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2024/12/01(日) 10:09:54

ツリーフォークだって・・・

1 :
	名も無き者なんか巨人の方が盛り上がってるから対抗？？ツリーフォークだってやればできるんだっ！！ってノリ？でツリーフォークデッキを作り上げていこうじゃないですか。 2008/02/25(月) 11:26:07

38 :
	名も無き者１ターン目《極楽鳥》２ターン目《ドラン》プレイ３ターン目《ドラン》+《岩石樹の祈り》でアタック４ターン目《ドラン》+《岩石樹の祈り》でアタックこんな感じか？ 2008/02/28(木) 23:28:34
39 :
	名も無き者それも正解なんだけど、もうひとつのルートで一番ありがちなのがある。先触れ→旗騎士→ドランで祈りが重なるパターン。 3Tに6点、4Tに11点で祈りが入ると23やね。どちらにせよ相手がぴよって無いと無理だがｗ 2008/02/28(木) 23:46:20
40 :
	第二波 >>34 《調和》は《オーランのバイパー》でいい気がしますが、モータイ参入後をよく知らないで、実際はどうなんでしょう？ローウィン直後はガラクの獣と相打ちでしたが、今は斧付エルフ・トークンと相打ちでしょうか？ヒバリで釣って美味しいのが先触れとドランだけってのはちょっと寂しい。何か無いですかね。土地をもう１枚増やすって選択肢はないのでしょうか。以前近いマナカーブのデッキを組んでいましたが、２３でも事故（色でなく枚数の）が結構起きました。後、興味なんですが、ドランメインのデッキで旗騎士の使い勝手はどうですか？ 2008/02/28(木) 23:53:40
41 :
	名も無き者 >>40 構築上のテーマは《誘惑蒔き/Sower of Temptation》の影響をいかに受けにくくするか、と言うのがあります。故に単純にバイパーを調和に差し替えるわけには行かない訳ですが。でもやっぱりその方が安定ですかね。ヒバリは除去られたドラン+ツリーフォークを引っ張ってくるだけで結構なアドバンテージはありますね。もしかすると《大いなるガルガドン/Greater Gargadon》とか絡めておくといいのかなと思い始めてはいるｗノーコストで対象不適正に出来るのは強いね 2008/02/29(金) 00:41:20
42 :
	第二波 >>41 なるほど、勉強になる。実は今まで《誘惑蒔き》に出くわしたことがないので、どう対応したものか図りかねているんですが。ガドンは土地とスペースが問題ですね。私は、「気付いたら５色」になったことが。ほんとセンス無ぇ。 2008/02/29(金) 07:45:45
43 :
	第二波流れそうなんで、連投を厭わずage。案の定、FNMには行けませんで、明日のPWCに出ようかどうしようか。参加費勿体ないので、きっと行かない。勿体ない元凶↓ 21 Creatures 4 《ツリーフォークの先触れ》 4 《低木林の旗騎士》 2 《根の壁》 4 《葉冠の古老》 3 《カメレオンの巨像》 1 《古木のヴァーデロス》 2 《雲打ち》 1 《茨歯の魔女》 15 Spells 3 《名も無き転置》 3 《忘却の輪》 2 《枝の手の内》 3 《粒選りの収穫》 2 《原初の命令》 2 《明日への探索》 24 Lands 8 《森》 3 《つぶやき林》 3 《沼》 1 《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》 3 《ラノワールの荒原》 4 《平地》 2 《地平線の梢》サイドボード？ケアヴェクはシャーマンなんだぜ！《粒選りの収穫》の辺りを見ていたら、ムラムラと組みたくなったので、昔使ってたドランを組み替えた。土地はドランの名残。３ターン目に４マナがスローガンです。ソリティアではよく回るが、それ以上はよく判りませんわ。中途半端な枚数の奴が多いのは、それしか持っていないからだ！ (last edited: 2008/02/29(金) 23:31:55) 2008/02/29(金) 23:31:08
44 :
	名も無き者茨葉の魔女の使い心地が知りたいところ。そいつが出てくる頃には手札を使い切ってるような気がするのだが・・・ 2008/03/01(土) 00:22:12
45 :
	名も無き者収穫と古老の緩やかコンボのデッキみたいだから、手札は切れててもどうにか機能はするんじゃない？ 2008/03/01(土) 00:36:32
46 :
	第二波また長いことサーバー落ちてたなぁ >>43-45 試験運用中です。取敢えず、手札が尽きて困る手合いは少ないですね。ただやはり毎ターン連発できるわけではないので、心許無くはあります。これで4/4とか3/5とかなら即採用なんだが。もともと、樹人は睨み合いに持ち込みやすい割りに突破力が無く、睨み合ったままゲームが止まってしまいがちなので、・並んだ樹人に突破力／攻撃力を与える（《踏み荒らし》や《包囲の搭、ドラン》）・敵軍を大雑把に除去する（全体火力や《質素な命令》）・敵軍をつぶさに除去する（《茨歯の魔女》）などの中から、効果の程が計りにくい魔女を試してみた次第。使用感。ウィニーにしか効かないので、どちらかというと間に合わない感じが強かったですね。どうせ《葉冠の古老》から出るんだし、もう１枚積んでも大丈夫かも知れない。いずれにせよ、サイドに引っ込んでいた方が無難な気がします。ちなみにPWC行ってきました。急用で４回ドロップでしたが。取敢えず、回避能力がどうにもならん。いや、解ってはいたんですが、ならず者ビート相手にほぼノーガードってのは、やっぱりいただけないなぁ、と。追記：冗談でサイドから《無慈悲なる者ケアヴェク》を投入してみましたが、別段活躍しませんでした。っつか手札に来んなよw (last edited: 2008/03/02(日) 11:20:21) 2008/03/02(日) 11:18:20
47 :
	名も無き者ならず者ウィニーの回避能力が畏怖か飛行かわからないけど、畏怖なら《黒ポプラのシャーマン/Black Poplar Shaman》とか1枚差し込んでおくと多少止まるんじゃなかろうか。 2008/03/02(日) 13:05:47
48 :
