で書けないですな
2008/10/01(水) 18:33:23
23 :
名も無き者
そうか…
ブリンクスレもついにそんな偉業を達成したのか…

なんか感無量だな…
2008/10/01(水) 18:36:51
24 :
質問スレ2も1000超えたら書けなくなった。仕様変更で、1000まで行ったら新スレを立てよということだと思う。
2008/10/01(水) 18:37:30
25 :
名も無き者
1125ってなんの数字なんだろな
憶えておくべき数字だが
2008/10/01(水) 18:40:05
26 :
名も無き者
125くらいは一応余裕作っておくか的なノリじゃん？
2008/10/01(水) 18:51:50
27 :
名も無き者
ブリンクスレの続きってここですか？

《下僕の反射鏡》っていいんじゃね？
cip持ちと相性よさそうwww


問題は重さなわけだが。
2008/10/01(水) 18:57:43
28 :
名も無き者
それを使う頃には相性いい想起とかのタイミングが過ぎてるんだよな…
2マナ払わないといけないのも嫌だが、これはループを抑えるための効果だろうから仕方ない。
2008/10/01(水) 19:06:28
29 :
名も無き者
プーカとのハイブリッド案はどうなのよ？
2008/10/01(水) 21:41:08
30 :
名も無き者
《下僕の反射鏡》強いな。ブリンクがもともとcipを使いまわすというコンセプトであったからこのカードと相性のいいカードしかデッキに入ってない。重さもcipで土地持ってくるクリーチャーか何かを入れておけば気にならないし、今までよりもマナを多く必要とする形故に大きな効果を持つcipクリーチャーをコピーして一気にアドバンテージを得る形のデッキが作れそう。・・・うまく構築できれば、の話だけれど。

想起との兼ね合いって
想起でプレイ→場に出る→場に出たとき?の誘発効果と《下僕の反射鏡》の誘発効果がスタックに
だよね？これなら想起コスト(2)でcip効果二倍とそのクリーチャーのコピーが手に入る。《熟考漂い/Mulldrifter》なら(2)(青)想起と(2)で4ドローと2/2飛行が場に・・・恐ろしいアドバンテージじゃないか？
2008/10/01(水) 22:00:11
31 :
名も無き者
あ、反射鏡だとターン終了時に死ぬのか。となるとアドバンテージは減るな。
2008/10/01(水) 22:05:34
32 :
名も無き者
減りはせんやろ

漂いの場合、５マナで「４ドロー」or「２ドロー＋2/2飛行」という《連絡》上位互換になるだけで
2008/10/01(水) 22:17:02
33 :
名も無き者
《下僕の反射鏡》を使うなら、場を離れたときにもうれしいことがあるクリーチャーの方がいいね。
《エイヴンの裂け目追い》とか《ケルドの匪賊》とか。
《デッドウッドのツリーフォーク》とかすごいことになる。
…なんでみんなスタン落ちするんだ。
新スタンだと、《草原恵み》《無し生み》《恨み唸り》ってとこかなぁ。
2008/10/01(水) 22:20:21
34 :
名も無き者
どれも大して強くないですね…と思ったら俺たちにはヒバリがいるじゃないかwwww
2008/10/02(木) 03:54:08
35 :
名も無き者
>>34
想起プレイとたったの1マナ違いで2体場に戻せて4/3飛行で殴れて4/3飛行が残るのか、強いなｗ
2008/10/02(木) 04:00:41
36 :
名も無き者
ただしそれは7マナ溜まり、墓地に釣れる餌があり、なおかつ鏡もヒバリもスルーされる必要性があるけどな。
2008/10/02(木) 04:55:46
37 :
名も無き者
バウンス勢が落ちるのが致命的だな。
無し生みじゃオルタネイティブにはなりえんし…
2008/10/02(木) 06:09:26
38 :
名も無き者
>>31-32
一体は速攻でアタックできるじゃんか
2008/10/02(木) 06:11:54
39 :
名も無き者
《叫び大口》とかコピーしてえwww
4マナで二体除去＋三点ダメージとかwwww
2008/10/02(木) 15:42:52
40 :
名も無き者
グレイヴパクトまで張ったら訳のわからないことに。
2008/10/02(木) 16:27:21
41 :
名も無き者
どんなボーコンだよwww

