| 727 : |
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名も無き者
「もしNGやその他の荒らしが当選しても、調子にのった行動をすればその回は運営権限で強制終了させることができる」
をテンプレに追加希望
2011/02/25(金) 13:28:01 
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| 728 : |
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名も無き者
>>727
そういうことしたらかなり荒れるんじゃないか?
公平な抽選をやれば２回も３回も当選することはないだろうしそれで良いと思うんだが
2011/02/25(金) 13:31:42
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| 729 : |
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名も無き者
>>727
俺も>>728の言うとおりだと思う。
NGが当選したら、その回だけ投稿我慢すれば済む話。
2011/02/26(土) 00:27:01
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| 730 : |
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名も無き者
スレが荒れてるので整理します。
>>695でも回答されているように、
禁止ピッカーリストを作ることは極力さけたいと思っています。
今の時点ではその決定だけですので、
この話題は一度おいておいてください。
それと、投稿を我慢すればいいなどと
企画に対しての後ろ向きな意見や乗っかりが出ていますが、
この企画を上手くやっていきたいですので
(他の運営の方や参加者も同じ気持ちだと思います)
そういった発言は控えるようお願いします。
以下通常の流れでお願いします。
2011/02/26(土) 00:50:31
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| 731 : |
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Omegaweapon 
>>730は全く無関係の書き込みですのでご注意ください。管理人のうちの誰かであればログインしてから書き込みます。というか、この状況を見て荒れてると思うのはただのバカです。
また、明日にここまでの意見をまとめて実行案を提示する予定ですのでもうしばらくお待ち下さい。とりあえず、picker募集は>>663にあるように、明日（２月２７日）から開始予定です。
(last edited: 2011/02/26(土) 01:04:57)
2011/02/26(土) 01:04:33
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| 732 : |
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名も無き者
お前何いってんの？
Omegaweaponはただのバカです。
>>731は全く無関係の書き込みですのでご注意ください。
管理人といった覚えはない
Omegaweaponはただのバカです。
とりあえず他の運営で話し合ってますので
それまでお待ちください?
Omegaweaponはただのバカです。
これから偽りがあると思いますが、ご注意を。
こいつは嵐です。
2011/02/26(土) 01:06:58
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| 733 : |
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るいす
(last edited: 2011/02/26(土) 01:39:12)
2011/02/26(土) 01:11:59
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| 734 : |
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名も無き者
ちょｗ
ちゃんとしてるやつだと思ってたのに化けの皮がｗ
他の運営さん方、お願いします
2011/02/26(土) 01:14:36
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| 735 : |
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名も無き者
>>731
まとめ作業乙です。
ただ、貴方まで煽る様な言葉を使っちゃ駄目だよ。
運営騙りについては、みんな判ってるだろうから気にしなくていいよ。
貴方がここまで真面目に話を進めていたことは、無駄じゃないはず。
2011/02/26(土) 01:16:52
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| 736 : |
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名も無き者
博印しておこうぜ
>Omegaweapon
> >>730は全く無関係の書き込みですのでご注意ください。管理人のう>ちの誰かであればログインしてから書き込みます。というか、この状>況を見て荒れてると思うのはただのバカです。
>また、明日にここまでの意見をまとめて実行案を提示する予定ですの>でもうしばらくお待ち下さい。とりあえず、picker募集は>>663にあ
>るように、明日（２月２７日）から開始予定です。
2011/02/26(土) 01:18:42
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| 737 : |
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名も無き者
どっちでもいいけどスレは荒れてたと思うよ
2011/02/26(土) 01:22:19
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| 738 : |
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名も無き者
>>737
そうか？何だかんだ言いつつ結構建設的になってきたと思うけど
>>Omegaweapon
>>ただのバカです。
あんたが煽ってどうするんだよｗｗｗ
NGが嫌いなのは分かるけど、もっと冷静になれよ。
2011/02/26(土) 01:27:03
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| 739 : |
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名も無き者
つか冷静になれない人に任すのもなあ
本当に大丈夫なん？>>731
2011/02/26(土) 01:29:35
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| 740 : |
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名も無き者
なにこの流れ
ＮＧにも運営さんにも関与したくないですが 運営さんの発言で荒れた気が。
そしてＮＧはＲＯＭっててください。
2011/02/26(土) 01:33:34
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| 741 : |
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Omegaweapon
>>735、>>737、>>738、>>739、>>740
ちょっと冷静さに欠けてました。申し訳ありませんでした。今後はもう少し気を付けます。
それと一つ質問なんですけど、運営法を変えるに当たって新規スレッドにした方が良いでしょうか？それとも、現在のスレッドを引き続き利用したほうが良いでしょうか？（テンプレなどの書き直しの問題）
恐らく、大幅にルールを変更することになるので、>>1の説明をかなり書きかえないと混乱を招きそうなのですが…。>>1を編集するだけで大丈夫でしょうか？
(last edited: 2011/02/26(土) 01:39:10)
2011/02/26(土) 01:36:42
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| 742 : |
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るいす
