| 161 : |
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名も無き者
>>《ブリン・アーゴルの白鳥》＋《最下層民》
あれ？バーンじゃ対処出来なくね？ｗ
2008/09/26(金) 21:58:26 
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| 162 : |
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名も無き者
>>161
《大振り》に続けて《ツキノテブクロのエキス》や《稲妻造り士》等、マナのかからないやつで他の２体を除去する。
2008/09/26(金) 22:14:55
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| 163 : |
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名も無き者
日本語でおｋ
2008/09/26(金) 22:26:29
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| 164 : |
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名も無き者
《大振り》に対応して、白鳥以外の２つの対象を場から取り除いてやると
大振りの効果(３つの対象から無作為に１つを選ぶ)で他に選ぶものが無くなるから、確実に白鳥を除去できるってことか？
大振りに対応して対象を減らすために《モグの狂信者》や《大いなるガルガドン》みたく生贄手段があると楽だな。
つか、赤系トークンデッキとかだと大振りってもしかして《忘却の輪》まがいの性能じゃないか？
2008/09/26(金) 22:58:39
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| 165 : |
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そうそう。宗教上の理由で白と緑を入れられない人にはオススメ。
2008/09/26(金) 23:01:21
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| 166 : |
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名も無き者
他に《ブリン・アーゴルの白鳥》対策としては、
時の螺旋ブロックが落ちるまでは《最下層民》対象に《捕縛の言葉》で１ターンは隙を作れる。
《大いなるガルガドン》もあるなら対象白鳥で殺せる。
刹那＋待機によるコンボだから打ち消されないのが良さげ。
ただ、時の螺旋落ちた後は…
《脅しつけ》系プレイしても生贄手段としてのガドンがいないしなぁ。
2008/09/27(土) 03:28:13
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| 167 : |
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名も無き者
《ブリン・アーゴルの白鳥》＋《最下層民》には《穿刺破》で北京ダック…万事解決だと思うのですが…。
2008/09/27(土) 13:20:55
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| 168 : |
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名も無き者
>>167
この北京ダックは出来そこないだ。食べられないよ。
2008/09/27(土) 13:25:44
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| 169 : |
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名も無き者
委縮だろうとダメージはダメージですから、白鳥に軽減されてしまいますよ
2008/09/27(土) 13:26:48
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| 170 : |
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名も無き者
白鳥って軽減だから普通に《恒久の拷問》でなんとかならね？
今ライフゲインも多いからサイドには積むのに問題は無いし。
2008/09/27(土) 17:08:37
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| 171 : |
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名も無き者
>>170
それだー
2008/10/02(木) 22:21:32
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| 172 : |
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名も無き者
《マグマのしぶき》って使われるかな？
対大型の《雪崩し》とは役割が違うけれど、1マナ除去ってことで代替品にならないかな？
《台所の嫌がらせ屋》やヒバリなんかの対策にいいと思うんだよね。
2008/10/05(日) 16:55:50
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| 173 : |
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名も無き者
《マグマのしぶき》か・・・入らないこともないだろうが
火力でクリーチャー焼いて殴る今の赤単ならプレイヤーに撃てないのもそこまでの問題じゃないな。
ただカードパワー低いし、腐るし、サイドに入れるほどでもない
俺なら入れない
2008/10/05(日) 17:28:22
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| 174 : |
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名も無き者
《マグマのしぶき》はメタによるかも
俺はひとまず入れないでおく
2008/10/08(水) 08:34:14
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| 175 : |
