| 739 : |
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名も無き者
>>738
ガンガレ。
まあ、ネタデッキの出場が多いみたいだから、ヒバリブリンクが事故以外で負ける要素は少ないと思うけど。
《トーモッドの墓所》や《根絶》積まれた位でGGとかの惰弱なデッキだけは組むなよｗ
とすると
このスレからはVIPPERさんと
ミ｀・ω・´彡 さんの2名出場でFA？
2008/02/21(木) 15:00:17 
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VIPPER
まあ、何とかしてみるか。
MOR追加されたらじゃないと無理そうだけどな。
やり方がイマイチ分からんので、練習頑張るわ。
できれば>>738の方あたりに練習兼ねて勝負させていただいたりしたかったり。
よかったらお願いします、ってね。
大会が二週間後だったりすると丁度学年末テストだったりするので、
あくまで俺はぎりぎりまで様子見させていただくわ。
>>738の方とスレの諸兄、勝手だがそこのところよろしく頼む。
2008/02/21(木) 21:43:04
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| 741 : |
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ミ｀・ω・´彡
＞VIPPERさん。
自分でイイなら、全然構いませんよｂ
んま、MWSの対戦兼練習は、昼間はジム・夜はバイトなんで、夜中希望します。
別に、ヒマがない!!!!ってほど忙しくないんで、都合言ってくだされば、
合わすこともできることもありますんで、何なりとどうぞ つ旦~~~
>>739さん
個人的には、事故りにくい非コンボ型で行くつもりです。
もっとも、怖いカードは墓所、根絶に加えて《ヤスデ団》なんかも面倒極まりないですねorz
中速に3ターン目の戦闘後メインにあんなの来たら泣きますよ。
2008/02/22(金) 00:20:01
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| 742 : |
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ミ｀・ω・´彡
AutoUpdateでいいんだよね？
MorningTideのマスターベース更新したっぽいです。
以上それだけですﾉｼ
連レス＆コピペ失礼
2008/02/22(金) 01:56:10
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| 743 : |
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名も無き者
《ヴィダルケンの霊気魔道士》が地味にお薦め。
特にコンボ型使ってる人。
コンボパーツの《鏡の精体》や、ある意味コンボパーツの《造物の学者、ヴェンセール》、他にも、《誘惑撒き》や《ヴェンディリオン三人衆》等にアクセスできる。
本体のカードパワーはあれなので、ほとんどサーチカードと割り切っといた方がいいが、たまにカメコロや代わり谷バウンスしたり、ラノエルなんかの1/1が殴ってきた時に、瞬速ブロックで返り討ちに出来たり、微妙に役立つ。
意外にやり手なので、是非一度お試しあれｗ
2008/02/22(金) 10:41:59
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| 744 : |
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名も無き者
《ヴィダルケンの霊気魔道士》意外といいなｗｗｗ
問題はスペースだよな。
2008/02/22(金) 21:28:14
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| 745 : |
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名も無き者
未だにサイドに《ザルファーの魔道士、テフェリー》をこっそり1枚入れてる俺狂喜ｗｗｗ
スペースは重い影武者少し減らしたり、鏡の精体の枚数調整で作るのが吉かな
2008/02/22(金) 22:45:48
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| 746 : |
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名も無き者
ネタが少なそうだから叩き台投下
生物（18）
4:《Mulldrifter/熟考漂い》
4:《Riftwing Cloudskate/裂け目翼の雲間を泳ぐもの》
3:《Sower of Temptation/誘惑蒔き》
2:《Venser, Shaper Savant/造物の学者、ヴェンセール》
2:《Numot, the Devastator/壊滅させるものヌーマット》
3:《目覚ましヒバリ/Reveillark 》
呪文(20)
3:《Faerie Trickery/妖精の計略》
2:《Condemn/糾弾》
4:《Momentary Blink/一瞬の瞬き》
3:《Oblivion Ring/忘却の輪》
1:《Disintegrate/分解》
3:《Incinerate/火葬》
4:《Mind Stone/精神石》
土地(22)
3:《Battlefield Forge/戦場の鍛冶場》
3:《Shivan Reef/シヴの浅瀬》
4:《Vivid Creek/鮮烈な小川》
7:《Snow-Covered Island/冠雪の島》
3:《Snow-Covered Mountain/冠雪の山》
2:《Snow-Covered Plains/冠雪の平地》
サイドは考察中
赤をたしたほうが何かと便利と思い組んでみた
ただいま調整中
2008/02/24(日) 00:13:05
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| 747 : |
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名も無き者
《妖精の計略》はいらないだろ。
それよりは《糾弾》や《火葬》を増やした方が。
その方が普通にトリコブリンクとして安定すると思うよ。
でもどうせならヌーマットよりギャンコマかな？
ヒバリで釣ってこれるし。
2008/02/24(日) 00:28:44
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| 748 : |
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ミ｀・ω・´彡
