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2024/11/27(水) 21:27:57

【漢の赤単色総合スレッド】

1 :
	コウ赤単について語るスレッドです。赤単スレが無かったので建てました。モーニングタイドも発売し、盛り上がってきましたので、みんなで赤単を盛り上げていきましょう!! 2008/02/03(日) 05:54:43

144 :
	名も無き者相手のクリーチャーを奪う呪文ばっか入れてガルガドンとかで喰うやつが安くてそこそこ強かったような 2008/08/09(土) 00:11:37
145 :
	しーたん >>144 ああ、いいですね。アレも。《大いなるガルガドン》くらいか高いの。ちょっと上にあったエレメンタル・シャーマンならそんな高額レアを使わずとも。自分がマジック始める人に渡したデッキを旧ローウィン・シャドウムーアブロック構築（シャドウムーアまで） 4　《炎族の先触れ》 4　《威嚇者の信徒》 4　《煙束ね》 4　《憤怒の鍛冶工》 2　《巡礼者アシュリング》 4　《内炎の見習い》 4　《タール火》 4　《つっかかり》 4　《炎の投げ槍》 3　《刺す稲妻》 21 《山》強くしようと思えばいくらでも出来ます。《灰の殉教者》やら《斑点の殴打者》やら《穿刺破》でそれなりに。 >>140 スタン用のたたき台提供。個人的には>>141に賛成。なまもの 3　《ぼろ布食いの偏執狂》 4　《運命の大立者》 4　《モグの狂信者》 4　《ケルドの匪賊》 3　《月の大魔術師》 4　《復讐の亜神》メラ系スペル 4　《裂け目の稲妻》 4　《つっかかり》 4　《火葬》 4　《炎の投げ槍》土地 19　《山》 3　《ギトゥの宿営地》サイド 3　《フェアリーの忌み者》 3　《恒久の拷問》 3　《魔力のとげ》 4　《残忍なレッドキャップ》 2　忘れた。サイド２枚忘れてるのは今>>136のデッキになってるから。確か《野生の跳ね返り》だった気もするけど重いスペルあんまり好きじゃないので《真髄の針》だった気がする。だから二つとも曖昧なので枚数とか違うかも。 (last edited: 2008/08/09(土) 00:20:59) 2008/08/09(土) 00:18:09
146 :
	名も無き者《ぼろ布食いの偏執狂》《モグの狂信者》《巻物の大魔術師》《血騎士》《ケルドの匪賊》《月の大魔術師》《アッシェンムーアの抉り出し》《ボガートの突撃隊》《復讐の亜神》と《運命の大立者》が無くてもこれだけ優秀クリーチャーがいるから十分デッキは組める。上記のカードも無くてデッキが組めないというなら現在組めるデッキをデッキ診断に出してみては？ 2008/08/09(土) 00:24:52
147 :
	名も無き者 >>146 なんかその生物の箇条書きみると強く見えるなｗ 2008/08/09(土) 00:39:47
148 :
	名も無き者いっそそれ全部入れてみたらどうだ？ｗ 2008/08/09(土) 00:42:45
149 :
	名も無き者大抵のが《苦花》で止められるのが欠点ではあるな。ライフが減るから無駄ではないけどいいティムはいないかねぇ 2008/08/09(土) 13:31:36
150 :
	名も無き者ずっとストーム型の赤単を使ってきた私がイーヴンタイド追加で出した結論がこれだ！ -土地（20）- 17《山》 3《ケルドの巨石》 -クリーチャー（20）- ４《小川跳ね》４《川滝のミミック》４《運命の大立者》４《嵐の精体》４《月の大魔術師》 -呪文（20）- ４《天主の勢力》４《炎の儀式》４《ショック》４《火葬》４《魔力変》サイド(15) 3《硫黄破》 4《裏返し》 4《ドラゴンの爪》 4《フェアリーの忌み者》 …ええ、言いたいことはわかります。ただ先手《炎の儀式》→《小川跳ね》→《天主の勢力》の流れは小宇宙です。決して恣意的感情から《小川跳ね》を推しているわけではな(ry 2008/08/09(土) 19:15:09
151 :
