| 2 : |
|
名も無き者
第2版スレの方、空気悪すぎだよなｗｗ
あっちで突っかかりばっかりやってるやつはこのスレくるなよｗ
2010/07/09(金) 02:19:25 
|
| 3 : |
|
名も無き者
いきなりそんな牽制入れなくても
2010/07/09(金) 03:10:02
|
| 4 : |
|
名も無き者
闇の後見強いよ
2010/07/09(金) 03:18:53
|
| 5 : |
|
名も無き者
白単 緑単が強いかと
ただ白単は資産が・・・
2010/07/09(金) 06:39:12
|
| 6 : |
|
名も無き者
白単はライフゲインデッキ☆
1T 《魂の従者》
2T 《Ajani's Pridemate》1点ゲイン
返し 対戦相手のクリーチャープレイで1点ゲイン
3T クリーチャープレイでさらにゲインの5/5パンチだぁ☆
30点超えれば《Serra Ascendant》が《悪斬の天使》を屠っちゃう☆
6マナ溜まったら白タイタンで復活だぁ☆
2010/07/09(金) 07:13:04
|
| 7 : |
|
名も無き者
白単って何するの？
単色にするぐらいなら青白の方が強いと思うんだけど。
ライフゲインデッキも緑加えてベイロスさんなり装備なり入れたほうがいいんじゃないの
2010/07/09(金) 07:20:56
|
| 8 : |
|
名も無き者
白単なら空の遺跡、エメリアが入って
コントロール寄りにデッキが作られるのでは？
神秘家からバジリスクや執念の剣とか
孤独な宣教師を使いまわしたりしてライフゲインできないかなぁ
蔦のせい？で墓地対策とられやすいかもだが
2010/07/09(金) 13:07:54
|
| 9 : |
|
名も無き者
あんまり特殊地形に頼ると、海や際で乙るからなー
ただ、壊されても白タイタンで回収出来るから、そこまで悪い選択でも無いと思う。ただ、《マナ漏出》が帰って来るから大振りなデッキは厳しくなるんじゃないかな
逆にマストカウンターの量を増やす事でカウンターしきれなくさせるのもアリだとは思う。
2010/07/09(金) 14:15:01
|
| 10 : |
|
名も無き者
わざわざ白単にする理由があまりない
2010/07/09(金) 16:48:42
|
| 11 : |
|
名も無き者
2色ならエメリアは出せるでしょ、単色にするメリットは《空の遺跡》ぐらいだね
2010/07/09(金) 17:21:50
|
| 12 : |
|
11
久しぶりに名前見たから盛大な勘違いをした
>>8のがエメ天と《空の遺跡、エメリア》に見えた、死にたい。
単色にするメリットは《空の遺跡、エメリア》ぐらいだね
に修正しとく。
2010/07/09(金) 17:26:09
|
| 13 : |
|
名も無き者
カウンターの一発二発はカードパワー差で取り返せるから気にしなくてよろし
2010/07/09(金) 17:49:56
|
| 14 : |
|
名も無き者
カードパワーに差があればな
2010/07/09(金) 21:08:52
|
| 15 : |
|
名も無き者
《空の遺跡、エメリア》ならカウンターに耐性あるから･･･
と思ったところで海で乙ることに気づいた。
2010/07/09(金) 21:15:14
|
| 16 : |
|
名も無き者
こういうのって毎回立つけどいっそ『新エキスパンション参入後のスタンについて』の方が良い気もするけどどうなのかな？
それはともかく、白黒緑のタイタンはそれぞれ出た時点でほぼアド取れるから使いやすそう。でも一番やばそうなのはやっぱ緑タイタンやばそうに見える・・・
あと短い期間だけど《リリアナの愛撫》と《荒廃稲妻》とか一発芸的に出てくるのかな？とか思った。
2010/07/09(金) 22:17:58
|
| 17 : |
|
名も無き者
白使いは全員サイドに（人によってはメインから）白力線４入れるし、復讐蔦と新ベイロスが横行する中、荒廃稲妻はもう使えない。
2010/07/09(金) 22:24:11
|
| 18 : |
|
名も無き者
スレタイは、[スタンのこれからを考える]とかなら新セット発売時以外にも使えると思う。
M10とM11のカードの組み合わせにも期待。
《思案》と《定業》と《窯の悪鬼》とか。
《堕落の触手》《堕落》8枚積みの黒単とか。
2010/07/09(金) 22:30:16
|
| 19 : |
|
名も無き者
別に白使いじゃないけど入れるかもしれないし入れないかもしれない
2010/07/09(金) 22:35:26
|
| 20 : |
|
名も無き者
《ガイアの復讐者》って実際どれくらい使われるかな？
能力はかなりやばいけど、7マナかかるとなると、
どんな緑デッキにも入るとは考えづらいよね。
悪斬とぶつかったら一方的に倒されるしな?