	名も無き者クリーチャー(21) 4《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》 4《ツリーフォークの先触れ/Treefolk Harbinger》 4《スクリブのレインジャー/Scryb Ranger》 2《葉冠の古老/Leaf-Crowned Elder》 4《雲打ち/Cloudthresher》 1《デッドウッドのツリーフォーク/Deadwood Treefolk》 1《不屈の頑固皮/Dauntless Dourbark》 1《古木のヴァーデロス/Verdeloth the Ancient》呪文(17) 4《粒選りの収穫/Cream of the Crop》 4《忍び寄るカビ/Creeping Mold》 2《ガイアの祝福/Gaea's Blessing》 4《根組み/Rootgrapple》 3《枝の手の内/Reach of Branches》土地(22) 15《森/Forest》 3《樹上の村/Treetop Village》 4《変わり谷/Mutavault》樹人の緑コン、脳内。中盤以降ほんのりランデス。《木化/Lignify》を1スロットどこかに入れたかったけど、スペースが・・・ 2008/03/02(日) 13:32:07
49 :
	第二波 >>47 《黒ポプラのシャーマン》ねぇ。本体か起動型能力が２マナだったら神なんですが。取敢えず試してみます。どちらかというと、細かい除去を増やした方がいい気がしないでもない。《羽ばたき飛行機械》がツリーフォークだったらなぁ(死 >>48 その構成だと、最初に抜けるのは《粒選りの収穫》ですね。ほとんど機能しない。 >>43のデッキでも《根の壁》を《葉光らせ》に変えようかまじめに考えたほどです。追記：よく見たら、《雲打ち》４枚じゃん。《粒選りの収穫》抜かなくてもＯＫ (last edited: 2008/03/02(日) 19:41:33) 2008/03/02(日) 14:10:53
50 :
	名も無き者 >>49 《雲打ち/Cloudthresher》+《粒選りの収穫/Cream of the Crop》強くね？と言う出発点だったんで、粒よりoutはちょっと寂しいけど。その方が先触れ活かせるかも。 2008/03/02(日) 14:47:13
51 :
	第二波 >>50 失礼、1《雲打ち》だと思っていました。目もどうかしてきたようで。《スクリブのレインジャー》はどんな感じですか？ 2008/03/02(日) 19:47:04
52 :
	名も無き者 >>49 再生できるかどうかよりも、プレイできるかどうかと、立っている時にならず者プレイヤーがどう思うかが肝心。 1/3だと割りと止まるのは多いし、止められて死ぬのも多い。そうするとアタックを控えるクリーチャーも多くなるわけで、そうなれば再生も生きてくるわけで。白も黒も使うなら普通に除去したほうが良さそうなのは同感ｗ 2008/03/02(日) 20:06:32
53 :
	名も無き者ツリーフォークで嫌な相手は？《レンの地の克服者》・・・。《誘惑蒔き》・・・。 2008/03/02(日) 22:42:04
54 :
	第二波 >>52 《黒ポプラのシャーマン》を１挿しするなら、むしろ《包囲の搭、ドラン》を代りに挿してしまうのも手かもしれないですね。今のままだと、3ターン目降臨には、マナベースがちょっと不安か。記載するのを忘れていたんですが、>>43のデッキはGP静岡のトライバル・ウォーズ仕様です。他にどんなデッキが出てくるのかも考えないと。膠着するなら《粒選りの収穫》を《リリアナ・ヴェス》にしてみたら…というのは妄想だろうか。 >>53 《レンの地の克服者》は、《茨森の師範》や《黒曜石の戦斧》でタフネス４になると、とたんに殺しにくくなるからなぁ。《誘惑蒔き》は、皆嫌いだから大丈夫だ。(?) 2008/03/03(月) 09:11:15
55 :
	名も無き者 >>51 《スクリブのレインジャー/Scryb Ranger》は土地が3枚くらいで止まった時とかは役に立つけど、そうでない時は酷い。 2枚並べた後に《雲打ち/Cloudthresher》とか引くともうｗソリティアだけしか回してないから実戦ではもう少しいいと思うけど、このタイプのデッキではどうも駄目そうな感じですね。 >>54 《リリアナ・ヴェス/Liliana Vess》よりは《野生語りのガラク/Garruk Wildspeaker》のような。 >>53 《雲打ち/Cloudthresher》4積みしてると誘惑は対処できるような気になれる（ぉ気のせいだけど。 2008/03/03(月) 21:56:45
56 :
	第二波 >>55 スクリブはフェアリーへの抑止力になる…のか？何故リリアナの方かと言うと、その方が《葉冠の古老》デッキっぽいから、てのと、ガラクは１枚も持ってないから、てのと。他のプレインズウォーカーは各２枚以上あるのに、ガラクだけ無い。どれもシングル買いなんかしてませんよ？取敢えず、>>43の《粒選りの収穫》をまんま《糞ハンマー》に替えてみたら、やっぱそっちの方が強い気がしました(泣 GP静岡の部族戦はサイドボード無しらしいので、かなり色々見直さないと(汗 2008/03/05(水) 21:21:55
57 :
	名も無き者粒選りは《雲打ち/Cloudthresher》4+デッドウッドなんかで回すとドローの質が飛躍的に上がりますよっと。 2008/03/05(水) 22:02:14
58 :
	名も無き者 >>48を色んなドリームを排除して組みなおしてみた。クリーチャー(22) 4《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》 4《低木林の旗騎士/Bosk Banneret》 4《ツリーフォークの先触れ/Treefolk Harbinger》 2《葉冠の古老/Leaf-Crowned Elder》 4《雲打ち/Cloudthresher》 1《デッドウッドのツリーフォーク/Deadwood Treefolk》 2《森林の庇護者/Timber Protector》 1《古木のヴァーデロス/Verdeloth the Ancient》呪文(15) 4《粒選りの収穫/Cream of the Crop》 4《木化/Lignify》 4《根組み/Rootgrapple》 3《原初の命令/Primal Command》土地(23) 16《冠雪の森/Snow-Covered Forest》 4《変わり谷/Mutavault》 3《ロノムの口/Mouth of Ronom》ランデス、スクリブダンス、ガイアの祝福でヒバリ乙、等のドリーム。に、さよならして樹人を黙々と並べていくデッキに変更。エルフ＜ならず者　ならロノムと変わり谷1を《流砂/Quicksand》に変えた方がいいかも。対戦スレにお邪魔してピクルス(多分)とやらせてもらった感じでは、重くてお話にならないと言う感じではなかった。ツリーフォークは先触れが鬼なんで、多分どう組んでもそこそこ回るんですね。 2008/03/07(金) 00:26:25