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名も無き者
とりあえず台所に抉り出しが二回ブロックされてからラスゴって流れが嫌いな人はいれるべし。てか赤単でやってるとキスキンに全く勝てないんだが。どうしたらいいんだ？硫黄の精霊落ちたし。前ならあれ二体だせばほぼ勝ちだったのになあ。
2008/10/08(水) 12:18:04
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| 176 : |
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名も無き者
>>175
俺も今のところ勝率2割
手札が今ひとつのときは投了するしかないかも
2008/10/09(木) 22:52:46
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| 177 : |
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しーたん 
>《マグマのしぶき》
《台所の嫌がらせ屋》《残忍なレッドキャップ》を確殺できるから空いてるスペースが一枚あったので入れてる。
やりたいことと合致したら普通に強いんだけど《雪崩し》には取って代われないかな。
ヒバリ丸出しデッキなら《熟考漂い》とかにちょっかいだせるんだが・・・。
>対キスキン
私の周りにはキスキンがいないんだ。
今までのキスキンと同じでトークン生産の《風立ての高地》をめくるデッキなのかな？一応サイドに《カルデラの乱暴者》を入れてるんだが《炎渦竜巻》のほうがいいかねぇ。
《ブレンタンの炉の世話人》？
え・・・。《恒久の拷問》でダメージ軽減できなくさせるか・・・《ツキノテブクロのエキス》・・・か？
すまない。いい回答が見つからない様だ。教えてエロイ人。
2008/10/09(木) 23:03:32
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| 178 : |
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名も無き者
>>177
《真髄の針》なんていかが？
2008/10/09(木) 23:19:24
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| 179 : |
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名も無き者
対策の対策にまで回ってる時点で負けてるだろ・・・
いったい何枚サイドのスロット割くのかと
2008/10/09(木) 23:57:30
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| 180 : |
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名も無き者
>>177
＞《カルデラの乱暴者》《炎渦竜巻》
対キスキンなら《紅蓮地獄》の方がいいが、全体除去よりか《混沌とした反発》のがいいかも
《剃刀毛のマスティコア》は試してみたが、使えない
問題は、白コントロール。
これらを駆使しても無理・・・
対抗策を
2008/10/10(金) 16:59:51
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| 181 : |
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名も無き者
《運命の大立者》と運命の大立者
2008/10/12(日) 19:45:47
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| 182 : |
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麻美
スタンダード最強のカード《ゴブリンの突撃》
今後必ずこいつを使ったデッキがトップメタに来るだろう
これは予言だ
2008/10/18(土) 19:14:33
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| 183 : |
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名も無き者
妄想にならないように頑張れ
2008/10/18(土) 21:49:38
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| 184 : |
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名も無き者
値段上がるから今のうちか買おう
2008/10/18(土) 22:30:32
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| 185 : |
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名も無き者
オカルトは信じないから買わない
お前が頑張るなら可能性はゼロではないぞ
2008/10/18(土) 22:44:29
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| 186 : |
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名も無き者
20枚ほど買った
2008/10/18(土) 22:51:15
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| 187 : |
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名も無き者
「ゴブリン・クリーチャーは、可能なら毎ターン攻撃する」っていう余計な一文がなければなぁ…。
《包囲攻撃の司令官》と組み合わせて、弾薬が毎ターン補給されるぜーと喜べると思ったら司令官自身がアタック！ブロックされて死亡。乙。
2008/10/18(土) 23:13:52
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| 188 : |
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名も無き者
ここでそんな事言っても値段上がんないよ?