ビッグマナやターボランドのサイドに選択で入れるくらい？
2010/07/10(土) 02:00:33
|
| 21 : |
|
名も無き者
サイドで青絡みやコントロール用に使うのはどうでしょう
2010/07/10(土) 02:38:02
|
| 22 : |
|
名も無き者
>>20
天使には一方的にやられてタイタンズとは相討ち
緑黒みたいなデッキじゃないとまず使われない気がする。
サイドって言うのは誰を意識して入れるかだけど、入れる相手が思い浮かばない。
2010/07/10(土) 05:38:13
|
| 23 : |
|
名も無き者
７マナだからねー。積むにしてもオーラか装備で強化しないときつそう。
2010/07/10(土) 08:39:10
|
| 24 : |
|
名も無き者
>>23
次のエキスパンション次第だが現状でガイアに装備可能な装備品はない。直接つけるギミック必要だがそこまでするのもたるいわけで……。
《樫の力》が消えたのが残念だな。
2010/07/10(土) 12:37:43
|
| 25 : |
|
名も無き者
まぁ、後３ヶ月程なら《ビヒモスの大鎚》も《樫の力》も使えるけど…。
2010/07/10(土) 12:43:35
|
| 26 : |
|
名も無き者
>>25
ガイアの書式に注意。
緑ではあるが白でもある《ビヒモスの戦鎚》は装備できんぞ。
2010/07/10(土) 13:03:50
|
| 27 : |
|
名も無き者
>>26
チェックするのは緑であるかどうか。他の色を持つかは関係ない。
《ビヒモスの大鎚》は緑だから対象になるよ。
『緑以外の色の呪文や緑以外の色の発生源の能力の対象にならない。』なら装備できないけど。
2010/07/10(土) 13:10:32
|
| 28 : |
|
26
うわお。「緑以外の?」に脳内変換されてた。
言ったこっちこそ書式に注意だった（汗
指摘ありがとう。
ところで段々と赤の中堅クリーチャーの質があがってきたんだが、単色で中速ビートとか組めんかな？
赤巨人、サイクロプス、火心とかに《バジリスクの首輪》なり《執念の剣》装備して殴るデッキが今俺の頭の中にあるのだが。
2010/07/10(土) 13:46:36
|
| 29 : |
|
名も無き者
>>26-27
『《恐怖》で《エスパーゾア》を対象に呪文を唱えられるか？』
という問いに似ている。
例えで《エスパーゾア》ってのも微妙ですが。
2010/07/10(土) 13:49:59
|
| 30 : |
|
名も無き者
>>28
2010/07/10(土) 14:30:20
|
| 31 : |
|
名も無き者
間違えて送信しちゃったorz
>>28
溜め込むドラゴンも入れようぜ
2010/07/10(土) 14:31:12
|
| 32 : |
|
名も無き者
チェックするのは「緑であるかどうか」ではなく、
「緑ではないかどうか」なんじゃないの？
27の場合は「緑の呪文や能力でしか対象にとれない」って書き方になるだろうから結局、正しいのは26だと思うのだが……実際はどうなん？
2010/07/10(土) 14:35:00
|
| 33 : |
|
名も無き者
>>32
「白だと“緑でない”」と判断する意味がわからん。
2010/07/10(土) 14:58:41
|
| 34 : |
|
名も無き者
>>32
君の挙げた三つの書き方は、すべて同じ結果になると思う
緑白の呪文は、「緑である」し、かつ「白である」
「緑でない」呪文の対象にならないのだから、「緑である」緑白の呪文は復讐者を対象にできる。
ビヒモスの対象にできないようにしたいのであれば、
「緑でない色の呪文の対象にならない」と書けばいいかな
これだと「白(緑でない色)である」ビヒモスは、たとえ緑であっても復讐者を対象にできない
2010/07/10(土) 15:04:31
|
| 35 : |
|
名も無き者
>>32
《ビヒモスの大鎚》は白でも緑でもある。
これは「緑ではない」ではない。
よって《ガイアの復讐者》を対象に出来る。
2010/07/10(土) 15:07:16
|
| 36 : |
|
名も無き者