> >>735、>>737、>>738、>>739、>>740
>ちょっと冷静さに欠けてました。申し訳ありませんでした。今後はもう少し気を付けます。
謝ったので良しとしますかｗ
ケンカ売ったのはやつですしｗ
ぼくの怒りは沈みましたので、733を片付けておきたいと思います。
2011/02/26(土) 01:38:54
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| 743 : |
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安価よく見てみろよカスｗｗｗ
2011/02/26(土) 01:40:20
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| 744 : |
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名も無き者
カスですみませんねｗ
この中にぼくがいますのでｗ
加えて、これからの管理もよくやっていきますので
(現在のお題の)
引き続きよろしくお願いします。
2011/02/26(土) 01:42:57
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| 745 : |
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名も無き者
>>741
スレッドは基本的に使いきりが基本の掲示板のようですし、同じオリカスレである以上は継続が望ましいと思われます。
>>1に、試験的に運営方法を変えている旨と、ルールを纏めたレスへのアンカーを入れれば応急処置となるかと思われます。
なんか変な横槍も入っていますが、あまり気に病まれませぬよう。
他のスレでの経緯は知りませんが、ここ最近のこのスレへの貢献を考えると、
少なくとも自分はよほどのことがない限り、貴方の味方です。
2011/02/26(土) 01:44:23
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| 746 : |
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名も無き者
塾スレから端を発してのNGの「謝罪」へのこだわり具合は何か《心の傷跡》でもあるのだろうか？
本当に一度病院へ行くことをお勧めする
心の病気って本人には分からないから
＞新スレ
試験運用中は旧スレを使って、本格運用となれば新スレを立てたほうがいいと思う
いろいろ整理しやすい
＞omegaさん
運営かどうかは既存のコテハンかどうかで分かる
何も言わなくても通常の理解力のある閲覧者は分かってるもんさ
わざわざ説明して自爆するような愚は避けるべきだよ
ちなみに俺もomegaさんの味方なので自分の思う通り頑張って！
2011/02/26(土) 02:02:06
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| 747 : |
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名も無き者
>>741
自分は新規スレ提案かなぁ。今のスレが埋まったら移行でもかまわないけど、民営化という手法を取り入れた以上、少しでも変わったな、という点が見た目にでも欲しい。
で、民営化失敗に際してだが、オリカを元の形態に戻さざるを得ない場合もあるが、最悪全員コテ推奨というのも考えられる。もちろん複アカ可能というのは承知の上で、それでも自演自作で２、３のアカを使いまわすというのなら、ほっとけばいい。面倒だろうから、よっぽどの粘着でもないかぎりそんな事はしないはず。
俺も出来れば名無しでいたいタイプの人間だから、切羽詰まらない限りはやってほしくないけど、もしもの場合は賛成する。コテ問題よりオリカ存続のが重要。
2011/02/26(土) 02:06:25
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| 748 : |
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名も無き者
>2、3のアカ
約１名ほど使い回しじゃなくて何個もアカを使い捨ててる人間がいるわけですが
そいつはそのよっぽどの粘着に該当すると思う
2011/02/26(土) 16:10:31
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| 749 : |
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Omegaweapon
さて、こちらで大分案がまとまったのですが…
>>722の抽選法
なるほど、確かに良い方法ですが、抽選を行う場合はある程度時間的余裕が必要なので、立候補の締め切りを早める必要がありますが大丈夫でしょうか？
ところでこのアプリ、何度でも引き直せるのでスクリーンショットはあまり意味が無いような気がしますが…？そうなると、もう完全にこちらの抽選を信用して頂くしか他に無いのですが…それでも大丈夫でしょうか？
とりあえず、本日の19：00まで意見を募集して、その後決定案を発表します。
(last edited: 2011/02/26(土) 16:36:56)
2011/02/26(土) 16:35:26
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| 750 : |
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名も無き者
抽選の必要はないと思う。
荒らしにピッカーをやらせなければいいだけでしょう。
荒らしかどうかは書き込みを見れば分かるのだから。
それとも、「そういうことにすると荒らしが暴れて困るから、ここは一応「抽選」と言っておいて、実際は抽選なんかせずに荒らしにピッカーをやらせないようにするだけ」ということなんだろうか。
だとしたら空気読めてなくて申し訳ない。でも、その方法だと、荒らししかピッカーに立候補しなかったときに困ると思うよ。
2011/02/26(土) 17:19:00
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| 751 : |
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名も無き者
同じく抽選の必要がないと思う。
抽選なら荒らしを排除できるか、と言えば答えは恐らく「No」
荒らしからしてみれば捨てアカ取って当たり障りのない立候補して選ばれてから荒らせばいいだけの話になる。
と言うかスレの流れが荒らしの話に終始し過ぎかな。
もうちょっと煽り耐性をつけないと、このスレ、たぶん荒らす側からすれば住み心地がすごく良くなってる筈だよ。
で、pickerの決定については先着を支持する。
理由は>>696とだいたい同じ。
2011/02/26(土) 18:19:20
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| 752 : |
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名も無き者
うむ、キックミーに付き合ってやるから荒らしが調子にのるんだ
構ってる奴はフリートークマナースレを最初から見てほしい
完全無視推奨
2011/02/26(土) 18:27:05
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| 753 : |
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名も無き者
↑
2011/02/26(土) 18:41:30
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| 754 : |
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Omegaweapon
では３月中の試験運用ルール（決定版）を発表致します。
１：picker及びお題選定について
・日曜から水曜まで、及び木曜から土曜までを投稿募集期間とする
・その回の投稿募集期間開始とともに、その次の回のpickerを募集する
・但し、第一回目（3/3（木）から3/5（土）まで）の募集は2/27（日）から行う
・募集開始時から最初に書かれた書き込みを第一候補とする
・それが有効な書き込みであった場合、「オリカスレ管理人」が増刊号にて担当決定を通知する
・それが無効な書き込みであった場合、その次の書き込みを候補とする
※無効な書き込みについては次項参照のこと
２：picker立候補についての注意点
☆picker立候補時に絶対に守ってほしい事
・ログイン済みのユーザー以外の立候補は認められない