	名も無き者＞＞ただ先手《炎の儀式》→《小川跳ね》→《天主の勢力》の流れは小宇宙です。そんな強くないでしょ、それ。初手にその3枚が揃う確率がそもそも低いし、中盤以降に出してもあんまり美味しくないし。 2008/08/09(土) 19:28:02
152 :
	名も無き者 142の者だが今日一日でだいぶ最近のメタ等についての情報を得てきました。（自分が本格的にやっていたのは次元の混乱、、でしたっけ？までです）最近は１マナでパワー２がゴロゴロいるんですね。。昔のコネで安く《変わり谷》は手にいれたんですが《復讐の亜神》と《運命の大立者》はなかなか難しそう。それらが入らない赤単となると《硫黄破》のはいったバーンタイプのものがあるらしいですね。しばらくはこちらを調整していこうと思っています。 144さんをはじめ、情報提供者の方々には心より感謝いたします。質問ついでといってはなんですが、亜神に近い生物として《雷叫び》がいますが、こいつの使用感はどうなんでしょう？《変わり谷》と併用できそうですし注目しています。がやはり亜神のほうが決定力があるのでしょうか？そのあたり詳しく教えていただけると助かります。 2008/08/09(土) 20:21:11
153 :
	しーたん >>150 ストーム系の割には軽いスペルが少ない悪寒。やっぱり刈り痕ストームとかドラゴンストームとかに割り切るしかないのかな？ >>152 《雷叫び》は出た当初《変わり谷》と併用できる《復讐の亜神》だやったーと私も大絶賛しましたが・・・。・・・飛んでるんだよ。亜神。エルフが届かない場所を悠々と飛んでやがるんだ。しかもタフネス高いから《炎渦竜巻》《名も無き転置》《つっかかり》《火葬》・・・。黒いから《恐怖》にも《叫び大口》も効かない。殺せるのは《炎の投げ槍》《突然の死》くらいかな。とはいえ《復讐の亜神》を抜いても多分デッキは強くなると思う。逆を言えば土地ビートのように《ギトゥの宿営地》と《変わり谷》つんで《欠片の飛来》であひゃー！バーン型ならこちらのほうがいいやも。 2008/08/09(土) 21:56:48
154 :
	名も無き者《雷叫び》の真価は白コンとかみたいにインスタント除去が少ないデッキに対して発揮されます。速攻で殴ってきたあげく、《神の怒り》を撃ってもまた次のターン殴ってくるんですよ。悪夢としかいいようがありません。まぁ《糾弾》で乙なんですけどね 2008/08/09(土) 22:43:19
155 :
	名も無き者あと、《煙束ね》からなら出しやすいからエレメンタルデッキに入れるといいかもしれない。 2008/08/09(土) 22:45:12
156 :
	名も無き者参考になるかわからんが、たたき台として、デッキ名：金がない俺の財布バーンクリーチャー 16 4《ぼろ布食いの偏執狂》 4《モグの狂信者》 4《アッシェンムーアの抉り出し》 4《ボガートの突撃隊》呪文 22 4《ショック》 4《穿刺破》 4《炎の投げ槍》 4《火葬》 2《紅蓮地獄》 2《恒久の拷問》 2《魔力のとげ》土地 22 21《山》 1《ギトゥの宿営地》レギュリエーション：時期スタンを視野に入れて、(ロ＋シャ＋10) メタ：こっちを完全にメタられた白牧場トークン　だけだからサイドはなし。上の二つを意識してるからかなり偏ってます 2008/09/25(木) 22:36:52
157 :
	名も無き者 >>156 MWSでまわしたら《魔力のとげ》が予想以上に活躍してくれた。エルフとかフェアリーとかマナに依存しないデッキにはサイドから全体除去増やして対応したけど、フェアリーは無理だわ。タイムスパイラル落ちたらほんとどうしよう。 156氏はサイドどんな感じか晒してくれると嬉しい。 2008/09/25(木) 22:59:03
158 :