2008/10/18(土) 23:20:42
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| 189 : |
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名も無き者
《苦花》と違って《ゴブリンの突撃》のトークンは回避能力を持たないし、最後の一文がトークンを並べることを許さないからデッキを選ぶと思う。
>>184のいう値段高騰については何人ものプロが使用してトーナメントで活躍すればの話だし。
2008/10/18(土) 23:42:50
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| 190 : |
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名も無き者
別に回避能力は必要なかったし、無理に並ぶ必要もない
毎ターンチャンプブロック出来ないのが痛い
防御的に使用できないんで、トーナメント上位で成績を維持する事もないよ
2008/10/18(土) 23:59:28
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| 191 : |
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名も無き者
《ゴブリンの突撃》が活躍するか否かは、次のエキスパンションにかかって(ry
2008/10/26(日) 18:40:48
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| 192 : |
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しーたん
>《ゴブリンの突撃》
赤単と言うよりトークン系のデッキじゃないと居場所がいないと思う。
後はバーンか？
最大の特徴は《苦花》と違い心配無しに数枚張れる事。バーンの視点から見るとクロックを用意してくれるカードであり二枚張ろうものなら厄介・・・というよりはうっとおしい。
問題はこの話は自分の体験談じゃなくて他人の体験談な訳だが。
やはり《墓穴からの契約》とかを利用した黒赤トークン系のカードか？
最近PWが異常に増えてきてるのでサイドに《真髄の針》がいると非常にありがたい。
《サルカン・ヴォル》は相変わらず空気だし、《遍歴の騎士、エルズペス》と《黄金のたてがみのアジャニ》の使用率は未だ高く《野生語りのガラク》も空気のようにデッキになじんでいる
みんなも騙されたと思ってPW対策をしておいてくれ。
2008/10/26(日) 20:51:49
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| 193 : |
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名も無き者
《ゴブリンの突撃》、《栄光の唱歌》と組み合わせると強いような気がしてきた
2008/10/28(火) 15:04:47
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| 194 : |
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名も無き者
>>193
大丈夫、気のせいだ。トークンが出るのが悠長すぎて使いものにならない。
それなら、普通に《ドラゴンの餌》→《栄光の頌歌》のが早いし、フィニッシュならその後《包囲攻撃の司令官》でいい。
2008/10/28(火) 15:55:06
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| 195 : |
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名も無き者
《ゴブリンの突撃》はフルバーンに入れると強いよ
2008/10/28(火) 16:02:52
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| 196 : |
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名も無き者
>>195
確かに。だが、現在のスタンダードはフルバーンでは生き残れない環境だ。
…ライフゲインとファッティ、頑強が多すぎて(泣)。
2008/10/28(火) 16:52:47
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| 197 : |
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名も無き者
>>184 値段上がるから今のうちか買おう
何か1200前後するんですけど、何かあったんすか。
2008/10/30(木) 23:32:11
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| 198 : |
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名も無き者
俺んとこは3000する。
MTGの店少ないからインフレするのは仕方ないんだが。
ところで最近《マグマのしぶき》強さがハンパない！
もはや赤色は必須じゃね？と思うくらい。
2008/10/31(金) 03:02:48
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| 199 : |
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名も無き者
キッチンに刺さりまくるよね
2008/10/31(金) 14:59:46
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| 200 : |
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名も無き者
《マグマのしぶき》メインに入れてたら《ロウクスの戦修道士》除去れなくて泣いた
2008/10/31(金) 19:26:01
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| 201 : |
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名も無き者
>>200
《炎の投げ槍》で頑張ろうぜwww
2008/10/31(金) 20:56:26
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| 202 : |
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しーたん
>>200
というか現行スタンでもタフネス４の強さは異常。
《ロウクスの戦修道士》は《モグの狂信者》がダメージスタック載せる前に逃げるとかいうあの手この手でやり過ごしたが、《穿刺破》が一番いいという結論。
メイン火力は
4 《マグマのしぶき》
1 《穿刺破》
4 《火葬》
4 《炎の投げ槍》
サイドに
3 《穿刺破》
って感じになってるけど皆さんはどんな感じ？
2008/10/31(金) 21:05:26
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| 203 : |
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名も無き者
スペルは
4《火葬》
4《つっかかり》
4《炎の投げ槍》
4《マグマのしぶき》
4《穿刺破》
4《針落とし》
にしてる。《針落とし》がタフネス４への一つの回答。
2008/10/31(金) 21:19:31