・未pickお題があるユーザーは立候補できない
・立候補する場合、どんなお題がやりたいか併記すること
※上記３つが守られなかった書き込みは無効とする
☆お題選定について
・お題はリクエストがあったものの中から選んでもよい
・最近出たお題と全く同じような物はなるべく避けることが望ましい
・複数投稿については、picker側がお題発表時に許可するかどうかを明記しておく事
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
2011/02/26(土) 19:03:43
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| 755 : |
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Omegaweapon
上記の案で問題なければ、本日の０：００より募集開始します！
皆様のご参加お待ちしております！
また、>>1などの整備は後ほど行いますのでしばらくお待ち下さい
連投失礼しました。
2011/02/26(土) 19:06:07
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| 756 : |
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名も無き者
いいんじゃないでしょうか
私は最初のうちは様子見するつもりですが開始が楽しみです
2011/02/26(土) 19:24:45
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| 757 : |
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名も無き者
ルール制定乙です。
自分は特にその内容で文句はありません。
さて0時までにお題考えようか。
2011/02/26(土) 19:27:33
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| 758 : |
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名も無き者
荒らしは排除できるシステムになったのですね。ひとまず良かった。
ところで、現在本スレでお題を出している者は、既に荒らし認定されているのでしょうか？
このスレには、多少質の低いピッカーでもいないよりはマシだ、というご意見の方もいらしたと思いますが、それらの方々は、彼の今回の仕事ぶりを実際のところどのように評価しているんですか？
一応お題 (のようなもの) を出してスレを運営してはいるようですが。
この後彼はピックをすることになるわけですが、やはりそこで判断ということになるのでしょうか。
それとも、過去の行為の反省が全く見られないことからも、既に荒らし認定済みという扱いでしょうか。
2011/02/26(土) 20:03:02
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| 759 : |
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>彼の今回の仕事ぶりを実際のところどのように評価しているんですか？
個人的には今回の仕事ぶり自体には不満はない。
ただ、彼は勝手な思い込みでキレることがあるから不安だ。
2011/02/26(土) 20:31:19
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| 760 : |
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Omegaweapon
>>758-759
荒らしや適当なpickでなければ彼が参加する事に異論はありません。それから、今回のお題については非公式（という言い方も微妙ではありますが）なので判断基準にはしません。今後の動向を見て、それから決めます。但し、始動後に他のスレッドで荒らしをした場合でも容赦なくリストに入れます。それは他の方も同じです（いないとは思いますが）。
そういう方針ですので、最初は禁止リストには誰も入れない予定です。
2011/02/26(土) 20:49:29
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| 761 : |
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オリカスレ管理人
本スレ、及び増刊号の>>1を更新致しました。
投稿者並びにpicker立候補者の方々もお読み下さい！
2011/02/26(土) 21:37:09
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| 762 : |
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ささき
出題者立候補します。
お題『青でないウィザード』
全体的にサイズは小さめな替わりに強力だったりユニークだったりする能力を持つ種族。
一番多い青はあえて除外で、
各色の特徴を生かした能力を持ったものを募集します。
2011/02/27(日) 00:00:03
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| 763 : |
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名も無き者
はやいｗ
問題なさそうですし名誉ある第一回目のピッカーは>>762かな？
一応運営のアナウンスがあるまで本決定ではないらしいですが。
青でない、特徴的なウィザード・・・ふむ。
2011/02/27(日) 00:10:25
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| 764 : |
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オリカスレ管理人
>>762ささき様
立候補ありがとうございました。
それではTest第1回（3/3 0:00から3/5 23:59まで）のお題発表及びpickをお願い致します。
次回の募集は3/3 0:00からとなります！次回のご応募、お待ちしております！
(last edited: 2011/02/27(日) 14:03:47)
2011/02/27(日) 00:13:07
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| 765 : |
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ささき
ありがとうございます。
では次は3/3の0:00に本スレに出題の書き込みをすればOKですね？
それまでにお題を正式なものにまとめておきます。
お題に関する質問等がありましたら先に受け付けます。
細かい条件については、今のところ
・クリーチャー・タイプ「ウィザード」を持っていること
・青のカードではないこと
・ウィザード以外のクリーチャー・タイプを持っていてもOK
・多相などの能力により得たクリーチャー・タイプは対象外
・能力により「青でない」カードはOK、ただしその能力を持つに当たり説得力のないものは通常pickしないと思ってください
・サイクル投稿OK。ただし関連性に説得力のないものは通常pickしないと思ってください
・部族もOK
こんな感じです。
(last edited: 2011/02/27(日) 03:09:41)
2011/02/27(日) 00:32:41
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| 766 : |
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名も無き者
ＮＧが枚数が少ないとはいえ普通にまともなpickしてて驚いた…。
なんだ、能力が無いわけじゃないなら普段から普通の書き込みすればいいのに。誰も文句言わないだろ、この内容なら。
もしかして、Omegaさんってこうなるのが分かってて禁止にしなかったのか…！？
2011/02/27(日) 01:14:58
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| 767 : |
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名も無き者
あの人を小馬鹿にするような日本語はどうにかならんのか・・・
ピックの内容以前に読む気がしない
2011/02/27(日) 01:31:05
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| 768 : |