	しーたん赤単はサイドの幅が狭いからサイドボードのチョイスでころっと成績変わっちゃうよね。メインはあまり代わり映えしないけど。フェアリーとの相性は、まあまあいいので押し切るのみ。フェアリーとエルフには《つっかかり》があれば心強い。ヒバリは現状五分。ランデスか《粉々》で相手のテンポを奪えばいける。トリコヒバリなら《真髄の針》も刺さる。 ↑にも出てる《魔力のとげ》も、もちろんぐっさーと刺さる。《フェアリーの忌み者》も候補として忘れずに。同系は正直トップが強いもの勝ち。かといって《ドラゴンの爪》とか入れてる暇があるなら《残忍なレッドキャップ》のほうが強い。レッドキャップだとフェアリー、エルフと当たっても投入できる。キスキンはメイン五分だけどサイド後は圧倒的に不利。《ブレンタンの炉の世話人》がウザ過ぎる。ブロック構築で《ツキノテブクロのエキス》とかまさか入るとは思わなかった。《硫黄の精霊》の脱落で《幽体の行列》《山羊雲のレインジャー》とか暴れるかも。 >>156 《針落とし》は嫌いかい？『一応』タフネス４の生物を３点火力と併用して１：１交換できる（間違ってたら申し訳ない）。その土地枚数ではあまりおすすめではないけど《焼夷の命令》とかも候補に挙がるかも。安いので貧乏デッキにはいいかも。 >>157 確かにサイドを晒してほしいですね。私も希望します。 >>159 よし、注意書きは良く読もう。俺。 (last edited: 2008/09/26(金) 02:40:42) 2008/09/26(金) 00:36:03
159 :
	157 >メタ：こっちを完全にメタられた白牧場トークン　だけだからサイドはなし。ブッ、サイドなかったんですね、残念 2008/09/26(金) 00:38:39
160 :
	156 >>158 ＞《針落とし》試してみた。運が良ければはずむけど、他のカードと入れ替えできるほど期待できるカードではないみたい。ちょっと調整してみたクリーチャー 16 4《ぼろ布食いの偏執狂》 4《モグの狂信者》 4《アッシェンムーアの抉り出し》 4《ボガートの突撃隊》呪文 22 4《穿刺破》 4《炎の投げ槍》 4《火葬》 2《紅蓮地獄》 4《氷結地獄》 1《混沌とした反発》 1《恒久の拷問》 2《魔力のとげ》土地 22 21《山》 1《ギトゥの宿営地》レギュリエーション：時期スタンを視野に入れて、(ロ＋シャ＋10) メタ：こっちを完全にメタられた白牧場トークン　だけだからサイドはなし。上の二つを意識してるからかなり偏ってます《氷結地獄》は今のところわりといい働きをしてくれるみたい。安価なのも○ 《混沌とした反発》はメタが白トークンデッキだからというのと、《恒久の拷問》《魔力のとげ》は軽いエンチャント破壊で終了、というパターンが割りとあるので試しに。まわしてみたが、五分五分。やはり5マナはきつい。《モグの狂信者》と《欠片の飛来》で迷っているけど・・・土地の枚数は案外足りてるから、後者でもいいかも。サイド候補《粉々》《真髄の針》《フェアリーの忌み者》《ドラゴンの爪》《残忍なレッドキャップ》《ツキノテブクロのエキス》《ボトルのノーム》（《混沌とした反発》）あと、《ブリン・アーゴルの白鳥》＋《最下層民》とかやられると地味に困るが・・・ 2008/09/26(金) 21:40:53
161 :
	名も無き者 >>《ブリン・アーゴルの白鳥》＋《最下層民》あれ？バーンじゃ対処出来なくね？ｗ 2008/09/26(金) 21:58:26
162 :
	名も無き者 >>161 《大振り》に続けて《ツキノテブクロのエキス》や《稲妻造り士》等、マナのかからないやつで他の２体を除去する。 2008/09/26(金) 22:14:55
163 :
	名も無き者日本語でおｋ 2008/09/26(金) 22:26:29
164 :
	名も無き者《大振り》に対応して、白鳥以外の２つの対象を場から取り除いてやると大振りの効果(３つの対象から無作為に１つを選ぶ)で他に選ぶものが無くなるから、確実に白鳥を除去できるってことか？大振りに対応して対象を減らすために《モグの狂信者》や《大いなるガルガドン》みたく生贄手段があると楽だな。つか、赤系トークンデッキとかだと大振りってもしかして《忘却の輪》まがいの性能じゃないか？ 2008/09/26(金) 22:58:39
165 :
	162 そうそう。宗教上の理由で白と緑を入れられない人にはオススメ。 2008/09/26(金) 23:01:21
166 :