新リバイアサンは強いな
ファッティ＋アンブロッカブル＋強い攻撃制限とか
2010/07/10(土) 16:17:43
|
| 37 : |
|
名も無き者
ウーラの寺院の探索で出したいところだ
2010/07/10(土) 16:24:33
|
| 38 : |
|
名も無き者
ウーラか…《水晶玉》と組み合わせれば案外いけるのかな？
2010/07/10(土) 16:53:47
|
| 39 : |
|
名も無き者
神ジェイス、《予感》、《定業》のライブラリー操作兼ドロー加速で固めてやれば案外苦じゃないかもな。
出すのは新リバイアサンとレクシャル……だけ？
もういっそのこと《野生の喚起》とかどうよ？
相手がクリーチャーだしても攻撃制限かけてるし、こっちはきにせずスイスイ殴れる。
エルドラ出した方が手っ取り早いという言葉はタブーの方向で。
2010/07/10(土) 17:07:39
|
| 40 : |
|
名も無き者
野生の喚起はこちらの手札減らしてランダム性減らさないと思ったようには動かないし
相手に塩を送る可能性が高いので危険だなあ
2010/07/10(土) 17:16:24
|
| 41 : |
|
名も無き者
こんなスレあったのか
常識的に考えてマナリークとサバイバルエルフ入れた
キブラーバントが最強だわな
M11は緑系のサイドカードが充実したから
ジャンド、バントの２強になるだろう
2010/07/10(土) 17:47:28
|
| 42 : |
|
名も無き者
>>39-40
《耕作》や《砕土》、緑巨人の土地ブースト要員と超大型クリーチャーに《召喚の罠》を詰め込んだデッキを作れと言う電波を受信した。
ランドブーストがただで唱えれれば、そっから更に手札から唱えて6?7マナすぐに出るからそっから大型クリーチャー唱えればいいし、直で大型が戦場にでてもおいしい。
蔦や新ベイロスがいる時代になれば相手も怖くて手札破壊できないだろ、多分。
>>41
アラーラが退場するまでの３ヶ月間は確かにその２つは強いわな。
2010/07/10(土) 19:21:12
|
| 43 : |
|
seamile 
>>42
俺は超ターボランドなら、3ターン目にコブラブースターから6マナで緑タイタン→フェッチ×２で6マナ→君主→徴兵コブラﾀﾞｧｯｼｬｱｱｱ!って電波を受信したぞ。タイタンいるの？って言われたら泣くだけだが。
マナクリーチャー12枚体勢になりそうとかもう毒電波ユンユン
あと、緑タイタンは《ゼンディカーの報復者》とのシナジーヤバイ、マジヤバイ
2010/07/11(日) 00:41:30
|
| 44 : |
|
名も無き者
>>43
緑タイタンはタップインだぞ
2010/07/12(月) 10:42:53
|
| 45 : |
|
名も無き者
>>44
補足、緑タイタンで出てくる土地がタップインです。
2010/07/12(月) 11:01:59
|
| 46 : |
|
seamile
M11も発売して、いくつか大規模大会も行われたみたいだけど、上位入賞デッキを見る限り、既存のデッキにM11の良質パーツを投入しただけ、ってのが大半だったな。
もっと飛びぬけたデッキが出てくるかと思ったけど、まだまだ様子見なんだろうか？
2010/07/29(木) 07:12:47
|
| 47 : |
|
名も無き者
正直そこまで新パーツ増えてねえだろ
2010/07/29(木) 11:07:33
|
| 48 : |
|
名も無き者
出てすぐの大会はだいたいそんなもんじゃね
2010/07/29(木) 11:20:08
|
| 49 : |
|
名も無き者
ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/td/101
んー、青いタイタン入ってるなぁ
2010/07/29(木) 13:15:35
|
| 50 : |
|
名も無き者
メタが安定しないままミラディンに入る
もしくは安定したと思ったら入る
そんな感じだろうね。
>>49
赤じゃなくて青ってのは土地縛れるからだろうか
2010/07/29(木) 13:43:09
|
| 51 : |
|
名も無き者