59 :
	第二波下がってる下がってる。 >>57 何と言うかですね、・ツリーフォークが多いデッキでは全体的にパワーが低くて《粒選りの収穫》を活かしにくい。・ドローが良質になっても突破力が無ければ勝てない。・多くのデッキと同じく、スロットが勿体ない。この辺りは構築の問題も多分にあるので、何とか粒選りを生かしたデッキを考えたいところではありますが。 >>58 《不屈の頑固皮》を入れてみてはどうでしょうか。部族争いをやってきました。デッキ分布を公式から転載↓ エルフ 40 エレメンタル 20 フェアリー 19 ゴブリン 19 キスキン 16 マーフォーク 12 ツリーフォーク 4 巨人 1 エルフ多過ぎんだろ(笑トーナメントは２つに分けて行われましたが、片方の決勝はフェアリーVSキスキンでした(1-1まで行ってましたが、結果は見ませんでした) 件のロン・フォスターもツリーフォークだったそうです。ブードラやりたかったので、2-3でドロップ。一応、後ほどレシピと簡易レポートを上げる予定。 2008/03/10(月) 23:10:48
60 :
	名も無き者頑固皮とカメコロを両方入れると突破力ついて粒選りもいい仕事するんじゃないかな。ほとんどクリーチャーだらけの前のめりなデッキになりそうだけどｗ 2008/03/11(火) 19:39:56
61 :
	第二波 >>60 ヴァーデロスとか魔女とか、重い連中と替えれば現実的な気もします。ブードラの景品から４枚目のカメコロが出たので、今度試してみるかな。 GP静岡のサイドイベント、トライバル・ウォーズに参加した話。証明問題の解決のためでしょう、"サイドボード無し"という恐るべき制約があったため、GP本戦を調整に充てる始末。 (何かの間違いでフェアリーに勝ってしまったが、ヒバリには手も足も出ません) 24 Creatures 4 《ツリーフォークの先触れ》 4 《低木林の旗騎士》 2 《包囲の搭、ドラン》 4 《葉冠の古老》 2 《不屈の頑固皮》 2 《茨歯の魔女》 1 《古木のヴァーデロス》 2 《根の壁》 3 《雲打ち》 12 Spells 4 《名も無き転置》 1 《枝の手の内》 3 《忘却の輪》 2 《明日への探索》 2 《質素な命令》 24 Lands 3 《つぶやき林》 3 《地平線の梢》 2 《ラノワールの荒原》 1 《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》 9 《森》 3 《沼》 3 《平地》どっちに寄せる事もできず、折衷した中途半端なデッキに。ツリーフォークの先触れが強い。 (last edited: 2008/03/11(火) 23:09:21) 2008/03/11(火) 23:07:30
62 :
	第二波 >>61のデッキでの戦績。うろ覚えなので、内訳が間違ってたらゴメン。まぁ、デッキ云々よりプレイングの問題が絶えない。 G エルフ戦士 2-0 大好物です。１本目○：《レンの地の克服者》や2体並んだ《茨森の模範》に辟易しましたが、《茨歯の魔女》が機能し始めてつつがなくゲームエンド。２本目○：ドランからボコボコに。 U マーフォーク 2-1 １本目×：渡りは、飛行よりもなお、どうにもなりません。死亡。《羊術》は強力だと思った。２本目○：相手が《変わり谷》《島》《変わり谷》で止まって機能停止。３本目○：ジワジワと削られてもうだめかと思った所で《質素な命令》。時間ギリギリで勝利。 B 《墓穴までの契約》ゴブリン、タッチならず者 0-2 １本目×：４ターン目にパクト。無理無理。２本目×：相手が《沼》１枚で止まるも、パクトを過度に意識してマリガンしたため攻め切れない。マリガンミスだ、こりゃ。 GR エルフ、タッチ《ドラゴンの嵐》 0-2 １本目×：緑赤？同系（ってか《カメレオンの巨像》）対策で赤かな？と思っていたら、《ボガーダンのヘルカイト》。その後は防戦一方で、結局《炎の儀式》からドラスト。２本目×："真空旗騎士(?)"をやらかして計算が狂う。１ターンの遅れが《命取り》になり、《ドラゴンの嵐》。プレイミスもいい所です。 W キスキン 1-2 もう１人の賞金首、タカラトミーのギャザ担当の…名前忘れました(失礼) テーマデッキ４つと、トレードで入手した《ひなびた小村》（多分ヒバリと交換）で組んだデッキ。１本目○：魔女がスゴイ。是非早めに出したい。勝ち。２本目×：つまらないミスで《葉冠の古老》が始末される。その後はグダグダで負け。３本目×：３Ｔ古老が決まるも、めくれるのは土地ばかり。哀しい。感想。・《葉冠の古老》からのアドバンテージを中核に据えており、基本的にゲームを長引かせるのが目的なデッキであるが故、コンボなど大技のあるデッキには相性最悪。・ヴァーデロスが効くのはどんなデッキだろうか、考え直す必要があります。・正直な話、キスキンに負けるとは思っていなかった。・恐らく、１Ｔでの先触れで、何を持ってくるかが分かれ目。スタン仕様に戻して、もう暫くいじってみます。 (last edited: 2008/03/12(水) 00:56:47) 2008/03/12(水) 00:56:16
63 :
	名も無き者 >>61 デッキの中核の古老が浮いてる気がするのは気のせいかｗスタン仕様のデッキだと、緑総合スレの706氏のデッキとか先触れの使い方が面白いと思う。 2008/03/12(水) 19:15:11
64 :
	緑化事業団ツリーフォークでストンピィって難しくない？ドランとかのギミックで速いのか、遅いのかわかんないし、速さが中途半端。クリーチャーが重いから、高速展開には向かない。高速デッキにはタコ殴りにされるし、低速のコントロールには追いつかれると敗北。とすると、序盤をどうやってしのぐか？　ですよね・・・相手の展開を邪魔するのが良いのでしょうが、緑だからどうしても後手ですね。後は、デッキを速くする方になるけど・・・だったら、ツリーフォークではなかなか・・・先触れと多相でしのぐしかない？ 2008/03/14(金) 21:33:19
65 :
	名も無き者ドラン環境下で高速デッキには優位に立てる事が多い。頭でっかちが多いから。対コントロールでは序盤しのがれるときつい。そこは先触れから多相や1枚差しのカードにつないで行くのかな。 2008/03/14(金) 23:23:57