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名も無き者
>るいすさん
というか本人か？
今まで登録してなかったような…
>次回は3/6
結局、当日にピッカーを決める方法になったんだっけ？
今回みたいに猶予がある場合と違って、当日に決定した後に、お題文章考えて投稿するのは、結構時間がかかるのでは…
何はともあれ、ささきさんがんばってください
2011/02/27(日) 08:58:12
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| 769 : |
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名も無き者
るいすさん今後真面目な書き込みをするなら応援していきたいのですが、以前にも指摘されているように
・わざと中学生レベルの日本語を間違えて注目を引こうとする
・煽りと受け取られたり不真面目に見えるような顔文字、ｗを濫用する
ということを改善してはいただけないのでしょうか？
このままでは767さんのように不快感を覚えてまともに読んでくれない人が多いと思うので
2011/02/27(日) 10:25:11
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| 770 : |
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名も無き者
現行ルールだと次回のpicker募集開始は3/3じゃない？
2011/02/27(日) 10:58:48
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| 771 : |
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オリカスレ管理人
>>768、>>770
ご指摘ありがとうございます。こちらのミスでした。picker募集はルール通り、投稿募集開始と同時に行います。
次回の募集は正しくは3/3 0:00からです。
(last edited: 2011/02/27(日) 14:08:06)
2011/02/27(日) 14:06:17
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| 772 : |
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>>768
診断スレに行けばわかるよ
2011/02/27(日) 14:09:24
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| 773 : |
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るいす
みなさんの意見の方ありがとうございます！
問題点の改善に向けてのきっかけにさせていただきたいと思います。
2011/02/27(日) 15:45:01
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| 774 : |
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名も無き者
>>773
大賞と副賞は最低限選ばなきゃだめですよ
「副賞に値するものがない」というならせっかく投稿してくれた方々に失礼だと思います。
2011/02/27(日) 18:50:13
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| 775 : |
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てか大賞に選んだのも自演投稿だし、今後こういうのがあるとしたらすごくモチベ下がるわ
まあ次からなければそれでいいけど
2011/02/27(日) 18:54:18
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| 776 : |
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>>775
そのりくつはおかしい。幾らなんでもそれは根拠が無い言い掛かり。実際に別人だったとしたら投稿した方が可哀想。
2011/02/27(日) 19:02:55
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| 777 : |
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名も無き者
そもそもフリー期間の穴埋めだし、そこまで拘ることはないのでは？
彼の他での行動は別として。
2011/02/27(日) 19:13:12
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| 778 : |
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個人的には、ｗやアツアツの云々みたいな馬鹿にした言い回しと本格的に間違ってる日本語さえどうにかしてくれるなら、別にいようがいまいが構わない。
勿論pickerとしての仕事を全うするという事と、他人に粘着してスレを汚さない事を大前提としての話だが。
2011/02/27(日) 19:48:23
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| 779 : |
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>>773
まあ頑張って。
でも以前も改善するとか言ってたのに改善してないから、信用を得たいなら改善に向けて自分が実際どのような努力をしたかくらい書いたらいいと思うよ。現状その場しのぎの返事してるように見えるからね。
それと、いい機会だからこのスレに常駐してもいいから他のスレ荒らしたり粘着したりも卒業しよう。もちろんこのスレも荒らさないっていう信用のもとにだけど。
2011/02/28(月) 10:08:47
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| 780 : |
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名も無き者
上げ
今夜、第１回出題と２回目picker募集だよね
2011/03/02(水) 20:09:35
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| 781 : |
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名も無き者
>>780
仰る通りです。楽しみですね。
2011/03/02(水) 20:35:43
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| 782 : |
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名も無き者
その色の特色である種類の魔法を使う各色の魔法使いは、通常、
白 = クレリック
青 = ウィザード
赤 = シャーマン
緑 = ドルイド
であることが多いようですね。
(あと、特殊な職業でスペルシェイパーとモンガーがいます。)
黒はというと、固有の魔法職はなくて、ウィザードとクレリックが多かったりします。
「青でないウィザード」であることにどういう意味を持たせるのが良いか、例えば、何故それはドルイドではいけないのか、というような点は、もしかして重要なんでしょうか。
2011/03/03(木) 00:59:31
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| 783 : |
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GOTA
pickerやりたいです。
お題：既存のカードをスリヴァーとしてリメイク
かつて時のらせんブロックにおいて、過去のカードをリメイクしたスリヴァーが多数登場しました。
このお題では同じように何らかのカードをリメイクした、新種の能力共有型スリヴァーを募集します。
(last edited: 2011/03/03(木) 02:37:21)
2011/03/03(木) 01:33:09
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| 784 : |
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名も無き者
>>782
ピッカーのささきさんがどの程度重視するかは分からないけど、そういうところも考えて作るのがオリカの醍醐味の一つじゃないかな（それが全てとは言わないけど）