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| 204 : |
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名も無き者
抹消後に残ったゴブリンの突撃がマジでうざい…
2008/11/05(水) 14:06:04
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| 205 : |
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名も無き者
《ゴブリンの突撃》＋《ボガートの悪ふざけ》・・・
いや、なんでもない
2008/11/05(水) 14:16:58
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| 206 : |
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名も無き者
正直作ってみたけど だんだん悪ふざけが抜けていく…
素直に有象無象のほうが強いっす
2008/11/05(水) 14:18:04
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| 207 : |
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名も無き者
オレが使ってるゴミデッキだ さぁ叩いてくれ
クリーチャー
4:《捕食者のドラゴン》
4:《カルデラの乱暴者》
4:《煙束ね》
4:《魂光りの炎族》
4:《恨み唸り》
4:《地獄の雷》
4:《雷叫び》
呪文
4:《歪んだ世界》
4:《ゴブリンの突撃》
土地
20:《山》
4:《ギトゥの宿営地》
2008/11/05(水) 14:30:10
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| 208 : |
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名も無き者
相手が事故ってるのを見計らって 歪んだ世界を撃つデッキだぜ
2008/11/05(水) 14:32:38
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| 209 : |
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名も無き者
>>207
カスだなwww
2008/11/05(水) 14:39:40
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| 210 : |
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名も無き者
ゴミデッキと言って本当のゴミデッキを持ってきてどうする
バーンにするかワープワールドにするか絞らんとどうにもならん
どっちにしてもゴブリンの突撃はいらん
2008/11/05(水) 15:42:25
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| 211 : |
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名も無き者
>>207
なんだこの釣りは・・・
2008/11/05(水) 16:10:31
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| 212 : |
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この書き込みは管理者によりマスク処理されました
2008/11/08(土) 16:54:08
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| 213 : |
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名も無き者
現在使ってるスタン貧乏スライ投下
コンセプト：お爺さんに食べさせよう。
弱点：お爺さんが虚弱な点
●クリーチャー
4:《炎族の先触れ/Flamekin Harbinger》
4:《怒り狂うゴブリン/Raging Goblin》
4:《威嚇者の信徒/Intimidator Initiate》
4:《魂光りの炎族/Soulbright Flamekin》
4:《マムシ杖のボガート/Adder-Staff Boggart》
4:《雷団の古老/Thunder-Thrash Elder》
●スペル
4:《マグマのしぶき/Magma Spray》
4:《ドラゴンの餌/Dragon Fodder》
4:《つっかかり/Lash Out》
4:《魂の火/Soul's Fire》
●土地
20:《山/Mountain》
2008/11/09(日) 03:43:25
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| 214 : |
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名も無き者
一昨日作った赤単
クリーチャー
4:《炎族の先触れ》
4:《煙束ね》
4:《恨み唸り》
4:《魂白熱の魂炊き》
4:《新星追い》
4:《雷叫び》
呪文
4:《ショック》
2:《火葬》
2:《魂の火》
4:《古霊の踏み行く処》
土地
24:《山》
2008/11/09(日) 04:03:02
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| 215 : |
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名も無き者
>>213
エレメンタルギミックは無駄なので抜いたほうがいい。
てか、《怒り狂うゴブリン》は流石にないだろ、モグファナ入れろよ
なんか突っ込みどころ多すぎる。資金的な理由があるからだろうが、そんなら投下すんなよ。
2008/11/09(日) 13:18:18
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| 216 : |
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名も無き者
最近ゴミデッキ晒すの流行ってるの？
2008/11/10(月) 02:48:33
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| 217 : |
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名も無き者
>>214
《古霊の踏み行く処/Where Ancients Tread》を抜いて火力入れた方がいい
2008/11/10(月) 04:19:02
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| 218 : |
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名も無き者
〉〉226
初心者やカジュアルが増えたんじゃないか？
2008/11/10(月) 10:18:24
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| 219 : |
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>>218
日本語でおｋ
2008/11/10(月) 11:40:05
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| 220 : |
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名も無き者