まあパーツが揃えば強いかもしれないけどさあ
2008/10/02(木) 17:06:01
42 :
名も無き者
アラーラ入ったらエスパーカラーにしてマネキン型を作ろうと思うんだ。
当然《潮の虚ろの漕ぎ手》も入れようと思ったら友人に笑われたんだがどう思う？
2008/10/03(金) 01:23:08
43 :
名も無き者
>>42
そもそも漕ぎ手って強いのか？
俺にはイマイチに見えるんだが…
2008/10/03(金) 02:09:26
44 :
名も無き者
>>43
2マナで相手の手札見れて、危険なカードを一時的とはいえ排除できる。つまり非公開情報を公開情報にした上、テンポアドバンテージを容易に獲得できる。加えて2/2が残る。クリーチャーである点はcipを使いまわすブリンクのコンセプトに合致するし、弱いとは言えない。
まあ相手次第だろうけどね、この手のカードは。
2008/10/03(金) 02:15:15
45 :
名も無き者
>>43
>そもそも漕ぎ手って強いのか？
>俺にはイマイチに見えるんだが…

俺にもイマイチに見えるなぁ…。
《思考囲い》が強いのは、後手でも《苦花》を抜けるからだと思う。
2マナになった途端、先手でしかうれしくない。
そして、ハンデス機能に意味がないんだったらもっといい熊がいっぱいいると思う。

ただし、抜くべきカードが《苦花》ではない(3マナ以上の)カードであるような環境にこれからなるのであれば、可能性はあると思う。
2008/10/03(金) 02:21:15
46 :
名も無き者
>>43
これを出された後の展開。

?こいつが場に出て能力がスタックに乗った時に対応して除去。
除去られ場を離れた時の効果が解決されるが何も起こらない。
最初の手札から抜き取る効果が一番最後に解決される。
…あれ？　こいつもう死んでる？　カードが永久にリムーブだと…？

?こいつが場に出てスルーしたあと除去しようと思う。
無論出した側は速攻殺されたくないので除去をリムーブ。
…除去を引くまで2/2クロック。手札も見られた。一時的に一枚ハンドアドバンテージ失っているし。

?手札に2枚除去があった。
まあそれをキープしているかは疑問だが、それでも手札は見られる。
除去しないと面倒だし、除去してもテンポを失う。

さあ、はたしてこいつは弱かったかな？


2008/10/03(金) 02:28:19
47 :
noir
避雷針になるうえに除去しないと手札一枚損する熊。弱いとわ思ってないんだけど俺は負け組なのか勝ち組なのか・・・
2008/10/03(金) 02:38:02
48 :
名も無き者
>>45
苦花怖いならエスパーチャームがあるじゃないかwww
2008/10/03(金) 02:38:03
49 :
名も無き者
今はどうせ安いから買っといて損はないはず。

《催眠の悪鬼》が強かったんだ、弱いはずがない。
2008/10/03(金) 02:47:55
50 :
名も無き者
今は（イーブンタイド環境は）《催眠の悪鬼》が活躍していた頃よりも高速だしクリーチャーも強いっていうことなんじゃ？
2008/10/03(金) 02:52:57
51 :
名も無き者
ならその強いクリーチャーを抜けばいいじゃないかwwww
2008/10/03(金) 02:56:24
52 :
REN メールアドレス公開設定
普段ROM専だがエスパーヒバリと《潮の虚ろの漕ぎ手》の流れで叩き台投下。

//Lands(22)
3《秘儀の聖域》
2《鮮烈な小川》
1《反射池》
2《秘教の門》
2《沈んだ廃墟》
2《アダーカー荒原》
3《地底の大河》
3《島》
3《沼》
1《平地》