2011/03/03(木) 01:51:22
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| 785 : |
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784
追記。
ウィザードという職業が他と違うところは、ある程度論理的な魔法体系に則って魔法を行使することだと思うよ（本人が論理的である必要はないけど）
それがシステム的にであれフレーバー的にであれ表現できていれば問題無いんじゃないかな。
2011/03/03(木) 02:15:24
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| 786 : |
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ささき
>>782
>例えば、何故それはドルイドではいけないのか、というような点は、もしかして重要なんでしょうか。
実はそこまで想定してはいません、軽い気持ちで小型かつ多彩な能力を持った種族の代表として今回のお題を出しています。
別にお題の真意としてはクレリックやドルイドでも構わなかったりします。
ですが、そうですね。そういうところまで表現されていれば高い評価をつけると思います。
本スレ>>598
※修正して頂きました。
>こういうのも有りってことですよね？
有りです。無色であることが不自然ではないデザインになっていると思います。
(last edited: 2011/03/03(木) 17:07:24)
2011/03/03(木) 02:23:42
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| 787 : |
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オリカスレ管理人
>>783 GOTA様
立候補ありがとうございました。お題等について概ね問題ありませんでした。
それではTest第2回（3/6 0:00から3/9 23:59まで）のお題発表及びpickをお願い致します。
次回の募集は3/6 0:00からとなります！皆様の次回のご応募、お待ちしております！
2011/03/03(木) 03:54:37
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| 788 : |
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GOTA
>>787
ありがとうございます。二回連続でクリーチャータイプ系のお題が続いてしまってすみません。（そこまで頭が回りませんでした。。。）
以下に基本的な条件を書き出しますが、投稿募集時により詳しく再提示いたします。よろしくおねがいします。
・「スリヴァー」「スリヴァー・クリーチャー」「スリヴァー呪文」「スリヴァー・カード」のいずれかに対し、まんべんなく能力を共有させることが条件です。
・部族などの非クリーチャー・カードは禁止とさせていただきます。
・サイクル投稿は、サイクル全体での評価となります。
・それ自身に多相や霧衣系能力を持たせること自体は可です。ただし、クリーチャータイプ欄には初めからスリヴァーを含んでおいてください。
質問などあればお気軽にどうぞ！
2011/03/03(木) 20:46:26
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| 789 : |
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名も無き者
本スレ>>606
１枚目のほうの２つ目の能力のマイア・クリーチャー・トークンのサイズがないんだけど？
2011/03/03(木) 21:21:16
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| 790 : |
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名も無き者
>>600
自分の名前指定するとどういう挙動になるんだこいつは。
>>607
せめてもう少しMTGの書式に合わせられなかったのか。
2011/03/03(木) 21:26:57
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| 791 : |
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肉じゃが
>>790
能力を失いつつ4/3になるんじゃないかと考えてます。
注釈文を追加しておきました。
>>792
たしかにプレイアビリティは悪いと思うんですが、今のところ解決方法が思いつきません。
いい案が浮かぶまでこのままにしておこうと思います。
ありがとうございました。
(last edited: 2011/03/04(金) 02:43:41)
2011/03/03(木) 23:43:39
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| 792 : |
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名も無き者
>>791
>能力を失いつつ4/3になるんじゃないかと考えてます。
正しいです (CR613.5)。
ときに、「筋力魔道士」を指定した筋力魔道士１号が戦場に出ている状態で、「《陽光尾の鷹》」を指定した筋力魔道士２号が戦場に出た場合、《陽光尾の鷹》はどうなるのか、という疑問も普通に生じますよね。
２号が１号に依存する関係が生じるので、鷹は1/1飛行のままなわけなのですが。
注釈文でそこまでカバーしなくても、プレイヤビリティ的にだいじょぶでしょうか。
(《謙虚/Humility》があの状態で印刷されてるんだからだいじょぶに決まってる、となるのか、最近のカードでは傾向が異なるのでマズい、となるのか、良く分かりませんが。)
2011/03/04(金) 00:30:56
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ささき
本スレ>>610
投稿ありがとうございます。
>ここに青が入ってるのは違反ですかね？
能力の起動コストに青マナが入っていても「青のカード」ではないため、OKです。
2011/03/04(金) 01:35:23
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ゴールキーパー
>>789 １枚目のほうの２つ目の能力のマイア・クリーチャー・トークンのサイズがないんだけど？
修正しました。
ご指摘ありがとうございます。
2011/03/04(金) 11:45:14
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名も無き者
>>607
最後の効果が残りのゲームの間続くのであれば、紋章を得るようにしては？
2011/03/05(土) 15:11:46
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名も無き者
>>795
現在のR&Dのデザイン・ポリシーでは、この種の効果は紋章にはなりません。
紋章になるのは、期限の無い継続的効果のうち、
・オブジェクトの特性に (効果が解決されたあとに生まれたものも含めて) 影響を与える効果
・プレインズウォーカーの能力の効果
だそうです。
2011/03/05(土) 15:54:33
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オリカスレ管理人
現在、Test第3回のPicker募集中です！
興味のある方は是非、ご参加下さい！
>>ささき様
Pickお疲れ様でした！また次の機会にご参加下さい！
2011/03/06(日) 11:24:30
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GOTA
ざっと見せていただきましたが、皆さんのアイデア面白いですね！考えもしなかったアイデアばかりで楽しませていただいております。
本スレ>>626
色違いにするのはOKです
本スレ>>630
元ネタとコンセプト的にずれていなければOKです
本スレ>>632
P/Tが抜けてますようー
2011/03/06(日) 16:06:52
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名も無き者
>>640
なかなかややこしい状況をつくってくれそうなカードですな
2011/03/06(日) 16:08:13
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名も無き者
>本スレ640