>>216
ゴミデッキ見すぎて疲れた俺のために良デッキ投稿よろ
2008/11/10(月) 23:18:50
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| 221 : |
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この書き込みは管理者によりマスク処理されました
2008/11/11(火) 00:52:03
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| 222 : |
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名も無き者
じゃあフルバーンでも考えようぜ
4《モグの狂信者》
3《恨み唸り》
4《ゴブリンの突撃》
4《炎の投げ槍》
4《穿刺破》
4《つっかかり》
4《マグマの噴射》
4《火葬》
2《欠片の飛来》
1《炎の突き》
3《針落とし》
3《ツキノテブクロのエキス》
14《山》
4《ギトゥの宿営地》
2《変わり谷》
2008/11/11(火) 01:53:03
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| 223 : |
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名も無き者
エキスメインは無いわ。《ゴブリンの突撃》も毎ターン自殺する1/1製造機にしか見えない
それならもう《ショック》だの入れたほうが強く見える。《地獄の稲妻》とか《破壊の標》とかも欲しくね？
2008/11/11(火) 02:13:44
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| 224 : |
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名も無き者
今火力弱くて普通の構成だとまず勝てなそうだから、
火力は相手のクリーチャーを焼くのメインにして《ゴブリンの突撃》中心に考えてみた
そうするとプロ赤がキツ過ぎるからエキスメイン。…３枚は多いかな？
５ﾏﾅは出ないと思うんだよね…
他に《死者の鏡》とか考えたけど、今持ってないから回せない
2008/11/11(火) 02:33:00
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| 225 : |
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きもい
2008/11/12(水) 17:17:33
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| 226 : |
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名も無き者
>>218
騙して悪いが仕事なんでな、踏ませてもらおう。
>>225
貴様がキモイ
>>224
《死者の鏡》って結局どうなん？
2008/11/12(水) 20:23:48
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| 227 : |
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2008/11/25(火) 21:22:41
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| 228 : |
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名も無き者
最近スタンの赤単ってキスキンに押されて衰退気味なの？
正直キスキンのあの憎き世話人がウザ過ぎるんだけど。
《恒久の拷問》で一応対応は出来るんだけど、大体返しで《忘却の輪》のパターンが多いんだよね・・・。
ベタにエキス使っとくか・・・
2008/11/27(木) 01:27:45
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| 229 : |
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名も無き者
>>228
うん、そこは《ツキノテブクロのエキス》でいいと思う。
キスキンが辛いのは世話人もさることながら、アンセム、アジャニ、ロード、鏡編み、各種トークンにある。
一体だけならともかく、複数のクリーチャーのタフネスを上げられるとどうしようもない。
全体除去撃っても、対応して《鏡編み》対象は《変わり谷》もしくは何かしらのロードって言われて乙。
また、単体除去をトークンに撃たなきゃならなくてジリ貧とかもあるし。
要するに、相性最悪。
2008/11/27(木) 17:48:37
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| 230 : |
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…バーンにすれば世話人は放置できる…。
2008/11/27(木) 20:49:27
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| 231 : |
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名も無き者
>>230
しかし一回は防がれるからな。
2008/11/27(木) 21:09:56
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| 232 : |
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228
よく考えたら今のキスキンって何でも出来すぎる上にデッキパワーが従来のウィニーに比べて桁外れに高いんだよなぁ。真面目に組んだら、負けるデッキはないんじゃないかと思うくらいだよ。
うーむ、世話人対策にもう一つ《破滅のロッド》を思いついたが・・・
仮に1回起動できても、返しで他のクリーチャー群に圧殺されるだろうな。
実際>>231の言う「１回防がれる」というのがものすごくいやらしいんだよな。今のデミゴッドバーンとかって、２次関数的なダメージの伸びをするから、４?５ターン目の総攻撃を防がれたりするとかなりきつい。
2008/11/27(木) 23:11:22
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| 233 : |
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名も無き者
亜神に《糾弾》もキツイ…。
2008/11/27(木) 23:55:15
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| 234 : |
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しーたん
>《ブレンタンの炉の世話人》
いっそ諦めて黒タッチしてる俺は外道です。
赤単スレだから黒タッチの話はマズイかな？
キスキンは１ターン遅らせて、返しのターンで勝負決められる爆発力があるから《ブレンタンの炉の世話人》が強いんだよね。
だから白黒トークンの《ブレンタンの炉の世話人》は《黄金のたてがみのアジャニ》をトップされない限りは脅威度は低い。
しかし白黒トークンとかにあたったら一番ダメージ効率がいい《復讐の亜神》は、泣く泣くサイドアウトするわけでございまして。
結論は《恒久の拷問》というわけか。
2008/11/28(金) 00:04:03
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| 235 : |