66 :
	ようげきツリーフォークｸﾘｰﾁｬｰ（26） 4極楽鳥 4ﾂﾘｰﾌｫｰｸの先触れ 4低木林の旗騎士 4包囲の塔、ﾄﾞﾗﾝ 4葉冠の古老 3森林の庇護者 1ﾃﾞｯﾄﾞｳｯﾄﾞ?ﾂﾘｰﾌｫｰｸ 1茨歯の魔女 1古木のｳﾞｧｰﾃﾞﾛｽｽﾍﾟﾙ（11） 4名も無き転置 3根組み 2ﾘﾘｱﾅ?ｳﾞｪｽ 1外見の交換 1枝の手の内土地（）森 4つぶやき林他ダメラン等マナベース確保これなら ?全てのクリーチャーがドランとのシナジーを形成 ?茨歯→クリーチャー対策、古木→突破力、ﾃﾞｯﾄﾞｳｯﾄﾞ→除去耐性と銀弾的に木人を使える ?先触れで手軽にほぼ全てのカードをトップ出来るうえ、リリアナが古老と相性が良いカードを引くためのカードはないけど、古老、根組み、ﾃﾞｯﾄﾞｳｯﾄﾞはアドバンテージとしても優れるので中速アグロ。特殊地形が強いので森が多くないと弱い頑固皮はスルー。既出ですか？ 2008/03/15(土) 03:35:29
67 :
	ようげきツリーフォークｸﾘｰﾁｬｰ（26） 4極楽鳥 4ﾂﾘｰﾌｫｰｸの先触れ 4低木林の旗騎士 4包囲の塔、ﾄﾞﾗﾝ 4葉冠の古老 3森林の庇護者 1ﾃﾞｯﾄﾞｳｯﾄﾞ?ﾂﾘｰﾌｫｰｸ 1茨歯の魔女 1古木のｳﾞｧｰﾃﾞﾛｽｽﾍﾟﾙ（11） 4名も無き転置 3根組み 2ﾘﾘｱﾅ?ｳﾞｪｽ 1外見の交換 1枝の手の内土地（）森 4つぶやき林他ダメラン等マナベース確保これなら ?全てのクリーチャーがドランとのシナジーを形成 ?茨歯→クリーチャー対策、古木→突破力、ﾃﾞｯﾄﾞｳｯﾄﾞ→除去耐性と銀弾的に木人を使える ?先触れで手軽にほぼ全てのカードをトップ出来るうえ、リリアナが古老と相性が良いカードを引くためのカードはないけど、古老、根組み、ﾃﾞｯﾄﾞｳｯﾄﾞはアドバンテージとしても優れるので中速アグロ。特殊地形が強いので森が多くないと弱い頑固皮はスルー。既出ですか？ 2008/03/15(土) 08:14:48
68 :
	第二波 >>63 そんなに浮いてますか？うーん。《葉冠の古老》を抜くなら、ドランや頑固皮で頑張るデッキにしなくてはいかんなぁ。すると、一緒に《茨歯の魔女》と《古木のヴァーデロス》が抜けて…、おや、案外スッキリするような？ >>66 すべてのクリーチャーがドランとシナジーを作っているという事は、ドランが除去されたら途端に弱体化する、って事を忘れてはいけません。気になるのは《リリアナ・ヴェス》。前に古老デッキで試してみたんですが、悠長に過ぎるんですよね。黒コンみたいにしっかりコンロトールしないがらのサーチでもないし、どうしても引きたいパワーカードが入ってる訳でもない。しかも大抵、《ツリーフォークの先触れ》でサーチ可能。っても１，２日で抜いちゃったから、よく分んないのも事実。実際の使用感はどんなものですか？ 2008/03/15(土) 08:16:17
69 :
	名も無き者リリアナだめかな？セット、サーチ古老→セット古老サーチ銀弾→銀弾降臨、とかの流れで停滞を解消してくれそうな気もするが。 3ターンかかってるな。ツーリーフォークにあまりこだわらず黒緑グッドスタッフっぽく除去満載で組んでみるといいかもしれない。 2008/03/15(土) 10:10:26
70 :
	緑化事業団リリアナさんは、それように組まないと・・・先触れがあるから・・・どうしてもね。古老が生かせやすいけど、ちょっと遅いかな？ドラン君、強いけど即除去されますね。色拘束強いし・・・つぶやき林があるからなんとかなるけど。コントロールはデッキの速さと勝負ですから。アーティファクトとかでカードを引きまくる？いっそのこと、緑単色にして速度を上げる？ 2008/03/15(土) 10:58:24
71 :
	名も無き者緑単にして速度が上がるかというと、ツリーフォークはあがらない。ツリーフォーク緑単ならコントロールよりのが良いだろな。と言う事で>>58でMWSやってきたんだが。コンフェランデスにぼこぼこにされた；；いいサイド案ないかな。 2008/03/15(土) 18:47:54
72 :
	第二波 >>69 古老をサーチしなければいけない段階で、あんまり停滞できていない気がするんですが、どうか。２連続でサーチできる状況になるかどうかも問題。それ以前に。基本的に樹人はガッチリ組めばエルフやキスキンには５分以上の戦いができる（いや、負けたけどね）はず。 >>66のデッキでは、フェアリー相手に死ねます。 >>70 リリアナを生かすならそれ用にシフトしないといけないんでしょうね。緑黒コン（ランデス色だw）とか考えたけれど、きっと古老は抜けるんだろうなぁ。ツリーフォークをやる上で、緑単のメリットてのはほとんど無いと思うんですよね。ぶっちゃけ《不屈の頑固皮》くらいでしょう。まぁ、どの程度ツリーフォークに傾倒するかにもよってくるけど、緑単で速度のあるビートダウンを組もうと思うなら、頑固のトランプルなんか捨てて、樹人以外の選択肢を取り入れるべき。 >>71 コルフェをガンメタしたいんなら、つぶさに割っていくのがいいんでしょうけどね。白系コンにも効くかもしれない《クローサの掌握》とか《原基の印章》とか。《踏み吠えインドリク》再録されんかなぁ。 2008/03/16(日) 11:36:40
73 :
	名も無き者やっぱその手の結界除去になるかな。サイドからカメコロ降臨どーん　とかも考えたけど結局滅びで流れるしなぁ。行き詰ったし66のリリアナ型ツリーフォークでも試してみる。 2008/03/16(日) 15:09:35
74 :
	名も無き者クリーチャー(21) 4《ツリーフォークの先触れ/Treefolk Harbinger》 4《極楽鳥/Birds of Paradise》 4《カメレオンの巨像/Chameleon Colossus》 2《葉冠の古老/Leaf-Crowned Elder》 2《森林の庇護者/Timber Protector》 2《包囲の搭、ドラン/Doran, the Siege Tower》 1《デッドウッドのツリーフォーク/Deadwood Treefolk》 1《古木のヴァーデロス/Verdeloth the Ancient》 1《雲打ち/Cloudthresher》呪文(14) 4《思考囲い/Thoughtseize》 4《名も無き転置/Nameless Inversion》 1《木化/Lignify》 4《リリアナ・ヴェス/Liliana Vess》 1《思考の粉砕/Mind Shatter》土地(25) 13《森/Forest》 4《つぶやき林/Murmuring Bosk》 4《ラノワールの荒原/Llanowar Wastes》 4《変わり谷/Mutavault》と言う事でリリアナ型ツリーフォーク。全般的に色々守ってみてるが、リリアナ引けないと多分乙ｗ《調和/Harmonize》を1スロットどっかに入れたほうが多分回る。 2008/03/16(日) 16:35:21