レシピうｐ兼、診断お願います。
今度AstralGuildで行われる大会ようデッキです。
土地 24
4《Nimbus Maze/雨雲の迷路》
5《Island/島》
5《Plains/平地》
4《Adarkar Wastes/アダーカー荒原》
2《Faerie Conclave/フェアリーの集会場》
3《Desert/砂漠》
生物 17
4《Sower of Temptation/誘惑撒き》
3《Venser, Shaper Savant/造物の学者、ヴェンセール》
4《Mulldrifter/熟考漂い》
3《Reveillark/目覚ましヒバリ》
4《Riftwing Cloudskate/裂け目翼の雲間を泳ぐもの》
4《Epochrasite/時代寄生機》
呪文 19
4《Momentary Blink/一瞬の瞬き》
4《Wrath of God/神の怒り》
3《Comdemn/糾弾》
3《Mind Stone/精神石》
サイド 15
3《Trickbind/計略縛り》
3《Aven Riftwatcher/エイヴンの裂け目追い》
3《Oblivion Ring/忘却の輪》
2《Serrated Arrows/鋸刃の矢》
2《Magus of the Moat/濠の大魔術師》
2《Crovax, Ascendant Hero/隆盛なる勇士クロウヴァクス》
コンセプト：非コンボ型のブリンク
メタ：ビートダウン系
資産：もちろんMWS内なので無限
困ってる点：・1番にマナベースはどうか。
MWSの分析をした結果、青も白もちょうど半々くらいの割合なんで、(シンボル数は圧倒的に青ですが)
２色の差がミシュラランドの差だけです。客観的に見たら、どうでしょうか？
・サイドのカードの候補になりうるカードはないか？
てな感じです。
(last edited: 2008/02/25(月) 01:43:37)
2008/02/24(日) 01:08:24
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| 749 : |
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名も無き者
大会用ならこっちでいいんだぜー。
そうでなくてもこの系統の話題は定期的に欲しいとこだ。
とりあえずヴェンセール4は多すぎる。
多くて3枚くらいでいい。伝説なんでいっぱい来ても困る。
それよりも裂け目翼は4にするべき。
これは2マナを埋めつつブリンクで場をコントロールできるようになるこのデッキの根幹みたいなもの。
あとメタがビートダウンならメインは忘却の輪じゃなくて糾弾かな。
これがあると戦士相手でも速度負けしにくくなる。
で、ビートメタなら青コマはいらない。
強いけどこちらが展開できないし、今の構成だと事故ることも多そうだし。
それより誘惑蒔き4枚にすべき。これはビートダウンに対してめっちゃ効く。
しいてメインをいじるなら
OUT
ヴェンセール1、青コマ3
IN
裂け目翼2、誘惑蒔き1、精神石1
かな。
青コマ抜けるから土地もうちょっといじくれそうだけど。
2008/02/24(日) 02:41:38
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| 750 : |
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VIPPER
参加するかまだ分からないので、せめて診断だけでも。
サイドに濠突っ込んでるけど、最近は《濠の大魔術師》の方がいいかも。
糾弾はやっぱり欲しいし、サイドのほつれはいつ使うのか微妙。
最近は鋸刃の矢もいいとは思ってるけど、《キンズベイルの勇者、ブリジッド》なんてのはどうだろう？
通ればフェアリーにとっちゃかなりの脅威だと思った。
2008/02/24(日) 19:33:32
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| 751 : |
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VIPPER
《キンズベイルの勇士、ブリジッド》だった。すまない。
最近過疎ってるからな。一応今隆盛を誇るブリンクなんだからageて行こうぜ。
2008/02/24(日) 19:35:20
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| 752 : |
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名も無き者
ブリジッドは《霊魂放逐》の餌食になるんじゃない？
だからアーティファクトである《鋸刃の矢》がいいんじゃないかな。
通ったら脅威かもしれないけど。
2008/02/24(日) 20:08:53
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| 753 : |
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名も無き者
《送還》って可能性もあるし、即効性がないからなあ。
でも強いかもしれない。
2008/02/24(日) 21:48:58
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| 754 : |
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名も無き者
フェアリー使いから言わせて貰うと、ブリジッドは全然怖くない。
むしろそんな生物サイドに入れてくれたら嬉しい。
2008/02/24(日) 22:01:35
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| 755 : |
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名も無き者
霊薬＆ブリジットデッキで今日の予選出た俺が通りますよｗ
結論から言うと青黒フェアリーならブリジットは全く効かない。
てーか2ターン目《苦花》張られて《呪文詰まりのスプライト》が《質素な命令》さえもカウンターするクソゲーでしたｗ
何度かブリジット通ったものの、《恐怖》で殺されてgg。
あまりにも一方ゲーだったので色々参考にならんが、青黒フェアリーダと脅威にならないと思われ。
2ターン目に《苦花》張られなきゃヒバリでブリジット復活とかも出来たから少しは効いたかもしれないけど。
《苦花》のために《解呪》サイドに入れる選択肢も無かったしなぁ……。
2008/02/25(月) 00:06:45
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| 756 : |
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名も無き者