//Creatures(20)
4《目覚ましヒバリ》
4《熟考漂い》
3《誘惑蒔き》
2《ナントゥーコの鞘虫》
3《叫び大口》
4《潮の虚ろの漕ぎ手》

//Spells(18)
4《精神石》
2《エスパーのオベリスク》
2《下僕の反射鏡》
3《思考囲い》
4《その場しのぎの人形》
3《エスパーの魔除け》

//Sideboard(15)
3《神の怒り》
1《エスパーの魔除け》
2《エレンドラ谷の大魔導師》
2《霊感あるスプライト》
2《フェアリーの忌み者》
1《叫び大口》
2《台所の嫌がらせ屋》
1《妖精の女王、ウーナ》
1《名誉の御身》

一晩で電波受信構築/カードが足りない等で枚数が汚いのは愛嬌。
今日仲間内で回してみたが、黒(t白/青のエスパ？)コン相手に
・1t《思考囲い》→相手《思考囲い》抜き
・2t《潮の虚ろの漕ぎ手》→相手《苦花》抜き
とか決まって楽しかった。仮にもヒバリの動きじゃない気がするが。
《潮の虚ろの漕ぎ手》は確実性に欠けるが、相手の序盤のペースを崩すには持ってこい。
後は上でも出てるが《下僕の反射鏡》は割と使える部類だと思う。
《熟考漂い》で4ドローとか《ナントゥーコの鞘虫》下の《誘惑蒔きで》2パクって1サクる→合計6点パンチとか。

とりあえず《屍からの発生》等で強化された墓地対策が厳しい。
ウーナ等のフィニッシャー投入で誤魔化す手しか思いつかないが、
皆ならどうするだろうか？
2008/10/04(土) 20:32:57
53 :
名も無き者
サイド《大神祖の遺産》４でよくね？
2008/10/04(土) 21:45:17
54 :
名も無き者
>>53
自分も釣れなくなるよ
2008/10/04(土) 22:00:50
55 :
名も無き者
ビートに圧殺されそう
俺も同じようなの組んだらナヤにブチ殺された
2008/10/04(土) 22:05:37
56 :
名も無き者
《下僕の反射鏡》をメインに添えるならもっと土地を並べるような構成にしないと駄目だな
俺ならオベリスク、反射鏡抜いて土地1-2、インスタント生物除去2-3、みたいに入れるかな

墓地対策されそうなら>>52のようにサイドから追加でフィニッシャー入れるしかない希ガス
それには一枚で勝つる《妖精の女王、ウーナ》が一番いいんじゃなかろうか
2008/10/04(土) 22:14:36
57 :
名も無き者
文句言っても仕方ないのは重々承知なんだが、蘇生なんか作っておいて、何ですかこの墓地対策どもは。
《屍からの発生》なんて、墓地対策なくても優秀なんですけど。
2008/10/04(土) 22:21:10
58 :
名も無き者
あなたの墓地は被覆を得る、とかでないかね…？
2008/10/04(土) 22:31:21
59 :
名も無き者
ついにメインから《真髄の針》を投入する時代が･･･！
2008/10/04(土) 22:39:51
60 :
名も無き者
>>58
それじゃあ自分も墓地利用できないんじゃ・・・
2008/10/04(土) 22:59:31
61 :
REN メールアドレス公開設定
意見ありがとう、反面教師例に投下しといて何だが参考になる。

>>55
確かに対ビートは良バウンスが片っ端から落ちたのが痛い。
ただ旧メタの黒緑エルフや亜神スライには「サイド後」から互角程度の勝負は出来た。
前者は《屍からの発生》を入れてきて大分苦しかったが。
次はナヤのような、アラーラの恩恵受けた新型と一度やってみたいな。