念のため、こいつの戦場に出るに際してのコピー能力は、他のスリヴァー呪文では機能しないので (戦場にいるこいつは (普通は) その能力を持っていないし、何らかの事情で持つことができたとしても、「スリヴァー呪文」は「スリヴァー」ではない)、こいつはつまり、戦場に出たこいつがコピーしたクリーチャーの能力が、他のクリーチャーにもコピーされる、というカードだね。
以前のルールだと、「特性定義能力がコピーされるからこの手の能力はアウト」だったのだけど、最新の総合ルールでは、新設されたCR706.8dのおかげでその問題はなくなった。
しかし、継続的効果の相互作用のルールは、能力を与える能力が与えられる場合、それによって得た能力が機能するか否かは定められていない。
状況証拠的に、おそらく機能しないだろうとは思うのだが。
(例えば、ここに《筋肉スリヴァー》１号がいて、そこにこいつが出てきて１号をコピーし、《筋肉スリヴァー》２号になったとする。
１号は２号の能力をすべて持つのだから、「すべてのスリヴァーは、本来の能力に加えて、映し身スリヴァーと同じ能力を持つ」という能力も持つことになる。
ここで、その１号が持つことになった能力によって、２号が１号の持つ能力を持つことになるかどうかは定められていない。
しかし、もしも得た能力がすぐに機能するとした場合、良く分からない問題が３つ生じる (どれもややこしいので説明は省略) ので、おそらくそういうことはないのだろうと思う。)
しかし、「おそらく機能しないだろう」が仮に正しいとしても、ややこしいことに変わりはない。
(上の例では１号も２号も4/4になることになるのだが、それが何故だか分かるだろうか。)
まあ、オブジェクトのコピー以外の方法で任意の常在型能力をコピーさせるような効果を作るべきではないだろうね。
2011/03/06(日) 17:48:44
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| 801 : |
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GOTA
本スレ>>641
当初の予定では、リメイク元の能力を全て共有させない限りpick対象外…のつもりだったのですが、「条件」にはそのように明記してなかったので、pick対象内とさせていただきます。
既に投稿済みの皆様には申し訳ありません。
ちなみに、なるべく元のカードのデザインに近い方が、評価のポイントにはなるのは確かです。元のカードとの相違点については、投稿者様の調整の結果というように評価しますので、よろしくお願いします。
(last edited: 2011/03/07(月) 02:38:45)
2011/03/07(月) 01:50:46
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通りすがりのジョニー
本スレ>>641
637さんのカードへの疑問ですが、
「パーマネントに与えられるダメージを
対象のスリヴァー・クリーチャーに移す能力」
をスリヴァー・パーマネントに共有する能力なので、
元々非クリーチャーに移せないようになっていますよ
意図してかはわかりませんが
逆に非クリーチャーに与えられるダメージをクリーチャーに移せるので、
プレインズウォーカーを何らかの方法でスリヴァーにできれば
0マナで忠誠カウンターを守れるデザインになっているのです。
(last edited: 2011/03/07(月) 10:39:58)
2011/03/07(月) 10:39:38
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| 803 : |
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アニキ
>>652の元ネタは《深淵の迫害者》です。
失礼しました。
2011/03/07(月) 11:30:50
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| 804 : |
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名も無き者
>>801
つまり、「条件」としては、元ネタの能力もマナ・コストも名前も一切合財変えてしまって構わない、ということですね？
(変え方が悪いと評価が下がるということはあるとしても。)
2011/03/07(月) 12:53:49
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| 805 : |
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GOTA
混乱させてしまいすみません。もっと練っておくべきでした…！
本スレ>>653
>>801でも書きましたが、全ての能力を反映させる必要はないことにしました。
私がお題の「条件」として明記しなかったことと、実際縛りが強すぎるとpick対象外がかなり出てしまうことが主な理由です。
元ネタに近いほど評価は上がります。しかし元ネタと共通するフレイバーが出ているデザインであれば、対象外にはしません。
>>804
その通りです。
名前、能力、コスト、サイズについては自由に変更できます。
例を挙げると
《熱狂スリヴァー》と《熱狂のイフリート》のような、能力やサイズに差異があるもの
《断骨スリヴァー》と《骨断ちの矛槍》のような、コストや能力が異なるもの
などです。
2011/03/07(月) 13:22:59
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| 806 : |
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______
>>805
本スレ653の者です。反応ありがとうございます。
>>801で既出だったんですね、良く見ていなかったです。余計な事を書いてすみませんでした。
pick楽しみにしています、頑張ってください。
2011/03/07(月) 22:06:00
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| 807 : |
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鬼識
>>797
私が見逃しているだけかもしれませんが、
第三回の立候補者はいませんよね？
でしたら、私が立候補しようと思います。
お題：存在しない色の組み合わせでの剣シリーズ。
ミラディンで作られている剣の、存在しない色の組み合わせを募集します。
白黒・赤青・青緑・黒緑は禁止ですが、他は赤白以外も対象内とします。
予定は未定ですが、赤白剣が結構多そうであれば、
赤白剣とその他の剣で２枚対象を選ぼうかななどとも考えています。
2011/03/08(火) 09:25:46
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| 808 : |
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名も無き者
本スレ>663
戦場にいるスリヴァーが何もしないというのは、イメージ的にアレなのでは？
本人が気付いているなら良いんだけど
2011/03/08(火) 12:42:45
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| 809 : |
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名も無き者
>>808
《調和スリヴァー》とかの例もあるし問題ではないと思う。
2011/03/08(火) 15:48:24
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| 810 : |
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オリカスレ管理人
>>807 鬼識様
立候補ありがとうございました。お題等について概ね問題ありませんでした。
それではTest第3回（3/10 0:00から3/12 23:59まで）のお題発表及びpickをお願い致します。
次回の募集は3/10 0:00からとなります！皆様の次回のご応募、お待ちしております！
2011/03/08(火) 16:36:57
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| 811 : |
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名も無き者
先にお題が明らかになるのはいいですね。
問題になる前に質問できますから。
>>807
>ミラディンで作られている剣の、存在しない色の組み合わせを募集します。
「剣」とは何ですか？ (無色の「アーティファクト ― 装備品」でなくてはならないか、ある組み合わせの能力を持たなくてはならないか、ある形式の名前でなくてはならないか、etc.)