ブリジットが2マナなら、白白なら素晴らしかった。
4マナ払って呼ぶクリーチャーじゃねぇ。何で伝説だこいつ。
2008/02/25(月) 00:17:03
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| 757 : |
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名も無き者
青単ならともかく、青黒フェアリーじゃ無理だな。
やっぱり《鋸刃の矢》《砂漠》が限界かね？
2008/02/25(月) 00:28:31
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| 758 : |
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ミ｀・ω・´彡
こんばんわ。
>>749さんの診断での変更したデッキで、昼間に外国の方とやってた感想と、
>>748のレシピ更新のお知らせです。
＞感想
一番際立って分かりやすかったのが、ローグ。
《ヤスデ団》ビビりまくってたから、序盤から《糾弾》2連発orz
ちょっとでも時間かせごうとしてました。
やっぱり《誘惑撒き》が効果的だったので、メイン４確定で。ビートメタってことだけあるんで、
《糾弾》と《忘却の輪》を総入れ替えしました。
《謎めいた命令》を全抜きした分、めちゃめちゃ軽くなりました。
＞VIPPERさん
確かに、《ルーンのほつれ》の使いどころが、このデッキでは見当たりませんでした。
3枚ってのもおかしいですし、このスロットを《計略縛り》に+1、他に2枚あてようと思いました。
ブリジッドが対生物メタに際しては強力なのはわかります。
ヒバリで釣り上げれるのも、色が合致してるのも。
これは、回さないと回答しがたいですorz
それで、現在のリストが>>748になります。
また、診断してほしい箇所変更しました。
あぁ、飛び入り参加の無所属にフェアリーいるんだろなorz
若干ずるい気がしてきた。はぁ…
無所属だけ1日早くレシピアップとかしてくれないと不公平な感じがする。
だけど、逆の立場からこれ読むと、それこそ不公平なんだよな…
王に問いかけてみたら通りますかね？ ごめんなさい、チラ裏でした。
(last edited: 2008/02/25(月) 01:48:47)
2008/02/25(月) 01:46:58
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| 759 : |
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名も無き者
確かに最後だけあんな急に無所属が来たのは変だよな。
2008/02/25(月) 02:22:42
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| 760 : |
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名も無き者
まだまだ調整の時間は充分ある。
ここで勝つか負けるかよりも、どう対抗するかで議論を深めていこうぜ。
どーにもならねー、って結論もそれはそれで有意義だｗ
2008/02/25(月) 02:30:01
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| 761 : |
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VIPPER
一応出られる運びになってのでレシピを晒すわ。
診断よろしくお願いしますってことで。
土地 23
4《雨雲の迷路》
7《冠雪の島》
5《冠雪の平地》
4《アダーカー荒原》
3《砂漠》
クリーチャー 23
4《目覚ましヒバリ》
2《造物の学者、ヴェンセール》
4《熟考漂い》
3《エイヴンの裂け目追い》
3《影武者》
3《鏡の精体》
4《結ばれた奪い取り》
呪文 14
4《一瞬の瞬き》
3《神の怒り》
3《糾弾》
4《虹色のレンズ》
サイド 15
2《トーモッドの墓所》
3《誘惑蒔き》
3《鋸刃の矢》
2《テフェリーの濠》
2《ザルファーの魔道士、テフェリー》
3《忘却の輪》
コンセプト：ｔコンボ型のブリンク
メタ：フェアリー＝ならず者＞黒緑エルフ
資産：MWS内なので無限
困ってる点：マナの配分とサイド要員の候補が分からない
(last edited: 2008/02/29(金) 22:58:36)
2008/02/25(月) 17:44:48
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| 762 : |
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名も無き者
コルフェスレからの参加者多数＆それ喰う為にメインからエンチャント･アーティ破壊積んでるデッキが多そうな大会だから、逆にマナアーティとかは入れない方が勝てそうやね。
亀だが、>>601のトップだった、マナアーティ→変わり谷に変更してるブリンクを少し調整するのがベストだと思われ。
後サイドに《解呪》は入れとこうねｗ
2008/02/25(月) 18:42:06
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| 763 : |
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VIPPER
>>762
ありがとう。そういえばコルフェスレが多数なんだったｗｗｗ
解呪のことをすっかり忘れていた。
2008/02/25(月) 21:37:19
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| 764 : |
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noir
とりあえず宣伝。
大会スレでがんばってニコ動あげてみたから確認してコメントよろ。
2008/02/25(月) 22:04:22
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| 765 : |
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VIPPER
おｋ、今から見てみるわ。
noir氏の努力にwktk
2008/02/25(月) 22:09:17
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| 766 : |
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名も無き者
もうすぐ大会で《影武者》とブリンク込みのヒバリリアニ組んでるんだがここでは仲間外れかな?