	名も無き者他に《ブリン・アーゴルの白鳥》対策としては、時の螺旋ブロックが落ちるまでは《最下層民》対象に《捕縛の言葉》で１ターンは隙を作れる。《大いなるガルガドン》もあるなら対象白鳥で殺せる。刹那＋待機によるコンボだから打ち消されないのが良さげ。ただ、時の螺旋落ちた後は… 《脅しつけ》系プレイしても生贄手段としてのガドンがいないしなぁ。 2008/09/27(土) 03:28:13
167 :
	名も無き者《ブリン・アーゴルの白鳥》＋《最下層民》には《穿刺破》で北京ダック…万事解決だと思うのですが…。 2008/09/27(土) 13:20:55
168 :
	名も無き者 >>167 この北京ダックは出来そこないだ。食べられないよ。 2008/09/27(土) 13:25:44
169 :
	名も無き者委縮だろうとダメージはダメージですから、白鳥に軽減されてしまいますよ 2008/09/27(土) 13:26:48
170 :
	名も無き者白鳥って軽減だから普通に《恒久の拷問》でなんとかならね？今ライフゲインも多いからサイドには積むのに問題は無いし。 2008/09/27(土) 17:08:37
171 :
	名も無き者 >>170 それだー 2008/10/02(木) 22:21:32
172 :
	名も無き者《マグマのしぶき》って使われるかな？対大型の《雪崩し》とは役割が違うけれど、1マナ除去ってことで代替品にならないかな？《台所の嫌がらせ屋》やヒバリなんかの対策にいいと思うんだよね。 2008/10/05(日) 16:55:50
173 :
	名も無き者《マグマのしぶき》か・・・入らないこともないだろうが火力でクリーチャー焼いて殴る今の赤単ならプレイヤーに撃てないのもそこまでの問題じゃないな。ただカードパワー低いし、腐るし、サイドに入れるほどでもない俺なら入れない 2008/10/05(日) 17:28:22
174 :
	名も無き者《マグマのしぶき》はメタによるかも俺はひとまず入れないでおく 2008/10/08(水) 08:34:14
175 :
	名も無き者とりあえず台所に抉り出しが二回ブロックされてからラスゴって流れが嫌いな人はいれるべし。てか赤単でやってるとキスキンに全く勝てないんだが。どうしたらいいんだ？硫黄の精霊落ちたし。前ならあれ二体だせばほぼ勝ちだったのになあ。 2008/10/08(水) 12:18:04
176 :
	名も無き者 >>175 俺も今のところ勝率2割手札が今ひとつのときは投了するしかないかも 2008/10/09(木) 22:52:46
177 :
	しーたん >《マグマのしぶき》《台所の嫌がらせ屋》《残忍なレッドキャップ》を確殺できるから空いてるスペースが一枚あったので入れてる。やりたいことと合致したら普通に強いんだけど《雪崩し》には取って代われないかな。ヒバリ丸出しデッキなら《熟考漂い》とかにちょっかいだせるんだが・・・。 >対キスキン私の周りにはキスキンがいないんだ。今までのキスキンと同じでトークン生産の《風立ての高地》をめくるデッキなのかな？一応サイドに《カルデラの乱暴者》を入れてるんだが《炎渦竜巻》のほうがいいかねぇ。《ブレンタンの炉の世話人》？え・・・。《恒久の拷問》でダメージ軽減できなくさせるか・・・《ツキノテブクロのエキス》・・・か？すまない。いい回答が見つからない様だ。教えてエロイ人。 2008/10/09(木) 23:03:32
178 :
	名も無き者 >>177 《真髄の針》なんていかが？ 2008/10/09(木) 23:19:24
179 :
	名も無き者対策の対策にまで回ってる時点で負けてるだろ・・・いったい何枚サイドのスロット割くのかと 2008/10/09(木) 23:57:30
180 :
	名も無き者 >>177 ＞《カルデラの乱暴者》《炎渦竜巻》対キスキンなら《紅蓮地獄》の方がいいが、全体除去よりか《混沌とした反発》のがいいかも《剃刀毛のマスティコア》は試してみたが、使えない問題は、白コントロール。これらを駆使しても無理・・・対抗策を 2008/10/10(金) 16:59:51
181 :
	名も無き者《運命の大立者》と運命の大立者 2008/10/12(日) 19:45:47
182 :