75 :
	第二波 >>73-74 リリアナ型なら、アレですわ。《森林の庇護者》を置いて、自分から《滅び》を撃てばいいんだ。ハイ、脳内脳内。まじめに、《極楽鳥》は何か差し替えるものは無いですかね？コントロール寄りにしたいなら、最序盤のマナ加速は要らないと思うんですが。 2008/03/17(月) 00:38:05
76 :
	緑化事業団ええ、ツリーフォークの緑単色にしても速度は上がりません。軽いエルフ達でマナブーストして《仮面の称賛者》を回してカード引きまくる・・・とか。一応、旗騎士と古老が使えます。え？これならエルフデッキでやればいいだろうって？はい、その通りです・・・。すみません。 2008/03/20(木) 00:17:13
77 :
	ico ツリーフォーク好きなので晒してみます。よかったら叩き台にでも使ってください。土地24 4《つぶやき林》 2《変わり谷》 4《ラノワールの荒原》 4《樹上の村》 10《森》クリーチャー27 4《カメレオンの巨像》 4《不屈の頑固皮》 4《ツリーフォークの先触れ》 4《低木林の旗騎士》 2《森林の庇護者》 4《根の壁》 1《デッドウッドのツリーフォーク》 1《茨歯の魔女》 3《葉冠の古老》呪文9 2《ロクソドンの戦槌》 4《名も無き転置》 3《粒選りの収穫》タッチした黒で除去とか攻撃力増強しながら力で押し切るデッキです。なので、どちらかというと前のめりな感じになってます。 (last edited: 2008/03/21(金) 06:22:48) 2008/03/20(木) 18:50:15
78 :
	名も無き者 >>76 コントロール気味になりそうけど面白そう。マナが大量に必要そうなんでエルフやビッグマナにならないように注意する必要あるがｗ >>77 ちょっとコピーさせて。 2008/03/21(金) 23:36:54
79 :
	名も無き者 >>77 頑固皮のサイズがちょっと気になる。森が少ないんで序盤にサイズが確保できず、リセット後にはツリーフォークがいなくなってるんでまたサイズが縮む。 3/3や2/2程度で出さなければならない事も結構あるんで何とか森をもう少し増やした方がいいかもしれない。あと、古老が出たときの為にツリーフォークをもう2枚くらいは増量したいけど、これはちょっと厳しいか。 2008/03/22(土) 11:17:06
80 :
	ico >>79 《不屈の頑固皮》は序盤だと確かに小さいですね。一枚くらいなら《ラノワールの荒原》を《森》に変えられるかもしれません。ミシュランはひょっとしたら《樹上の村》より《変わり谷》の方がいいのかも。頑固皮を+1/+1してトランプル持たせられるので、序盤はもちろん、リセット後にいい働きします。ツリーフォークも増やしたいけど、空きがあまりないので難しいですね。減らすなら《ロクソドンの戦槌》ですが、回避能力が欲しいので・・・。オススメのツリーフォークがいたら是非教えてください。「部族土地-ツリーフォーク・森」　こんなカードが出ればいいのに・・・。 2008/03/22(土) 12:43:13
81 :
	名も無き者何だその素敵ランドｗｗｗ《樹上の村》と《変わり谷》の比率を逆にして、《ラノワールの荒原》1→森でもうちょっと回してみる。ちなみに、糞ハンの代わりになるような樹人に心当たりはまったく無いｗ 2008/03/22(土) 13:31:20
82 :
	706 空気を読まずすみませんが、astral杯にツリーフォークデッキ（？）で参加してきたのでそのレシピさらしてみます。 CREATURES (18) 4《図書館の大魔術師/Magus of the Library》 4《ツリーフォークの先触れ/Treefolk Harbinger》 4《ヤヴィマヤのドライアド/Yavimaya Dryad》 2《カメレオンの巨像/Chameleon Colossus》 1《デッドウッドのツリーフォーク/Deadwood Treefolk》 1《森林の庇護者/Timber Protector》 1《古木のヴァーデロス/Verdeloth the Ancient》 1《果樹園の管理人/Orchard Warden》 SPELLS (20) 4《秋の際/Edge of Autumn》 4《野生語りのガラク/Garruk Wildspeaker》 4《調和/Harmonize》 2《踏み荒らし/Overrun》 2《原初の命令/Primal Command》 4《魔力の篭手/Gauntlet of Power》 LANDS (22) 4《苔汁の橋/Mosswort Bridge》 18《森/Forest》 SIDEBOARD (15) 4《ムウォンヴーリーの酸苔/Mwonvuli Acid-Moss》 4《突風線/Squall Line》 2《雲打ち/Cloudthresher》 1《デッドウッドのツリーフォーク/Deadwood Treefolk》 1《木化/Lignify》 1《原初の命令/Primal Command》 1《クァーグノス/Quagnoth》 1《根組み/Rootgrapple》先触れと原初の命令によるシルバーバレットがデッキの軸です。戦績は３-１-０で決勝進出、決勝はステロイド→青白コンと当たって２没です。何かの参考になると幸いです。。 (last edited: 2008/03/22(土) 20:24:39) 2008/03/22(土) 18:40:49
83 :
	黒猫いきなり申し訳ありませんが失礼します。巨人スレ見て思ったんですが、ツリーフォークでも《黒曜石の戦斧》いいかもって思ったんですがどうでしょうか？《不屈の頑固皮》《森林の庇護者》あたり戦士ですし。どうもおじゃましました。 2008/03/22(土) 22:03:14
84 :
	名も無き者ぉ、706氏大会乙。ツリーフォークの可能性を感じさせてくれるいい大会だった。上手に4マナ域に手を伸ばす構成だね。 >>83 樹人戦士というと、《止められぬトネリコ/Unstoppable Ash》や《戦杖の樫/Battlewand Oak》も有望かな。バトルワンドを入れるとなると《風景の変容/Scapeshift》とかも･･･ 2008/03/22(土) 23:04:58