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2009/06/25(木) 04:57:56
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| 236 : |
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2009/09/04(金) 07:08:45
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| 237 : |
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名も無き者
プロ赤怖い
2009/09/10(木) 00:30:06
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| 238 : |
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shana
あげてみる。
レガシーで赤スライを作ろうとしているのだが
4ぼろ布食いの偏執狂
4ジャッカルの子
4地獄火花の精霊
4裂け目の稲妻
4稲妻
3火山の流弾
4血の手の炎
4黒焦げ
3火炎波
4氷結地獄
14山
4ミシュラの工廠
4不毛の大地
それなりに真面目に組んだがスタンの影響を受けすぎているかもしれない。（汗
ジャベリンは...無色地形8枚だから撃てるかなぁ。ということでチャー。
氷結地獄はほぼ刺さるけど...重いし正直いるかわかんね。呪われた巻物か軽い火力でいいかも。ピラーもメイン有かな。
とまぁレガシーはサイドの方が難しいし。ローム、発掘、ストームをメタにしたい。
なんとなくは構想できてるけど...むずい。意見求む。
2009/09/20(日) 18:55:39
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| 239 : |
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shana
>>238
《》無いけどあしからず＞＜
2009/09/20(日) 18:57:36
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| 240 : |
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名も無き者
クリーチャーは《運命の大立者》《渋面の溶岩使い》も欲しい。ミシュランや《不毛の大地》を３から５枚の《山》にして空いたスロットに是非。
火力は３マナ以上のものを《火葬》や《マグマの噴出》、巻物に。現在２マナ域が寂しい。《裂け目の稲妻》もスライ向きじゃないから変えた方がいいのでは。
ロームや発掘は《トーモッドの墓所》か《大祖始の遺産》で決まりとして、ストームをメタるのは難しそうだね。速度でがんばるのはどう？
2009/09/20(日) 19:07:39
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| 241 : |
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名も無き者
《マグマの噴出》→《マグマの噴流》じゃね。
《発展の代価》積もうぜ。
2009/09/20(日) 19:09:50
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240
>>241
そうそうそっち。サンクス。
2009/09/20(日) 19:54:23
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shana
クリーチャー増やすのも嫌だなーと思ったけどやっぱ《渋面の溶岩使い》くらいは必要かなぁ。
つーかもしかして無色地形いらない？削って土地１８?１９とか。
ストームは...速度じゃ話にならないくらい勝てないので《紅蓮光電の柱》は考えてる。ストーム意識するならメインもありかなと思ってるけどわかんね。
《発展の代価》よさげですね。とりあえず《氷結地獄》と差し替え。
レガシーの赤ってゴブリンくらいしか無いよなぁ。バーン系って流行ってないよね。なんでだろ。
2009/09/21(月) 22:57:37
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2009/11/12(木) 17:23:28
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sage
てすてす
2009/11/13(金) 09:13:27
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てすてす
2009/11/13(金) 09:14:53
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2009/12/14(月) 07:24:06
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2010/01/07(木) 23:09:14
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2010/02/05(金) 17:33:52
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2010/08/16(月) 17:04:19
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2010/09/04(土) 10:15:54
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2010/10/22(金) 20:06:07
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名も無き者
あがったついでに、赤茶ゴブリンでも語ろうぜ
2010/10/27(水) 20:00:26
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スタンスレいけよ……
ここより向こうでメタとかよんで魅力でも披露して来い
2010/10/27(水) 20:24:28
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語るなら赤スレ総合で語れよ
2010/10/27(水) 20:25:14
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名も無き者
赤総合スレがあるのね、ごめんね！
スタンでやったら赤スレ池とかいうくせに！
2010/10/27(水) 20:41:14
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名も無き者
＞ゴブリン
メタにあればスタンの主要な話題なのでスタン板へ
メタになくても大会関係を知りたければスタン板へ
赤単の魅力を長々と語りたければここで
話し方でどうとでもなる
2010/10/27(水) 21:49:58
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2011/01/15(土) 08:12:11
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2011/02/16(水) 16:48:01
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名も無き者
あげ
2011/03/18(金) 18:21:45
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