	麻美スタンダード最強のカード《ゴブリンの突撃》今後必ずこいつを使ったデッキがトップメタに来るだろうこれは予言だ 2008/10/18(土) 19:14:33
183 :
	名も無き者妄想にならないように頑張れ 2008/10/18(土) 21:49:38
184 :
	名も無き者値段上がるから今のうちか買おう 2008/10/18(土) 22:30:32
185 :
	名も無き者オカルトは信じないから買わないお前が頑張るなら可能性はゼロではないぞ 2008/10/18(土) 22:44:29
186 :
	名も無き者 20枚ほど買った 2008/10/18(土) 22:51:15
187 :
	名も無き者「ゴブリン・クリーチャーは、可能なら毎ターン攻撃する」っていう余計な一文がなければなぁ…。《包囲攻撃の司令官》と組み合わせて、弾薬が毎ターン補給されるぜーと喜べると思ったら司令官自身がアタック！ブロックされて死亡。乙。 2008/10/18(土) 23:13:52
188 :
	名も無き者ここでそんな事言っても値段上がんないよ? 2008/10/18(土) 23:20:42
189 :
	名も無き者《苦花》と違って《ゴブリンの突撃》のトークンは回避能力を持たないし、最後の一文がトークンを並べることを許さないからデッキを選ぶと思う。 >>184のいう値段高騰については何人ものプロが使用してトーナメントで活躍すればの話だし。 2008/10/18(土) 23:42:50
190 :
	名も無き者別に回避能力は必要なかったし、無理に並ぶ必要もない毎ターンチャンプブロック出来ないのが痛い防御的に使用できないんで、トーナメント上位で成績を維持する事もないよ 2008/10/18(土) 23:59:28
191 :
	名も無き者《ゴブリンの突撃》が活躍するか否かは、次のエキスパンションにかかって(ry 2008/10/26(日) 18:40:48
192 :
	しーたん >《ゴブリンの突撃》赤単と言うよりトークン系のデッキじゃないと居場所がいないと思う。後はバーンか？最大の特徴は《苦花》と違い心配無しに数枚張れる事。バーンの視点から見るとクロックを用意してくれるカードであり二枚張ろうものなら厄介・・・というよりはうっとおしい。問題はこの話は自分の体験談じゃなくて他人の体験談な訳だが。やはり《墓穴からの契約》とかを利用した黒赤トークン系のカードか？最近PWが異常に増えてきてるのでサイドに《真髄の針》がいると非常にありがたい。《サルカン・ヴォル》は相変わらず空気だし、《遍歴の騎士、エルズペス》と《黄金のたてがみのアジャニ》の使用率は未だ高く《野生語りのガラク》も空気のようにデッキになじんでいるみんなも騙されたと思ってPW対策をしておいてくれ。 2008/10/26(日) 20:51:49
193 :
	名も無き者《ゴブリンの突撃》、《栄光の唱歌》と組み合わせると強いような気がしてきた 2008/10/28(火) 15:04:47
194 :
	名も無き者 >>193 大丈夫、気のせいだ。トークンが出るのが悠長すぎて使いものにならない。それなら、普通に《ドラゴンの餌》→《栄光の頌歌》のが早いし、フィニッシュならその後《包囲攻撃の司令官》でいい。 2008/10/28(火) 15:55:06
195 :
	名も無き者《ゴブリンの突撃》はフルバーンに入れると強いよ 2008/10/28(火) 16:02:52
196 :
	名も無き者 >>195 確かに。だが、現在のスタンダードはフルバーンでは生き残れない環境だ。 …ライフゲインとファッティ、頑強が多すぎて(泣)。 2008/10/28(火) 16:52:47
197 :
	名も無き者 >>184 値段上がるから今のうちか買おう何か1200前後するんですけど、何かあったんすか。 2008/10/30(木) 23:32:11
198 :
	名も無き者俺んとこは3000する。 MTGの店少ないからインフレするのは仕方ないんだが。ところで最近《マグマのしぶき》強さがハンパない！もはや赤色は必須じゃね？と思うくらい。 2008/10/31(金) 03:02:48
199 :