>>56
土地は最初24枚だったが、予想以上に回転したので少し削ったんだ。
基本の動き+《下僕の反射鏡》の起動にはまぁ困らない程度だった。
《下僕の反射鏡》は確かに抜いてもいいんだが、スレの趣旨である「ブリンク」の代用としてもう少し突き詰めたいんだ。
土地+1と、Ins除去案は一度採用して回してみる。
この場合の候補は定番の《損ない》《恐怖》(これは大口と被るが)、後は何かあるかな？

>>59
それは俺も考えたｗｗｗｗｗｗｗ
だがメインにもうスペースが無いんだよな。
サイドにスペース抉じ開けてぶち込んでみようか悩んでる。
2008/10/04(土) 23:19:05
62 :
名も無き者
今回墓地対策が最強すぎ…

質問だけどこの多色環境で大口効く？
あと鞘虫って強い？
2008/10/05(日) 21:08:45
63 :
REN メールアドレス公開設定
>>《叫び大口》
想起やマネキンとのシナジーで弱点の対高速を補ってくれる。
《裂け目翼の雲間を泳ぐもの》や《造物の学者、ヴェンセール》が落ちたせいで対エルフも厳しくなったしな。
相手が殴りにきた所にマネキンで出てきて、ミシュラ喰った上でP3と相撃ちとかなると脳汁噴出モノ

>>《ナントゥーコの鞘虫》
デッキ内の殆どの生物とシナジーあるから強い。
言うまでもないが、特に《誘惑蒔き》とな。
実際、相手の墓地対策投入後では鞘虫+誘惑のゴリ押しがキーになる。
2008/10/06(月) 02:24:43
64 :
名も無き者
>>質問だけどこの多色環境で大口効く？
まだそこまでアラーラを活かしたデッキって流行ってないみたいだし大丈夫じゃない？
それにアラーラに黒絡みの生物で序盤強力なのって少ないし。
エスパービートなんかが流行るようだと厳しいだろうけど。
2008/10/06(月) 10:43:52
65 :
名も無き者
最近ヒバリ様の姿を見かけないんだが、ヒバリデッキは終わったのかね……？

ヴェンセール、影武者、ブリンクが落ちたのは確かに痛いんだが
誘惑蒔き、潮の虚ろの漕ぎ手、漂いなんかの優秀cipは残ってるのにorz
2008/10/24(金) 18:47:06
66 :
名も無き者
つどこぞの大会で好成績を残してた。

１《ミストメドウの魔女/Mistmeadow Witch(SHM)》
４《台所の嫌がらせ屋/Kitchen Finks(SHM)》
２《誘惑蒔き/Sower of Temptation(LRW)》
４《熟考漂い/Mulldrifter(LRW)》
２《叫び大口/Shriekmaw(LRW)》
２《目覚ましヒバリ/Reveillark(MOR)》

４《糾弾/Condemn(１０E)》
２《苦悶のねじれ/Agony Warp(ALA)》
４《エスパーの魔除け/Esper Charm(ALA)》
４《神の怒り/Wrath of God(１０E)》
３《その場しのぎの人形/Makeshift Mannequin(LRW)》
３《謎めいた命令/Cryptic Command(LRW)》

４《反射池/Reflecting Pool(SHM)》
４《秘儀の聖域/Arcane Sanctum(ALA)》
４《地底の大河/Underground River(10E)》
３《秘教の門/Mystic Gate(SHM)》
３《アダーカー荒原/Adarkar Wastes(10E)》
３《平地/Plains(ALA)》
２《沈んだ廃墟/Sunken Ruins(SHM)》
１《島/Island(ALA)》
１《沼/Swamp(ALA)》

・サイドボード

４《ブレンタンの炉の世話人/Burrenton Forge-Tender(LRW)》
１《誘惑蒔き/Sower of Temptation(LRW)》
１《叫び大口/Shriekmaw(LRW)》
２《妖精の女王、ウーナ/Oona, Queen of the Fae(SHM)》
４《霊魂放逐/Remove Soul(10E)》
３《質素な命令/Austere Command(LRW)》