85 :
	黒猫サイドはまだですがとりあえずたたき台【緑単斧樹人】４　《ツリーフォークの先触れ》４　《森林の変わり身》４　《低木林の旗騎士》４　《戦杖の樫》４　《不屈の頑固皮》４　《葉冠の古老》３　《森林の庇護者》３　《粒選りの収穫》３　《原初の命令》４　《黒曜石の戦斧》４　《変わり谷》１９　《森》《森林の変わり身》は《不屈の頑固皮》より早く出る樹人が少ないと思い投入。それに一応斧もつくので。。 (last edited: 2008/03/23(日) 15:42:07) 2008/03/23(日) 15:39:23
86 :
	第二波第二回大会で、706氏が緑総合からこっちに移って参加表明していましたんで、age ぜひぜひ頑張っていただきたいですね。 >>82のデッキでソリティアしてみましたが、《魔力の篭手》がいい味出してますね。正直、初めて見たときは何故？と思いましたが、《調和》で引いたカードをすぐ使えるのは偉いですわ。反省。 >>85 パッと見、ちょっと重めのデッキなので、１，２Ｔのうちに軽くマナ加速をしておきたいですね。《森林の変わり身》は、そっちに替えるべきなのかな？粒選りと戦斧は相性よさ気ですね。 (last edited: 2008/03/27(木) 22:29:07) 2008/03/27(木) 22:28:40
87 :
	706 >>86さん応援ありがとうございます＾＾今回は黒緑白ドランデッキでいこうと思います。レシピはまたそうとうカオスです＾＾；これです↓ CREATURES (22) 4 極楽鳥 / Birds of Paradise 4 ツリーフォークの先触れ / Treefolk Harbinger 4 包囲の搭、ドラン / Doran, the Siege Tower 2 根の壁 / Wall of Roots 1 森林の庇護者 / Timber Protecter 1 ハートウッドの語り部 / Heartwood Storyteller 1 デッドウッドのツリーフォーク / Deadwood Treefolk 1 鏡の精体 / Mirror Entity 1 叫び大口 / Shriekmaw 1 茨歯の魔女 / Thorntooth Witch 1 カメレオンの巨像 / Chameleon Colossus 1 目覚ましヒバリ / Reveillark -------------------------------------------------------------------------------- SPELLS (14) ・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら。 (last edited: 2008/03/27(木) 22:46:47) 2008/03/27(木) 22:39:07
88 :
	名も無き者 Woodfall Primus 5GGG Creature - Treefolk Shaman Trample When Woodfall Primus comes into play, destroy target noncreature permanent. Persist 6/6 スポイラー中唯一のツリーフォーク。重いけど出しさえすれば黙っていてもアドバンテージを稼いでくれるのがいい感じ。 2008/04/08(火) 09:39:36
89 :
	名も無き者 >>88 太陽拳ぽいデッキが出来そう。 2008/04/08(火) 13:05:59
90 :
	第二波重いなりに繋がるようにはなってきたかな。こういう廃れ方は嫌いなので、とりあえずage >>87 ドランデッキ！しかし混沌としてますねww ちょっとコピッてソリティアしてみたんですが、よく分からん。とりあえず《茨歯の魔女》がそんなに強い気がしなかった、くらいかな。 >>88 重いのがね。リアニでもいいし、葉冠でもいいし、>>82みたいなデッキからムリヤリ出すでもいいけど、クリーチャーに触れないので微妙に間に合わなさそう。 >>82絡みで、スポイラー Mana Reflection (4)(G)(G) エンチャントあなたがマナを引き出す目的でパーマネントをタップした場合、それは本来の代わりに２倍の量のマナを生み出す。これなら緑単色（《魔力の篭手》）にこだわらなくてもいける…か？ 2008/04/10(木) 17:13:55
91 :
	第二波連投失礼。っつか、大会始まってんのね。サルベのスポイラーで"treefolk"で検索していたのですが。森滅ぼしの最長老（既出） Old Ghastburk 3(W/G)(W/G) ツリーフォーク・戦士 3/6 バニラなコモンつか《レッドウッド・ツリーフォーク》じゃないですか。 Roughshod Mentor 巨人・戦士のフレーバーに登場（死）ををぃ。せめて後１枚は最長老級のカードを希望。 2008/04/13(日) 16:10:31
92 :
	第二波まぁ、誰が見てるかも知らんが、上げ。ツリーフォークの最後の１枠は普通のコモンで埋まりました。 Crabapple Cohort　コモン生物―樹人・戦士 4G 4/4 …はあなたが他に緑のクリーチャーをコントロールしている限り、+1/+1の修正を受ける。何という冷遇。 2008/04/17(木) 13:04:56
93 :
	名も無き者とりあえず大爆発の魔導士と引き換えに最長老二枚確保。かき集める梢と太陽と月の輪でヒバリとフェアリーも大丈夫！まだツリーフォークはおわらんよ！ 2008/04/22(火) 18:35:30
94 :
	第二波過疎ってるからって何も書かないと、余計に過疎が進むスパイラル。あいかわらず"treefolk"と"treefolks"の勘定を間違えていて、もう１枚ツリーフォークがいました。 5G 3/6 コモン (G/R)(G/R)(G/R)：+3/+0 それはそれ。《マナの反射》で無理を通すデッキを考え中。通したい無理は件の《森滅ぼしの最長老》ですけど。混成のフィルターランドとの相性良好なので、白緑メインでタッチ黒か赤くらいで行けないかな。 >>93のトレードは釣り合ってないと思ったが、私もモータイのプレリで《不屈の古樹》と《悪名高き群れ》を交換した口なので、何とも。 2008/04/24(木) 10:52:37
95 :