	名も無き者キッチンに刺さりまくるよね 2008/10/31(金) 14:59:46
200 :
	名も無き者《マグマのしぶき》メインに入れてたら《ロウクスの戦修道士》除去れなくて泣いた 2008/10/31(金) 19:26:01
201 :
	名も無き者 >>200 《炎の投げ槍》で頑張ろうぜwww 2008/10/31(金) 20:56:26
202 :
	しーたん >>200 というか現行スタンでもタフネス４の強さは異常。《ロウクスの戦修道士》は《モグの狂信者》がダメージスタック載せる前に逃げるとかいうあの手この手でやり過ごしたが、《穿刺破》が一番いいという結論。メイン火力は 4　《マグマのしぶき》 1　《穿刺破》 4　《火葬》 4　《炎の投げ槍》サイドに 3　《穿刺破》って感じになってるけど皆さんはどんな感じ？ 2008/10/31(金) 21:05:26
203 :
	名も無き者スペルは 4《火葬》 4《つっかかり》 4《炎の投げ槍》 4《マグマのしぶき》 4《穿刺破》 4《針落とし》にしてる。《針落とし》がタフネス４への一つの回答。 2008/10/31(金) 21:19:31
204 :
	名も無き者抹消後に残ったゴブリンの突撃がマジでうざい… 2008/11/05(水) 14:06:04
205 :
	名も無き者《ゴブリンの突撃》＋《ボガートの悪ふざけ》・・・いや、なんでもない 2008/11/05(水) 14:16:58
206 :
	名も無き者正直作ってみたけど　だんだん悪ふざけが抜けていく… 素直に有象無象のほうが強いっす 2008/11/05(水) 14:18:04
207 :
	名も無き者オレが使ってるゴミデッキだ　さぁ叩いてくれクリーチャー 4:《捕食者のドラゴン》 4:《カルデラの乱暴者》 4:《煙束ね》 4:《魂光りの炎族》 4:《恨み唸り》 4:《地獄の雷》 4:《雷叫び》呪文 4:《歪んだ世界》 4:《ゴブリンの突撃》土地 20:《山》 4:《ギトゥの宿営地》 2008/11/05(水) 14:30:10
208 :
	名も無き者相手が事故ってるのを見計らって　歪んだ世界を撃つデッキだぜ 2008/11/05(水) 14:32:38
209 :
	名も無き者 >>207 カスだなwww 2008/11/05(水) 14:39:40
210 :
	名も無き者ゴミデッキと言って本当のゴミデッキを持ってきてどうするバーンにするかワープワールドにするか絞らんとどうにもならんどっちにしてもゴブリンの突撃はいらん 2008/11/05(水) 15:42:25
211 :
	名も無き者 >>207 なんだこの釣りは・・・ 2008/11/05(水) 16:10:31
212 :
	この書き込みは管理者によりマスク処理されました 2008/11/08(土) 16:54:08
213 :
	名も無き者現在使ってるスタン貧乏スライ投下コンセプト：お爺さんに食べさせよう。弱点：お爺さんが虚弱な点 ●クリーチャー 4:《炎族の先触れ/Flamekin Harbinger》 4:《怒り狂うゴブリン/Raging Goblin》 4:《威嚇者の信徒/Intimidator Initiate》 4:《魂光りの炎族/Soulbright Flamekin》 4:《マムシ杖のボガート/Adder-Staff Boggart》 4:《雷団の古老/Thunder-Thrash Elder》 ●スペル 4:《マグマのしぶき/Magma Spray》 4:《ドラゴンの餌/Dragon Fodder》 4:《つっかかり/Lash Out》 4:《魂の火/Soul's Fire》 ●土地 20:《山/Mountain》 2008/11/09(日) 03:43:25
214 :
	名も無き者一昨日作った赤単クリーチャー 4:《炎族の先触れ》 4:《煙束ね》 4:《恨み唸り》 4:《魂白熱の魂炊き》 4:《新星追い》 4:《雷叫び》呪文 4:《ショック》 2:《火葬》 2:《魂の火》 4:《古霊の踏み行く処》土地 24:《山》 2008/11/09(日) 04:03:02
215 :