多少趣味もあるかもしれないけど
マナ加速から先手４ターン目に出てきて土地タップすれば２マナ除去打てないし、後手でもパルスやらリングやら打てないから案外強いかもね
2010/07/29(木) 14:09:05
|
| 52 : |
|
名も無き者
《破壊的な力》で土地破壊すればタップ能力も加えて
相手が5マナぐらい出さないと破壊出来ないな青タイタン
まあ出した返しで破壊されるのはどうにも出来ないんだけどね
《破壊的な力》を打つための《枯渇》になれればそれはそれでいいのかもしれないが
2010/07/29(木) 14:26:40
|
| 53 : |
|
名も無き者
でも冷静に考えたら破壊されない事目当てならスフィンクスェ・・・
2010/07/29(木) 14:32:03
|
| 54 : |
|
名も無き者
だから破壊されない事だけが目当てじゃないってコトだろ
2010/07/29(木) 14:36:24
|
| 55 : |
|
名も無き者
相手のタイタン縛れるとかだろうね
2010/07/29(木) 14:44:04
|
| 56 : |
|
名も無き者
スフィンクスとか言ってるやつは何も理解してねえな
タフネス６あるから《破壊的な力》で生き残れるってんでこのデッキに採用されてるってのに
2010/07/29(木) 15:27:55
|
| 57 : |
|
名も無き者
スフィンクスより相手妨害できるしな
2010/07/29(木) 15:36:31
|
| 58 : |
|
名も無き者
ごめん実は最近スタン触ってないんだ6/6だと脳内変換してた
2010/07/29(木) 15:37:56
|
| 59 : |
|
名も無き者
トーナメントよりカジュアルで楽しめるデッキ用
鋼の監視者と通電式キー
求道者テゼレットもいれば4回も強くなれるんだけどな・・・
トリスケリオンに首輪プレイで夢を見たり
2010/07/29(木) 16:32:55
|
| 60 : |
|
名も無き者
首輪付きトリスケはスタンでも可能性ありそうだけどね
2010/07/29(木) 16:35:54
|
| 61 : |
|
名も無き者
ところで、今回再び変わった接死のルールについてはみなさんどう思いますか？
なんで毎度毎度、接死持ちだけが戦闘ダメージを好きに割り振れるようなルールにしなければいけないんでしょう？
前回の変更で常在型能力にしたのはアリだと思いますが、割り振りに関してだけはどうも能力のイメージに合うような気がしません。「必要だから」というのは「イメージに合うようにする」という前回からのルール整備に関する方針がブレているようにも思えるのですが
2010/08/01(日) 11:42:37
|
| 62 : |
|
名も無き者
「１点で致死ダメージになる」はイメージと合いませんか？
2010/08/01(日) 11:55:33
|
| 63 : |
|
>>61
今回の変更で、割り振りに関する例外規定がなくなり、すっきりしたと思うけど。
割り振り関してはM10より前のルールでも同様の事が出来たわけだし。
ってかスレ違いじゃないか？
2010/08/01(日) 12:01:38
|
| 64 : |
|
名も無き者
一度触れる。
ただそれだけで死を呼ぶ。
まさに接死じゃないか。
2010/08/01(日) 13:19:13
|
| 65 : |
|
名も無き者
>>62
接死というと、武器などに毒かなにかを仕込んでいて、浅い傷でも死に至らしめるというイメージであったのですが、他のクリーチャーに比べて妙に器用というか、異様に素早い感じになってしまうのがどうも…なんで普通の生物は一体ずつ順番にしか相手できないのに、接死持ちだけが適当にあしらいながら次々と相手できるんだろうと。特に、巨大クリーチャーなんかがトランプルと一緒に持っているときとか。
いったい接死って何？毒仕込みってイメージがそもそも間違ってるん？みたいな
>>63
どのスレに書くべきか自分では全く判断つかなかったのですが、やはりスレ違いですか。よろしければ、誘導していただけませんか？
2010/08/01(日) 13:21:56
|
| 66 : |
|
名も無き者