その剣は「ミラディンで作られて」いなくてはなりませんか？ (フレーバー的に)
３色以上の組み合わせも可ですか？
2011/03/08(火) 16:53:29
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| 812 : |
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鬼識
>>811
そこは皆さんにお任せするつもりでしたが、確かに判断が難しいので、「剣」の定義を以下のようにします。
「剣」
・アーティファクト-装備品である
・1つ以上の色に対するプロテクションと、プレイヤーに戦闘ダメージを与えた場合に誘発するその色っぽい能力を持つ(無色も含める)
・カード名が「"上記の色に関する語"の剣」である
>その剣は「ミラディンで作られて」いなくてはなりませんか？
自由とします。神河でもエスパーでも構いません。
>３色以上の組み合わせも可ですか？
構いません。逆に１つでも構いません。
ただし、色であることが前提です。プロテクション(ドラゴン)とかは今回は対象外とします。
-----
また、「赤白剣」を以下の通りとします。
(赤と白の順番は自由：もしかしたらルールがあるのかもしれませんが)
変更できるのは《》だけということで。
《赤っぽい単語》と《白っぽい単語》の剣 (３)
アーティファクト — 装備品
装備しているクリーチャーは+2/+2の修整を受けるとともにプロテクション（赤）とプロテクション（白）を持つ。
装備しているクリーチャーがいずれかのプレイヤーに戦闘ダメージを与えるたび、《赤っぽい効果》、《白っぽい効果》。
装備(２)
全体に言える事ですが、その能力がその色っぽいかどうかは厳しく見るつもりはありません(対象外にはしない)。
ただ、余りその色っぽくなさそうな能力にする場合、特にコメントで理由などがない場合は評価が下がる可能性があります。
(last edited: 2011/03/08(火) 17:39:47)
2011/03/08(火) 17:34:32
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通りすがりのジョニー
本スレ>>664
条件に
>「スリヴァー」「スリヴァー・クリーチャー」「スリヴァー呪文」「スリヴァー・カード」のいずれかに対し、まんべんなく能力を共有させること。
とあるので、対戦相手側に能力を共有しないのはNGでは？
2011/03/08(火) 18:37:36
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| 814 : |
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名も無き者
>>812
>そこは皆さんにお任せするつもりでしたが、
「そうできるのなら」その方がいいと思います。
後出しで「それは対象外である/評価が下がる」ということだとお互いイヤだと思うので、問題になりそうなところをお伺いしようとしています。
>・アーティファクト-装備品である
タイプ行は「アーティファクト ― 装備品」とのみ書いていなくてはダメだということですか？
つまり例えば「部族アーティファクト ― 巨人・装備品」とかはダメですか？
>・1つ以上の色に対するプロテクションと、プレイヤーに戦闘ダメージを与えた場合に誘発するその色っぽい能力を持つ
「装備しているクリーチャーに能力を与える」ですね？
>(無色も含める)
これは、「１つ以上の色」は、より厳密には「いずれか１つの色または無色、またはそれらの２つ以上の組み合わせ」だということですか？
つまり、例えば、無色と緑の組み合わせを選ぶこともできますか？
>また、「赤白剣」を以下の通りとします。
赤白剣でない剣の場合、マナ・コストや装備コストがこの通りでないものであっても構いませんか？
(そうでない場合、あくまで個人的な意見ですが、「デザインの余地のほとんどないつまらないお題」に思えます。とはいえ、ピック作業がとても楽そうですし、それは大きなメリットでしょうから、こういうお題がたまには必要だと思われるならばやって頂いて全く構わないのですが。)
2011/03/08(火) 19:05:37
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| 815 : |
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814
>「装備しているクリーチャーに能力を与える」ですね？
起きてるのに寝言を言ってしまいました。
「与える」のはプロテクションだけで、誘発型能力の方は剣が持つのですね。
2011/03/08(火) 19:08:23
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| 816 : |
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名も無き者
けっこう定義が曖昧なお題なので私からも質問を。
>《赤っぽい単語》と《白っぽい単語》の剣
>装備しているクリーチャーがいずれかのプレイヤーに戦闘ダメージを与えるたび、《赤っぽい効果》、《白っぽい効果》。
剣の名前に含む単語の色の数とプロテクションの色の数と誘発型能力の数はもしかして同じでないといけないですかね？
たとえば５色のプロテクションを与える剣をデザインする場合、
カード名は何とかと何とかと何とかと何とかと何とかの剣、誘発型能力の効果は５つじゃないといけないのでしょうか。
2011/03/08(火) 22:32:15
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| 817 : |
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名も無き者
>もしかしたらルールがあるのかもしれませんが
マナ・シンボルの並び順ということでは、赤と白の2色の場合は赤が先です。
しかし、2色の剣では、マナ・シンボルの色順に準じていないものが1本 (だけ) あります (《火と氷の剣/Sword of Fire and Ice》)。
例外がある以上、順序を逆にしたデザインがあってもおかしくはのでは。
念の為、マナ・シンボルの並び順は次に従うことになっています。
・カラー・サイクルはWUBRGWの順序になっています。
・友好2色は、カラー・サイクル上で隣接する順序です (WU,UB,BR,RG,GW)
・対抗2色は、カラー・サイクル上で1つ飛ばしで並ぶ順序です (WB,BG,GU,UR,RW)
・友好3色は、カラー・サイクル上で連続する順序です (WUB,BRG,GWU,UBR,RGW)
・対抗3色は、カラー・サイクル上で隣接していない色→友好2色の順序です (WBR,RWU,URG,GUB,BGW)
・4色は、カラー・サイクル上で連続する順序です (WUBR,RGWU,UBRG,GWUB,BRGW)
これが確立したのはかなり古い時代でして、最後に例外が印刷されたのは確か「Legend」だったと思います。
2011/03/09(水) 00:50:13
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| 818 : |
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鬼識
書き込みに失敗していただと…
>後出しで「それは対象外である/評価が下がる」
カードを対象外にするつもりはありませんが、評価は私の主観が入るため、実際のカードしたいですね。
また、条件を「後出し」するつもりはありませんし、ピック外の評価結果を公開するつもりもありません。
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Test第3回：お題【火と氷の剣シリーズの新たな1枚】