2008/02/26(火) 11:20:56
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| 767 : |
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名も無き者
>>766
仲間はずれとか、全然ないかと。
ヒバリ・ブリンクなんてきて外れてるわけがないｂ
釣る生物＋《Body Double》＋《Momentary Blink》でボガヘルでも、数回引き上げて
ダメージあたえーの。
そこに、ヒバリで死んでしまった《Body Double》をひっぱってくる
とか、そんなでっき？
てゆっか、マジ過疎ってるぅ
2008/02/26(火) 12:38:40
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| 768 : |
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766
>>767
ありがとう。
ｔ黒なんだがマネキン、《戦慄の復活》なりも入ってる。
動き的には>>767の言うとおり。
少し単調かな??どんなデッキもこんな感じ?
2008/02/26(火) 13:13:29
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| 769 : |
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名も無き者
マネキンやヴェンセールとかのインスタントタイミングでプレイできるカードが多いと、対フェアリー戦ではかなり優位にゲームを運べる。
ただ、今の環境は、どんなデッキでもサイドには必ずと言っていいほど墓地対策は積まれてるから、リアニ重視で行く場合、マッチではかなり不利かと。
2008/02/26(火) 13:26:35
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| 770 : |
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ヒバリリアニの人
《計略縛り》《永遠からの引き抜き》といった今のヒバリブリンクの対策では足りないかな??
後、アクローマはいらないほうがいいかな??ボガヘル一線で行ってみようか･･･
2008/02/26(火) 14:35:07
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| 771 : |
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ヒバリリアニの人
《計略縛り》《永遠からの引き抜き》といった今のヒバリブリンクの対策では足りないかな??
後、アクローマはいらないほうがいいかな??ボガヘル一線で行ってみようか･･･
2008/02/26(火) 14:35:07
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| 772 : |
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名も無き者
ミスった（汗
連レススマソ
2008/02/26(火) 14:36:09
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| 773 : |
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767ことミ｀・ω・´彡
ヒバリはいなかったけど、外国のUBRカラーのリアニメイトは、>>748のデッキでボッコしてきました。
上記デッキにはヒバリがいない分の脅威はなかったので、マネキンでしかリアニメイトされなかったので、
>>766さんのデッキだとボガヘルを釣りあげやすいかと思います。
ヒバリが入れると、白を使えるってことやし、アクローマの採用は多いにありかと。
頑張れば、サイドからブリンク経由で赤ローマもできるｂｗ
そこはやっぱりメタにもよるかなー
2008/02/26(火) 16:33:44
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| 774 : |
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名も無き者
アカロマ、アクロマ一枚ずつ入れてみようか･･･
ヴェズーヴァの多相の戦士なんて･･･どうかなぁ（汗
2008/02/26(火) 16:45:27
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| 775 : |
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ミ｀・ω・´彡
>>774
ごめｎ、無駄だわ。
両方ともレジェンドだからコピった瞬間逝ってまうよorz
とりあえず、リアニメイトカードを《影武者》《makeshift manequin》《戦慄の復活》からせめて2枚にしぼる？
個人的には《戦慄の復活》がフラッシュバック使うほどでもないし、マネキンのインスタントとは違うし、影武者＋ブリンクの多用。
そこまで機能しなさそうだから、釣り上げるカードは2種類で、スペースに他のカード回せばどうだい？
2008/02/26(火) 16:56:05
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| 776 : |
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名も無き者
マネキンのインスタントは大きくない??
フェアリーには効きそうな･･･ブリンクでもう一度とはいかないけどさ（汗
《冷鉄の心臓》と《その場しのぎの人形》は入れるスペースは見つけたが《裂け目翼の雲間を泳ぐもの》は入れるべき??ヴェンセールで充分だよね??