	第二波 ageてみる 8月にあるGP神戸ですが、また部族合戦をやるようです。 http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgcom/grandprix/kobe08 シャドウムーアの追加によって強化されたのは《森滅ぼしの最長老》と《守美者の探索》くらいな気もする樹人ですが、頑張って行きたい所。イーヴンタイドの緑黒に期待。ところで、このイベント、何をとち狂ったのか「ブロック構築」です。粒揃いでない樹人にとって、他のセットからの便利カードはほぼ必須なんですが、どうしろって言うんですかね。 2008/06/20(金) 09:56:27
96 :
	名も無き者自分のツリーフォークデッキ、ほぼブロック構築ですぜ。極楽鳥ないのは厳しいですけど。キスキンに勝てないがもしかして神戸に行けるかもしれないのでその時は出ますか。 2008/06/22(日) 07:41:01
97 :
	第二波 >>96 うらやましいことで。シャドウムーア参入後、あまりデッキを弄っていませんが、まだ10枚ちょっとは他セットのカードが混ざってます。特に土地関連。ドランを入れるにせよ、抜くにせよ、３色の旨味を出したいという欲が。まあ、あまりカードプールの増えない樹人ですが、夕焼けのコルフェノールに期待を寄せつつ。最近はエレメンタルに浮気気味ですけれど。《場当たりな襲撃》が面白いもので。サルベのスポイラーから Wicker-bough Elder 3G 4/4 樹人・シャーマンコモン -1/-1カウンター付きで場に出る。 G, -1/-1カウンターを取り除く：対象のアーティファクトかエンチャントを破壊。おおお、来ました。つくづく《踏み吠えインドリク》が（樹人になって）再録されまいかと思っていたのです。コモンでこれなら、他にも期待できそうです。 2008/06/29(日) 00:08:56
98 :
	名も無き者ツリーフォーク最近組むようになったので書き込んでみる。葉冠の古老がとても強いですね。めくれたらアドバンテージとかわけがわからないです。旗騎士もいるのに利用者がそんなにいない可愛そうな樹人たち。ムーアで反射池を獲得してマナベースも安定したはずなのに！皆さんはどんなツリーフォークを使用していますか？燃料投下もかねてどうぞ！ 2008/07/03(木) 17:27:41
99 :
	AAA 友人がツリーフォーク使ってたが葉冠の古老と粒よりの収穫が決まって森林の庇護者やら不屈の頑固皮がポンポン湧いてきて無残に撲殺された 2008/07/03(木) 18:08:06
100 :
	名も無き者《コルフェノールの若木》 {3}{B/G}{B/G} 伝説のクリーチャー　ツリーフォーク　シャーマンコルフェノールの若木は破壊されない。コルフェノールの若木が攻撃に参加するたび、あなたのライブラリーの一番上を公開する。それがクリーチャー・カードである場合、あなたはそのカードのタフネスに等しい点数のライフを得て、それのパワーに等しいライフを失い、その後をそのカードを手札に加える。 2/5 コルフェノール先生の子供来たーしかもなかなか強そうじゃないか？ 2008/07/03(木) 18:54:50
101 :
	名も無き者破壊されない、ツリーフォーク、旗騎士と先触れ相性いい。入れます、絶対入れます 2008/07/03(木) 19:49:47
102 :
	第二波とりあえず、スポイラー段階でのツリーフォークを列挙してみます。デッキは、ちょっとイマイチなので書けませんわ。 Orbでは、Treefolk：６です。《コルフェノールの若木》 >>100 《腐れる嫌悪者》 2{B/G}{B/G} 6/6 ツリーフォーク・ホラーアンコ腐れる嫌悪者が場に出るに際し、対戦相手１人を選ぶ。腐れる嫌悪者は、そのプレイヤーがコントロールするクリーチャー１体につき、-1/-1カウンター１個が置かれた状態で場に出る。 Wicker-bough Elder 3G 4/4 ツリーフォーク・シャーマンコモン Wicker-bough Elderは、-1/-1カウンターが置かれた状態で場に出る。 G, Wicker-bough Elderの上から-1/-1カウンターを１つ取り除く：対象のアーティファクトかエンチャントを破壊する。 Tilling Treefolk 2G 1/3 ツリーフォーク・ドルイドコモン Tilling Treefolkが場に出たとき、あなたの墓地にある土地カード最大２枚を対象とし、それらを手札に戻しても良い。はい。６体いると思ったら、変なのが３つも消費してくれましたので、結局４体のようです。回顧と相性が良いと言えなくも無いですが…うーん。 2008/07/03(木) 20:24:12
103 :
	名も無き者回願と相性がいいつまり戦杖の樫と風景の変容をあわせて・・・！個人的には2マナ圏のツリーフォークがいないことが少し不満です。避難の古木・・・・ゴクリ・・・サイドに控えてみましょうかねぇ 2008/07/04(金) 00:26:19
104 :
	名も無き者 >>102 腐れる嫌悪者は強いだろ 2008/07/04(金) 00:51:27
105 :
	名も無き者 >>104 相手のクリーチャーをバッシバシ除去できるデッキでなら強いだろうけどね。ちょっと安定性に欠け過ぎる気が。 -1/-1カウンターを能動的に使えるデッキなら行けるんかな。 2008/07/04(金) 07:10:33
106 :
	名も無き者なんかマイナスカウンター乗っかった状態で出るクリーチャーサイクルあるみたいだし、命運の転送とか本気で積めるかな？ 2008/07/04(金) 19:45:38
107 :
	名も無き者それだとツリーフォークデッキにならなそうな予感。 Wicker-bough Elderは何気にマナレシオ高いんだよな。 2008/07/04(金) 20:15:56
108 :
	第二波《葉冠の古老》型のデッキだと、緑黒の垣魔道士が結構役に立つんじゃないかと思うんですが、どうでしょうかね。 Hag Hedge-Mage 2{B/G} 2/2 ハッグ・シャーマンアンコこれが場に出たとき、あなたが２つ以上の沼をコントロールしているなら、対象のプレイヤーにカードを１枚捨てさせてもよい。これが場に出たとき、あなたが２つ以上の森をコントロールしているなら、対象の、あなたの墓地にあるカード１枚をあなたのライブラリー・トップに置いてもよい。 2008/07/10(木) 12:36:35
109 :
	りす番 >>108 古老と垣魔道士２枚と《ギックスのかぎ爪》かなんかで毎ターンディスカードですね。やっぱりツリーフォークから離れてしまう… てかツリーフォークでヒバリが喰えたりしないもんですかねぇ… 2008/07/15(火) 16:35:57