そりゃあ感覚は人それぞれ違うから、万人のイメージに合うようにするのは不可能だと思うけど。
＞一体ずつ順番にしか相手できないのに、
接死持ちも、1体ずつ順番に相手してるんじゃないの？ しっかり触れて頃してるんだから、あしらっている感じではないよね。
2010/08/01(日) 13:28:24
|
| 67 : |
|
名も無き者
>>66
あしらうってのはなんというか、接死持ちはタフネス以下の浅い傷をつけるだけで次のクリーチャーに移れるんですよね？他のクリーチャーにはそれはできない。なんで？って感じですかね
ブロッククリーチャーが几帳面に攻撃側の都合いいような順番で列をなして向かってくるなんてわけはなく、一度に襲って来るわけで、そんな中で接死を持った途端に、器用に浅い傷をつけながら立ち回れるっていうのは…接死持ちにそれができるなら、接死を持っていなくても浅い傷をつけていく自由な割り振りができるはずじゃないかな？と思ったわけです。順番が後ろのほうで攻撃が届かなかったブロッククリーチャーも攻撃クリチャーにダメージを与えているってことは、彼らも一応攻撃クリーチャーの手の届く位置にいるはずなんですよね？
っていうか、自分の考えを一旦整理すると、不満はどうやらブロック順番制そのものにあるようです。順番ってなんや？クリーチャーは一度に襲いかかってくるんやろ？みたいな。
つまらない話、大変失礼しました
2010/08/01(日) 14:12:31
|
| 68 : |
|
名も無き者
バジリスクみたいに魔法で相手を殺すんだから、たくさんの相手でも問題なく仕留められるんじゃない？バジリスク以外で接死持ってる奴らもイラスト的に暗殺者っぽかったりして、器用そうな気がする。
2010/08/01(日) 16:15:05
|
| 69 : |
|
名も無き者
《原始のタイタン》が手に入ったのですが、
これってヴァラクートなしでも強いですか?
2010/08/02(月) 16:03:18
|
| 70 : |
|
名も無き者
現在大会で活躍中の原始のタイタンは
ヴァラクートかエルドラージに使われていると思われます。
単純に特殊地形を持ってきて嬉しいか？程度かと思います。
そのようなギミックは<<聖遺の騎士>>に任せましょう。
ミシュラ地形を補充してアタッカーが増えるのは強いと言えるでしょう。しかし上記デッキの場合、次ターンにはゲームに勝利する事が出来るかもしれません。（山プレイで6点やエムラクールの滅殺等）
それを考えると・・・
2010/08/03(火) 10:55:59
|
| 71 : |
|
名も無き者
公式のコラムでも《ウギンの目》とか持ってきたりでエルドラージ生物出すデッキ組んでたな
2010/08/03(火) 10:57:25
|
| 72 : |
|
名も無き者
緑タイタンは、ヴァラクート、破壊的な力、緑系エルドラージ、青緑ターボランドなんかで使われてるね。どれも土地を持って来る事が勝利に繋がるデッキ。
赤タイタンはヴァラクートや破壊的な力に、白タイタンは青白コントロールのフィニッシャーに使われてる。サイクル中最弱と言われた青タイタンも破壊的な力に入って来てる事があるけど、黒タイタンだけはイマイチ結果出せて無いんだよね。たまにジャンドに入ってるけど、選手権やPTQの上位デッキにはあんまりいないんだよな。
2010/08/03(火) 11:10:49
|
| 73 : |
|
名も無き者
一番カードパワー高そうな《墓所のタイタン》が活躍してないのか。黒を含むなら間違いなくフィニッシャー候補だと思うんだが。
今の環境だと黒系自体が厳しいのかな？ジャンドも減ってるみたいだし。
2010/08/03(火) 17:10:50
|
| 74 : |
|
名も無き者
そりゃ深淵の迫害者だってカードパワー高いのに環境が恵まれないせいで
使われてないからなあ
2010/08/03(火) 17:41:30
|
| 75 : |
|
名も無き者
>>71
あれ考えてなかったわけじゃないけど実際にああ言った名のあるプレイヤーが構築してコラムに使って
大会持ち込んで結果出してるのがすごいと思ったわ
2010/08/03(火) 17:43:06
|