2008/02/26(火) 17:03:17
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| 777 : |
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VIPPER
そもそもマネキンとブリンクって相性悪いんだよな。
マネキンで甦ったクリーチャー、ブリンクできないし。
《裂け目翼の雲間を泳ぐもの》は待機できれば最強なんだが
デッキによっては大して痛くない場合もあるからな。
ヴェンセールは２枚ほど欲しいけど。
2008/02/26(火) 22:57:41
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| 778 : |
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名も無き者
最近すごい過疎ってるな。
以前のブリンクスレの賑わいぶりを知ってる俺は少し悲しい。
正直リアニはきついものがあると思う。
《トーモッドの墓所》が結構目立ってる今日この頃だからな。
あれが２枚も張られればやる気がなくなることだろう。
2008/02/26(火) 23:06:04
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| 779 : |
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名も無き者
リアニの人の構成が知りたい。
よかったらレシピ挙げてみてくれないか？
2008/02/26(火) 23:21:55
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| 780 : |
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名も無き者
《裂け目翼の雲間を泳ぐもの》いらないとかｗｗｗ
過去の結果残したデッキ少しは参考にしようぜ。
《造物の学者、ヴェンセール》不採用のヒバリブリンクは結構いるが、《裂け目翼の雲間を泳ぐもの》不採用で成績残したヒバリブリンクのレシピ見たことあるか？ｗ
2008/02/26(火) 23:26:14
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| 781 : |
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名も無き者
>>780
ないなｗｗｗ
ブリンクってどうせ２マナ域少ないんだから入れとくべきだろ。
2008/02/26(火) 23:33:44
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| 782 : |
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ミ｀・ω・´彡
確かに純正でもコンボでもヒバリブリンクで《裂け目翼の雲間を泳ぐもの》なしはないですね。
ブリンクしてやっと一味も二味も出てくるカードですし。
個人的にもその成績を収めたのを見てみたいです。
で、再びネタ投下
いつしかの白コン要素一杯含んだ青白ブリンクです。
前は真剣に作ったから日本語に直したけど、これはもぅいささか面倒なんで、
わからないカードなのは、各自検索してください。
// Lands
7 [CS] Snow-Covered Plains
4 [10E] Adarkar Wastes
2 [CS] Scrying Sheets
4 [CS] Snow-Covered Island
4 [CS] Boreal Shelf
2 [MOR] Mutavault
// Creatures
4 [LRW] Mulldrifter
3 [TSP] Riftwing Cloudskate
3 [FUT] Epochrasite
3 [LRW] Mirror Entity
3 [MOR] Reveillark
4 [CS] Martyr of Sands
// Spells
3 [CS] Coldsteel Heart
3 [DIS] Condemn
3 [LRW] Oblivion Ring
4 [TSP] Momentary Blink
4 [10E] Wrath of God
// Sideboard
SB: 1 [DIS] Condemn
SB: 1 [LRW] Oblivion Ring
SB: 2 [PLC] Crovax, Ascendant Hero
SB: 3 [TSB] Disenchant
SB: 3 [PLC] Aven Riftwatcher
SB: 2 [FUT] Pact of Negation
SB: 3 [TSP] Trickbind
2008/02/27(水) 01:50:21
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| 783 : |
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ヒバリリアニの人
てか今ってリアニ型と非コンボ型どっちが代表的なんだろ??
みんなの意見聞いてたらリアニ型で出るの不安になってきたチキンｗ
2008/02/27(水) 03:38:18
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| 784 : |
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名も無き者
まあ非コンボっていう人が殆どだろうなｗ
2008/02/27(水) 03:47:15
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| 785 : |
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名も無き者
ただコンボ型はコンボ型で、死なない《影武者》がやたら硬い壁になったり、
残りライフ1からでも勝てたり、なんだかんだで強い。
個人的には個々のパーツのカードパワーは十分高いし、
プレイングに自身があるならコンボ型でいいと思うけど。
サイド後もコンボを抜かずに、コンボを決めるのより殴る方を重視してプレイすれば普通に勝てるっしょ。
非コンボのブリンクもなんだかんだで重めだからフェアリーとかに不利なのは変わらないしね。
2008/02/27(水) 09:59:35
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| 786 : |
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名も無き者
なぜかコンボ型のパーツそろってるしそっちで行ってみようかなｗ
アカロマとアクロマ一枚づつ積んでもいいかな??赤はブリンクで、アクロマは影武者で･･･邪魔かな??