担当Picker：鬼識
*************************************************************************
火と氷の剣、光と影の剣、肉体と精神の剣、饗宴と飢餓の剣、といった、装備クリーチャーに特定の色に対するプロテクションを与え、プレイヤーに戦闘ダメージを与えた場合に特定の色っぽい能力が誘発する装備品のサイクルが存在します。
今回のお題は、これらのサイクルに加わる新たな1枚(従来の2色剣の延長線上のデザインのカード)を募集します。
new ※既存のフォーマットに完全に一致していなくても、多少変更を加えても構いません。
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
(last edited: 2011/03/09(水) 22:34:22)
2011/03/09(水) 14:12:25
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名も無き者
>評価は私の主観が入るため、実際のカードしたいですね
評価基準を明らかにせよ、とは多分誰も言ってなくて、お題の意図を説明せよ、ということではないでしょうか。
お題を出すからには、そのお題を通じて投稿者にどのような楽しみを提供したいのか (言い方を変えれば、カード・デザインのどの部分で腕を競って欲しいのか)、という意図が何かしらあるはずですよね。
誰も楽しいと思わないであろうお題を出す意味はないのですから。
それは、自由に何でも投稿して下さい、評価してピックしますから、と言うのに近いです。
例えば今回のお題は、「【火と氷の剣シリーズの新たな1枚】」と銘打たれていますね。
ということは、このお題では、従来の2色剣の延長線上のデザインのカードを投稿して欲しいと考えていることは明らかです。
>>812の赤白剣のテンプレートに忠実に沿ったようなものですね。
投稿者は、「赤っぽい単語や白っぽい単語に何を選ぶか」「赤っぽい能力と白っぽい能力にどんなものを採用するか」を考えることを楽しみ、そのアイディアで勝負して欲しい、そういうお題でしょう。
(違ったらすみません。もしかして本当に斬新なデザインの剣を投稿して欲しいのであれば、タイトルもそのようにすべきですし、お題の説明も、「サイクルに加わる一枚」ではなく、「従来に無い斬新な剣のデザインが欲しい」という方向にすべきです。)
しかし、それなのに、
>定義を明確にしすぎると、逆につまらないお題になりそうなので、
と書いてあるのは良く分かりません。
3色の剣だって部族装備品だって投稿して構わないけれど、それは出題者がやって欲しかったことではない。ということですね。
おそらく、「つまらない」と指摘されたのを気にされているのだろうと思いますが、これでは解決になりません。
斬新なデザインを投稿したい、と考えている投稿者は、斬新なデザインが望まれているお題を望んでいるのであって、形式上斬新なデザインでも構いませんけど別にそれが欲しくはないですというお題を望んでいるわけではないでしょう。
今回は要するに、「そういうお題」なのですから、つまらない人がいても仕方ないと思います。
これだけ回を重ねてきて、全員が楽しいと思えるお題なんてそうそう転がってるものでもありませんし。
2011/03/09(水) 15:11:14
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819
読み返してみたらなんだか文句みたいになってしまったので補足します。
つまり、初志を貫徹し、一貫性のあるお題にした方が良かったと思います、という激励を書きたかったのですが。
いろんな意見を採り入れて柔軟にやるのはたいへん重要ですけれど、その結果できたものが前よりも良くなっていることがより本質的です。
・・・という、これもまた外野の意見という意味では同じなので、適切に取捨選択されることを望みます。
2011/03/09(水) 15:17:27
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| 821 : |
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zoe.
お題リクエストするより自分が立候補してみます。
お題：私をクリーチャーにしてカード(Make Me a ______ Card)
http://mtgwiki.com/wiki/%E7%A7%81%E3%82%92%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%81%AB%E3%81%97%E3%81%A6%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89
エンチャントされたクリーチャーをある特定のクリーチャーに変身させるフレイバーをもつオーラを募集します。
装備品が主流となっている今の世の中ですが、あえてオーラに焦点を当ててみたいところです。
1：元となるクリーチャーはレア以上
2：リミテッドで爆弾クラスのアンコモン(《シヴの抱擁》など)を目指す
2011/03/10(木) 14:11:52
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| 822 : |
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名も無き者
>>683(本スレ)
プロテクションで装備が外れますよ。
2011/03/10(木) 14:12:57
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| 823 : |
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>>821
既存のリメイク系のお題が続きすぎるのもなー
単体としては面白いお題だとは思うのだけど。
2011/03/10(木) 19:47:51
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名も無き者
>エンチャントされたクリーチャーをある特定のクリーチャーに変身させるフレイバーをもつオーラを募集します。
特定の、とはつまり、「ドラゴン」とかではなく、「《蔵製錬のドラゴン/Hoard-Smelter Dragon》」とかそういうことですね？
(伝説でなくてもいいんですよね？)
しかし、「フレイバー」というのは、どういう意味ですか？
2011/03/10(木) 23:00:57
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名も無き者
>>694
名前被り（>>667）。一応指摘しておく。
ところでオリカ同士で名前が被ってるのは特に問題ないんだっけか。殆どない状況だから分からないけど。
2011/03/11(金) 14:56:25
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名も無き者
>>824
例示されている《シヴの抱擁》であれば、《シヴ山のドラゴン》ですし、《セラの抱擁》であれば《セラの天使》と言った具合に、名前からもある程度元ネタがわかりますよね。
また、MakeMeカードは厳密に特定のクリーチャーに変化させるわけではありません。
（名前も変わりませんし、クリーチャー・タイプもそのままです）
つまり、特定のクリーチャーに変身させる、というフレーバーを持つカードということになります。
（おそらくPickerとなる）zoe.さんではないので断言はできませんが、カード名や機能も含めて、そのフレイバーを強く感じさせるカードが高評価となるのではないでしょうか。
2011/03/11(金) 21:12:34
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