110 :
	名も無き者《根絶》であがけば良いんじゃないかな 2008/07/15(火) 18:47:33
111 :
	第二波 >>109 ツリーフォークでヒバリを食うとか言ったら、緑黒ランデスとかですかね…。 2008/07/18(金) 21:47:14
112 :
	名も無き者 >ランデス《ツリーフォークの先触れ》で《森滅ぼしの最長老》サーチ《葉冠の古老》の能力で場に出す《森滅ぼしの最長老》を《その場しのぎの人形》なんかでリアニ《根組み》つまりこういうことか！ ……言ってみたかっただけです 2008/07/18(金) 22:23:49
113 :
	名も無き者《ムウォンヴーリーの酸苔》使えばいいんじゃないかな 2008/07/18(金) 22:32:59
114 :
	名も無き者《木化》いいよ 2009/01/04(日) 18:15:40
115 :
	森林組合過疎ってるけど、おれがかんがえたでっきをみてくれないか。４《ラノワールのエルフ》４《ツリーフォークの先触れ》４《低木林の旗騎士》４《護民官の道探し》４《彼方地のエルフ》４《不屈の頑固皮》４《帰化》４《ガルガンチュアンの贈り物》４《枝の手の内》２《ロクソドンの戦鎚》２２　《森》他におもしろいカードがあったら教えてくれ 2009/01/04(日) 18:31:05
116 :
	名も無き者 >>115 《森林の庇護者》は入れないの？あれ出ると結構手をつけられなくなるんだけど 2009/01/04(日) 18:47:36
117 :
	名も無き者 >>115 《低木林の旗騎士》の恩恵受けるカード少なくないか 2009/01/04(日) 22:09:22
118 :
	名も無き者《枝の手の内》４枚とか流石に多いんじゃない？ 2009/01/07(水) 11:58:37
119 :
	名も無き者４《帰化》脳内でしかまわしてないだろ？ 2009/01/07(水) 12:44:43
120 :
	名も無き者ツリーフォークにしかできないことってのが少ない。普通に頑固皮をカメコロにして緑か緑黒でエルフ組んだほうが強そうだ 2009/01/07(水) 14:49:20
121 :
	名も無き者フェアリーとしか回してないという可能性はあるところで、《枝細工下げの古老》というカードがあってだな・・・ 2009/01/07(水) 14:50:40
122 :
	名も無き者多分脳内で組んだだけだと思うが過疎スレなんだし別に問題はなかろ 2009/01/07(水) 14:54:55
123 :
	名も無き者フェアリーには《枝細工下げの古老》より《帰化》だろでもこのレシピではちょっと勝てないよな。パーミッションも含めて、コントロールにはさらに無理だしビートダウンにも怪しい。メタは？アサッシンデックとか？ 2009/01/07(水) 23:12:50
124 :
	名も無き者緑単じゃなくてドランカラーにしたほうがいいんじゃないか？４《極楽鳥》４《ツリーフォークの先触れ》４《低木林の旗騎士》３《包囲の塔、ドラン》３《葉冠の古老》１《不屈の頑固皮》４《カメレオンの巨像》４《森林の庇護者》１《果樹園の管理人》１《枝の手の内》１《森滅ぼしの最長老》４《名も無き転置》３《根組み》(《忘却の輪》か《外身の交換》の方がいいかも森１４つぶやき林４ラノワールの高原２低木林地２だめだ、どうしても重くなる…というか4マナ域多すぎ。 2009/01/07(水) 23:38:50
125 :
	名も無き者ドランカラーだとエルフの下位互換に見えてしまって仕方ない 2009/01/07(水) 23:43:10
126 :
	名も無き者 >>125 黒緑又は緑単で組んだ時はエルフが強いけど、ドランカラーならば白が使えるんだから一概に下位互換になるとは思えない。ってなわけで自分も今まで煮詰めたドランを晒してみる。土地　24 4:《つぶやき林》 3:《樹上の村》 1:《近づきがたい監視塔》 2:《樹木茂る砦》 2:《黄昏のぬかるみ》 2:《ラノワールの荒原》 2:《低木林地》 2:《鮮烈な林》 5:《森》 1:《沼》 1:《平地》クリーチャー　21 4:《ツリーフォークの先触れ》 3:《カメレオンの巨像》 3:《葉冠の古老》 3:《森林の庇護者》 4:《包囲の搭、ドラン》 4:《低木林の旗騎士》スペル　16 4:《不屈の自然》 3:《外身の交換》 3:《忘却の輪》 3:《名も無き転置》 3:《蔓延》サイドは当たり前だがメタによりけりなんであえて書かなかった。自分のところはキスキンやらフェアリーやらがかなり多いんで、《蔓延》をメインから突っ込んである仕様になっている。バランスのいい環境ならば《蔓延》を《不敬の命令》あたりに変えるのがいいのではないだろうか。ちなみに、使ってての感想だが、《外身の交換》が本当に使える。この環境でリムーブ除去ってのはすばらしい。 2009/01/09(金) 10:30:37
127 :
	名も無き者〉〉126 なんだか自分が煮詰めて考えてたデッキとほとんど一緒だぁ(^-^) 自分はまわりのメタの関係で蔓延はサイドです。不敬の命令が意外に使いにくいので原初の命令をメインに２枚入れてます。不屈な自然は２?３枚で３ターン目に４マナ域の流れ＆ドランのマナ確保とかなり重要ですね。旗騎士４枚じゃまわらない(>_<｡) 外身の交換は多相なので旗騎士と噛み合って確かに強いですね(^-^) あとは台所を２?３枚採用しています。 2009/01/09(金) 11:45:12
128 :
	名も無き者もうモダンにしかならんけど、ドランを入れたらツリーフォークじゃないほうが強いから、ドランは考えるべきじゃないと思う。だから《不屈の頑固皮》と《ダングローブの長老》を使った《森》デッキくらいしかないと思う。森をサーチしまくって、有り余るマナで《リシュカーの巧技》あたりでアドを稼ぐか、《圧倒する暴走》で一気に止めを刺すかすればいいと思う。 2018/08/20(月) 00:08:45
129 :
	名も無き者何故9年半も経ってから 2018/08/22(水) 17:23:02
130 :
	名も無き者樹人だからゆっくりなんだよ。それにいつか、モダンで人外最強部族決定戦があるかもしれないじゃん。その時のためだよ。 2018/08/25(土) 15:28:39
131 :
	名も無き者復権ktkr 2018/11/02(金) 14:50:43


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