2008/02/27(水) 10:58:55
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| 787 : |
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名も無き者
ちょうどいい時期にいいデッキがあった。
A(青赤黒白ヒバリマネキン)
デッキ名：ぽっこり☆もちゅじゅき。
メイン 60枚
3《島/Island》
1《沼/Swamp》
3《山/Mountain》
3《鮮烈な小川/Vivid Creek(LRW)》
3《鮮烈な岩山/Vivid Crag(LRW)》
2《偶像の石塚/Graven Cairns(FUT)》
2《涙の川/River of Tears(FUT)》
3《シヴの浅瀬/Shivan Reef(10E)》
1《アダーカー荒原/Adarkar Wastes(10E)》
1《人里離れた谷間/Secluded Glen(LRW)》
1《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ/Urborg， Tomb of Yawgmoth(PLC)》
1《結ばれた奪い取り/Bonded Fetch(FUT)》
2《造物の学者、ヴェンセール/Venser， Shaper Savant(FUT)》
2《誘惑蒔き/Sower of Temptation(LRW)》
4《目覚ましヒバリ/Reveillark(MOR)》
4《熟考漂い/Mulldrifter(LRW)》
3《影武者/Body Double(PLC)》
3《包囲攻撃の司令官/Siege-Gang Commander(10E)》
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
2008/02/27(水) 11:36:46
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| 788 : |
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名も無き者
>>787
なぜブリンクスレでマネキンを？
2008/02/27(水) 11:47:49
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| 789 : |
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名も無き者
>>788
すまね、ヒバリって文字に目を持ってかれた
ヒバリってきたらブリンクって固定概念があったんだ。申し訳ない。
2008/02/27(水) 12:19:11
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| 790 : |
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名も無き者
コンボ型と非コンボ型、どっちが強いかアンケート。
どっちだろ？
2008/02/27(水) 21:11:29
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| 791 : |
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名も無き者
同じ人が何度でも書き込めるのにアンケート取っても意味無いと思うがｗ
個人的にはコンボ型。
墓地対策されても普通に殴ればいいだけだし、しいて言えばサイドから《結ばれた奪い取り》抜くだけで、
コンボを残しながら普通のブリンクっぽい動きも出来る。
やっぱ決まれば即死のコンボがあると相手にとってもプレッシャーだし、
非コンボ型もなんだかんだで遅めだからフェアリーとかには不利なのは変わりないし、
それなら一撃必殺があるほうかなと。
2008/02/27(水) 23:24:49
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| 792 : |
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名も無き者
俺は非コンボ型で。
なんだかんだでメタられてるんだから墓所とか投入されるのは確実。
なら墓所も腐らせられる非コンボ型の方がメタを読んでるから
好成績残せるかと思った。
2008/02/28(木) 00:15:20
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名も無き者
>>792
だがちょっと待って欲しい。
非コンボ型だろうと、コンボ型だろうと、相手の墓所や根絶とかの墓地対策を腐らせることができるのは、ヒバリやブリンクを全抜きでピクルスに移行するような、アグレッシブサイドのデッキだけだぞ？
非コンボ型だろうと、ヒバリやブリンクが入ってるなら墓所なんかは腐らない。
2008/02/28(木) 00:36:00
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名も無き者
>>729
お前ヒバリ使った事ないだろ？
2008/02/28(木) 17:26:02
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>>794
お前スレ読んでないだろ？
2008/02/28(木) 17:35:00
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名も無き者
やっぱコンボ型じゃね？
必殺があるのとないのじゃやっぱり違う。
メインから墓地対策ってのはほとんどない＝メインは取れる。
ってことなんだから。
フェアリーとかだったらドンマイだけど。
2008/02/28(木) 17:47:52
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名も無き者
http://www.mtg.saloon.jp/2008/02/28/065158/
ヒバリブリンクでTOP圏内は3名
全員コンボ型
以上
2008/02/28(木) 18:11:14
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名も無き者
逆に考えてみよう。
非コンボ型になにか利点はないのだろうか？
……見つかりません。どなたか教えてください。
2008/02/28(木) 22:14:53
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名も無き者
>>797
燦然と輝くRDWに目が惹き付けられたｗ
コンボ型(コンボ高依存型)と非コンボ型(コンボ低依存型)の典型的なレシピを上げて比較検討してみるとかどうだろう。
2008/02/28(木) 22:24:15
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名も無き者
>>799
RDWって何？
2008/02/28(木) 22:29:59
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名も無き者
何でみんなコンボ型に《入念な考慮》入れないんだろう？
と言ってみる
2008/02/28(木) 22:53:59
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名も無き者
>>800
それくらいググれよ。