	名も無き者 >>213 エレメンタルギミックは無駄なので抜いたほうがいい。てか、《怒り狂うゴブリン》は流石にないだろ、モグファナ入れろよなんか突っ込みどころ多すぎる。資金的な理由があるからだろうが、そんなら投下すんなよ。 2008/11/09(日) 13:18:18
216 :
	名も無き者最近ゴミデッキ晒すの流行ってるの？ 2008/11/10(月) 02:48:33
217 :
	名も無き者 >>214 《古霊の踏み行く処/Where Ancients Tread》を抜いて火力入れた方がいい 2008/11/10(月) 04:19:02
218 :
	名も無き者〉〉226 初心者やカジュアルが増えたんじゃないか？ 2008/11/10(月) 10:18:24
219 :
	名も無き者 >>218 日本語でおｋ 2008/11/10(月) 11:40:05
220 :
	名も無き者 >>216 ゴミデッキ見すぎて疲れた俺のために良デッキ投稿よろ 2008/11/10(月) 23:18:50
221 :
	この書き込みは管理者によりマスク処理されました 2008/11/11(火) 00:52:03
222 :
	名も無き者じゃあフルバーンでも考えようぜ 4《モグの狂信者》 3《恨み唸り》 4《ゴブリンの突撃》 4《炎の投げ槍》 4《穿刺破》 4《つっかかり》 4《マグマの噴射》 4《火葬》 2《欠片の飛来》 1《炎の突き》 3《針落とし》 3《ツキノテブクロのエキス》 14《山》 4《ギトゥの宿営地》 2《変わり谷》 2008/11/11(火) 01:53:03
223 :
	名も無き者エキスメインは無いわ。《ゴブリンの突撃》も毎ターン自殺する1/1製造機にしか見えないそれならもう《ショック》だの入れたほうが強く見える。《地獄の稲妻》とか《破壊の標》とかも欲しくね？ 2008/11/11(火) 02:13:44
224 :
	名も無き者今火力弱くて普通の構成だとまず勝てなそうだから、火力は相手のクリーチャーを焼くのメインにして《ゴブリンの突撃》中心に考えてみたそうするとプロ赤がキツ過ぎるからエキスメイン。…３枚は多いかな？５ﾏﾅは出ないと思うんだよね… 他に《死者の鏡》とか考えたけど、今持ってないから回せない 2008/11/11(火) 02:33:00
225 :
	名も無き者きもい 2008/11/12(水) 17:17:33
226 :
	名も無き者 >>218 騙して悪いが仕事なんでな、踏ませてもらおう。 >>225 貴様がキモイ >>224 《死者の鏡》って結局どうなん？ 2008/11/12(水) 20:23:48
227 :
	この書き込みは管理者によりマスク処理されました 2008/11/25(火) 21:22:41
228 :
	名も無き者最近スタンの赤単ってキスキンに押されて衰退気味なの？正直キスキンのあの憎き世話人がウザ過ぎるんだけど。《恒久の拷問》で一応対応は出来るんだけど、大体返しで《忘却の輪》のパターンが多いんだよね・・・。ベタにエキス使っとくか・・・ 2008/11/27(木) 01:27:45
229 :
	名も無き者 >>228 うん、そこは《ツキノテブクロのエキス》でいいと思う。キスキンが辛いのは世話人もさることながら、アンセム、アジャニ、ロード、鏡編み、各種トークンにある。一体だけならともかく、複数のクリーチャーのタフネスを上げられるとどうしようもない。全体除去撃っても、対応して《鏡編み》対象は《変わり谷》もしくは何かしらのロードって言われて乙。また、単体除去をトークンに撃たなきゃならなくてジリ貧とかもあるし。要するに、相性最悪。 2008/11/27(木) 17:48:37
230 :
	名も無き者 …バーンにすれば世話人は放置できる…。 2008/11/27(木) 20:49:27
231 :
	名も無き者 >>230 しかし一回は防がれるからな。 2008/11/27(木) 21:09:56
232 :