使いまわすのにマネキンは分かるんだが、一枚刺しの魔女が分かりませんｗｗ
2008/10/24(金) 18:54:11
67 :
名も無き者
ブリンク無いからバカみたいなアドバンテージが消えたしね
いわゆるヒバリブリンク的なデッキは終了
2008/10/24(金) 18:54:33
68 :
名も無き者
懐かしいぜ……
ラヴニカ落ちた後、初代ブリンクスレでも皆は諦めムードだった……

ここでチェス盤をひっくり返して考えるべきだろう？

相手からすればヒバリブリンクは終了したものだと思っている。
そこで颯爽とヒバリデッキを持ち込めば……！


問題はどんなデッキにするかだ。


それを考える前に必要なことはメタの確認。

現環境はキスキン、フェアリー、クイックン、赤単がトップメタ。
ここいらに焦点を絞ればいいんじゃないのか？
2008/10/24(金) 19:01:54
69 :
名も無き者
>>65
いや草の根大会とか出てみると誰かしら使ってるよ。
元気にマネキンで釣られて熟考と誘惑出してアド稼いでるｗ

>>68
ブリンクなくなっちゃから、もう普通にマネキン使うしかないんじゃない？
ほかの問題として現環境に熟考と誘惑以外にめぼしいパワー2以下のアドバンテージクリーチャーがいないこと、そこらへんが今後補強されればヒバリは十分通用すると思う。
ブリンク落ちたのが一番痛いけど、ヴェンセールとかが落ちたせいでボードコントロール力がだいぶ落ちたよね・・・
2008/10/24(金) 21:58:50
70 :
名も無き者
《包囲の搭、ドラン》とか《迎え火のしもべ》とか釣れば……
2008/10/24(金) 22:19:29
71 :
名も無き者
4《目覚ましヒバリ》
4《熟考漂い》
4《台所の嫌がらせ屋》
3《誘惑蒔き》
3《包囲攻撃の司令官》

4《神の怒り》
4《謎めいた命令》
4《霊魂放逐》
3《復讐のアジャニ》
3《糾弾》

4《反射池》
4《鮮烈な小川》
3《秘境の門》
3《滝の断崖》
2《鮮烈な草地》
2《フェアリーの集会場》
2《変わり谷》
1《岩だらけの大草原》
2《島》
1《平地》

ついこの間
大会で優勝してきた；；

《復讐のアジャニ》は弱かったorz
あれ、事故ってる相手のには最強ｗｗ
１R:トースト
２R:ＢＲＧトークン
３R:ＷＧビート
４R:エレメンタルヒバリ
だったかな？
2008/10/24(金) 23:25:18
72 :
名も無き者
もういっそ五色ヒバリに…
2008/10/25(土) 06:03:02
73 :
名も無き者
>>72
4《目覚ましヒバリ/Reveillark》
4《熟考漂い/Mulldrifter》
2《叫び大口/Shriekmaw》
4《台所の嫌がらせ屋/Kitchen Finks》
4《残忍なレッドキャップ/Murderous Redcap》
2《誘惑蒔き/Sower of Temptation》
2《包囲攻撃の司令官/Siege-Gang Commander》
2《雲打ち/Cloudthresher》
4《その場しのぎの人形/Makeshift Mannequin》
4《神の怒り/Wrath of God》

ここまで考えた
あとは任せた
2008/10/25(土) 10:37:32
74 :
名も無き者
>>71
オメ。
ギャンコマいいよね。
でも５マナ重くない？そこがちょっと心配。

全体的に見ても４マナ以上が多いし、《精神石》とかどう？

アジャニの代わりは、《大爆発の魔道士》とかどうだろ？
色拘束きついかな？むしろコイツはマネキンも入れてグルグル土地を壊すデッキ向きか。

あと４Rのエレメンタルヒバリが気になる。
どんなデッキだった？
2008/10/25(土) 10:42:08
75 :
71
ブロック構築のエレメンタルかな？
メインに《連絡》が入ってた。
2008/10/25(土) 23:39:31
[1-] [101-] [201-]

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