大抵のMTG用語は「○○○←調べたい用語」 「MTGWiki」で検索すれば見つかるよ。
2008/02/29(金) 17:00:54
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名も無き者
俺も《入念な考慮》と《結ばれた奪い取り》で悩んだ。
ブロッカーにもなりうるから《結ばれた奪い取り》を採用するのではないか？
もしくは、３マナであるから。
そしてこれが最大の理由だと思うが無限コンボの要員になるから。
考慮は一回使ったらもう再利用はできないが、奪い取りはパワー０で速攻だから
ヒバリで何回でも使えるだろ？
墓地にバウンスcip持ちがいなくてもいくらでも掘り進めて捨てられる。
以上が入れない所以かと。
流石に結び目と入念な考慮の両方採用できるほどスロットないしな。
2008/02/29(金) 22:45:48
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800
でもコンボデッキである以上早めにパーツを墓地に落としたいじゃないですか。
俺の現在のヒバリデッキは《入念な考慮》が４《結ばれた奪い取り》が２ですよ。１枚は手札に残るのも良いかと。相手のエンドにパーツ落として次のターンに《影武者》でスタートとか
2008/02/29(金) 22:57:40
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名も無き者
あんまコンボに特化しすぎるのもどうかと思うんだよな…
2008/02/29(金) 23:01:38
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VIPPER
んー、確かに《入念な考慮》は堀り進められるからいいよな。パーツも落とせるし。
ただ、やっぱりシナジーを考えると結び目の方がいいよな。
コンボさえ決まれば何回でも使いまわせるんだから、ある意味こっちの方がめくれてる。
両方採用ってのは他に入れるべきものが入ってないんじゃないか？
レシピでも晒してくれればより言いやすいが。
2008/02/29(金) 23:02:21
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VIPPER
ああ、そうそういい忘れてた。
俺のレシピを少し変えておいた。いじった結果。
連レスｽﾏｿ
2008/02/29(金) 23:03:12
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名も無き者
しかし、ヒバリはメタられてるよな。
墓所、氷結地獄とかしんどい‥
2008/03/01(土) 15:29:18
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800
それでは晒してみます。
３《裂け目翼の雲間を泳ぐもの》
４《熟考漂い》
３《エイヴンの裂け目追い》
２《造物の学者、ヴェンセール》
３《鏡の精体》
４《影武者》
４《目覚ましヒバリ》
２《結ばれた奪い取り》
４《糾弾》
２《一瞬の瞬き》
３《神の怒り》
４《入念な考慮》
４《雨雲の迷路》
４《アダーカー荒原》
４《広漠なる変幻地》
５《島》
５《平地》
相当コンボに依存した形になっています。
まぁ「コンボは早い方が良い」っていう固定観念が少なからずあるわけなのですが・・・
2008/03/02(日) 11:14:22
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名も無き者
>>809
マナアーティが入ってねえｗｗｗ
便利だから《精神石》くらい入れときｗ
2008/03/02(日) 11:40:17
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名も無き者
さっき外人さんとデュエルしてたらヒバリブリンク（非コンボ型）に素で《永劫の輪廻》が入っていたんだが…《砂の殉教者》ぐるぐる回されて、相手がライフ65になったところで面倒くさくなって投了したよ。
2008/03/02(日) 14:07:28
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名も無き者
>>809
ブリンクも奪い取りも削ってるし、マナアーティもないし。
そこまでして考慮を撃ちたいのかどうか。
訊ねるが考慮打ち消されたらどうするつもりだ？
ご自慢のスピードもがた落ちのような気がするが。
2008/03/02(日) 14:14:17
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名も無き者
打ち消されたらってのは、一番アホらしい質問。
2008/03/02(日) 16:17:10
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名も無き者
そもそもクロックパーミには青白ヒバリじゃ勝率10％以下
無理
2008/03/02(日) 17:11:10
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名も無き者
コンボデッキでパーミッション系には手も足も出ない事など分かりそうなもんだが。
2008/03/02(日) 17:21:56
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800
打ち消されたらそれは割り切るしかないのでは？
とにかく《入念な考慮》が強いよってことを言いたかっただけなのでデッキについての意見は診断してもらいたいわけでは無いので結構ですよ。
マナアーティだけ試してみます
2008/03/02(日) 18:25:55
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名も無き者
そもそも入念な考慮重くないか？
結ばれた奪い取りとの差はたかが１マナとはいえ、
序盤のマナ如何で勝負が決まる最近じゃきついぞ。
奪い取りはブロッカーにもなるわけだし。
2008/03/02(日) 21:27:34
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名も無き者
ヒバリブリンクに緑をタッチするのはどう思う？
2008/03/03(月) 21:42:12
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名も無き者
いいんじゃないか？
2008/03/03(月) 22:37:13
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名も無き者
>>818
入れる利点としては《根の壁》、《サッフィー・エリクスドッター》などと同系対策に《原初の命令》とか、サイドに《猛牛の目》とか。悪くないよね。
2008/03/03(月) 22:45:45
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名も無き者
いまヒバリ使ってて同系に勝てなくて何かほかの色をタッチしたくて悩んでるんですよね・・・・
2008/03/03(月) 22:47:59
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名も無き者
>>818
緑をタッチレベルではないが
足して作ったことがある。
雑感だけど、
《神秘の蛇》はブリンクすれば
やっぱおいしくアド取れるし、
メインに入れるには、力不足な感がしたが