	228 よく考えたら今のキスキンって何でも出来すぎる上にデッキパワーが従来のウィニーに比べて桁外れに高いんだよなぁ。真面目に組んだら、負けるデッキはないんじゃないかと思うくらいだよ。うーむ、世話人対策にもう一つ《破滅のロッド》を思いついたが・・・仮に1回起動できても、返しで他のクリーチャー群に圧殺されるだろうな。実際>>231の言う「１回防がれる」というのがものすごくいやらしいんだよな。今のデミゴッドバーンとかって、２次関数的なダメージの伸びをするから、４?５ターン目の総攻撃を防がれたりするとかなりきつい。 2008/11/27(木) 23:11:22
233 :
	名も無き者亜神に《糾弾》もキツイ…。 2008/11/27(木) 23:55:15
234 :
	しーたん >《ブレンタンの炉の世話人》いっそ諦めて黒タッチしてる俺は外道です。赤単スレだから黒タッチの話はマズイかな？キスキンは１ターン遅らせて、返しのターンで勝負決められる爆発力があるから《ブレンタンの炉の世話人》が強いんだよね。だから白黒トークンの《ブレンタンの炉の世話人》は《黄金のたてがみのアジャニ》をトップされない限りは脅威度は低い。しかし白黒トークンとかにあたったら一番ダメージ効率がいい《復讐の亜神》は、泣く泣くサイドアウトするわけでございまして。結論は《恒久の拷問》というわけか。 2008/11/28(金) 00:04:03
235 :
	この書き込みは管理者によりマスク処理されました 2009/06/25(木) 04:57:56
236 :
	この書き込みは管理者によりマスク処理されました 2009/09/04(金) 07:08:45
237 :
	名も無き者プロ赤怖い 2009/09/10(木) 00:30:06
238 :
	shana あげてみる。レガシーで赤スライを作ろうとしているのだが 4ぼろ布食いの偏執狂 4ジャッカルの子 4地獄火花の精霊 4裂け目の稲妻 4稲妻 3火山の流弾 4血の手の炎 4黒焦げ 3火炎波 4氷結地獄 14山 4ミシュラの工廠 4不毛の大地それなりに真面目に組んだがスタンの影響を受けすぎているかもしれない。（汗ジャベリンは...無色地形8枚だから撃てるかなぁ。ということでチャー。氷結地獄はほぼ刺さるけど...重いし正直いるかわかんね。呪われた巻物か軽い火力でいいかも。ピラーもメイン有かな。とまぁレガシーはサイドの方が難しいし。ローム、発掘、ストームをメタにしたい。なんとなくは構想できてるけど...むずい。意見求む。 2009/09/20(日) 18:55:39
239 :
	shana >>238 《》無いけどあしからず＞＜ 2009/09/20(日) 18:57:36
240 :
	名も無き者クリーチャーは《運命の大立者》《渋面の溶岩使い》も欲しい。ミシュランや《不毛の大地》を３から５枚の《山》にして空いたスロットに是非。火力は３マナ以上のものを《火葬》や《マグマの噴出》、巻物に。現在２マナ域が寂しい。《裂け目の稲妻》もスライ向きじゃないから変えた方がいいのでは。ロームや発掘は《トーモッドの墓所》か《大祖始の遺産》で決まりとして、ストームをメタるのは難しそうだね。速度でがんばるのはどう？ 2009/09/20(日) 19:07:39
241 :
	名も無き者《マグマの噴出》→《マグマの噴流》じゃね。《発展の代価》積もうぜ。 2009/09/20(日) 19:09:50
242 :
	240 >>241 そうそうそっち。サンクス。 2009/09/20(日) 19:54:23
243 :
	shana クリーチャー増やすのも嫌だなーと思ったけどやっぱ《渋面の溶岩使い》くらいは必要かなぁ。つーかもしかして無色地形いらない？削って土地１８?１９とか。ストームは...速度じゃ話にならないくらい勝てないので《紅蓮光電の柱》は考えてる。ストーム意識するならメインもありかなと思ってるけどわかんね。《発展の代価》よさげですね。とりあえず《氷結地獄》と差し替え。レガシーの赤ってゴブリンくらいしか無いよなぁ。バーン系って流行ってないよね。なんでだろ。 2009/09/21(月) 22:57:37


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