《調和スリヴァー》で色々割れる。
サイズのでかい《樹上の村》が使える。
後は、自分の趣味だが
《ヴェズーヴァの多相の戦士》
《セロン教の隠遁者》をサイドに潜ませて
トークン大量生産も仕込んでみたりもした
2008/03/03(月) 22:51:10
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名も無き者
猛牛の目は同系にささりますかね？
2008/03/03(月) 22:53:12
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名も無き者
>>823
さすがに同系には刺さらんだろ。
青のインスタントタイミングのスペルなんて普通は《造物の学者、ヴェンセール》位だろうし、んなもんメインでプレイすれば何の問題も無い。
でも天敵のフェアリーには確実に刺さるから、緑入れるならサイド《猛牛の目》は必須だな。
まあ、緑入れる利点はメインは《サッフィー・エリクスドッター》《神秘の蛇》辺りが有力かな。
サイドも空きがあれば対コントロールで《ガドック・ティーグ》を少し入れといて、ラスゴ辺りと入れ替えなんかも渋いね。
2008/03/03(月) 23:09:09
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名も無き者
いやだから同系にぶっ刺さるのは《原初の命令》だろ。《猛牛の目》は…どうだろ。ブリンクってそんなにインスタントタイミングで使える青の呪文って無いような…あれはどっちかというとパーミやクロックパーミをカモるカードかな。
2008/03/03(月) 23:09:26
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| 826 : |
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名も無き者
原初の命令ってささたっけ？
2008/03/03(月) 23:14:04
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| 827 : |
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８２１
《猛牛の目》ためしてみます！
ほかになんか入りそうなやつありますかね？
2008/03/03(月) 23:16:32
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徐庶 
刺さるってほどじゃないだろ。
以前緑入ったブリンクとやったけど、《きらめく願い》から《サッフィー・エリクスドッター》《調和スリヴァー》持ってきてたな。
《ガドック・ディーグ》なんかも持ってこれるし、割とありなんじゃないだろうか。
2008/03/03(月) 23:21:54
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８２１
緑をタッチすると柔軟性がさらにましそうですね！
その場合はコンボはあきらめたほうがいいんですかね？
2008/03/03(月) 23:25:12
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名も無き者
《原初の命令》の墓地修復モードを撃てば
コンボ型には刺さるか・・・？
他のモードを考えても
同型全てには刺さらない気がする。
>>821
緑なら《苦花》確実に叩き落せる《クローサの掌握》
《雲撃ち》《ハリケーン》あたりとかかね。
どうみてもフェアリー対策しか出てこないなorz
2008/03/03(月) 23:25:56
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名も無き者
フェアリーつよいからな
2008/03/03(月) 23:43:00
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名も無き者
タッチ緑したとしてもコンボ型のほうがいいんかな？
2008/03/03(月) 23:49:02
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| 833 : |
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名も無き者
ヒバリとサッフィーがいれば影武者と同じことが出来るな。
ちょっとだけ不安定だけど。
でもマナ基盤を考えるとコンボするのもどうなんだろう？
サッフィーやヒバリはブリンクのコンセプトに合ってるから入れるのは問題無いが、
コンボ型にすると奪い取りや精体が必要になってくる。
これらはブリンクのコンセプトとは特に噛み合ってない。
ブリンクと噛み合う蛇を入れるために緑入れるのに、やっぱりブリンクと噛み合わないカードが残る……。
ちょっと欲張りすぎのように感じるな。
やるならサイド後奇襲的にやるとかどうだろう？
2008/03/04(火) 05:50:24
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名も無き者
コンボもハイブリットできないかな
2008/03/04(火) 13:08:39
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| 835 : |
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名も無き者
コンボ型にするなら緑入れても別に蛇は無理に入れる必要ない。
ヴェンセールとマナ域被るから、蛇とヴェンセール両方入れると何だかんだで重くなるし、蛇はヒバリで釣ってきても特に利点は無い。
ブリンクで使い回せれば強いのは確かだが、そもそも、そんなヒバリブリンクには、泳ぐもの、ヴェンセール、ヒバリ、熟考漂いとか、蛇の他に幾らでもブリンクすべき生物はいる。
2008/03/04(火) 13:11:18
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| 836 : |
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名も無き者
そうするとなにがはいる？
2008/03/04(火) 13:13:00
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| 837 : |
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名も無き者
原初の命令
2008/03/04(火) 15:21:26
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| 838 : |
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名も無き者
確かに緑入れると蛇だ緑命令だで、何だかんだでさらに重くなる。
だが逆に考えるんだ。
緑の十八番は何だっけ？
そう。
マナブーストだ。
という訳でバッパラやら根の壁やらのマナ生物積めば無問題。
え？
そんなカードの入るスロットがもうないだって？
馬鹿野郎！
その辺の緑命令とか蛇とか別にいらんだろうが！
はい。
これでは元も子もありませ（ｒｙ
2008/03/04(火) 15:54:50
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