| 68 : |
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名も無き者
だからそれならサイドでいいよねって話だろ。スレちゃ（ｒｙ
単体除去ならブリンクでかわせるし、全体除去はヴェンセールとかでカウンターすればいい。
そもそもがそういう構造になってるブリンクに、
全体除去怖いよーとか言って《Graceful Reprieve》入れるのは本末転倒。
サドンデスはそもそもどうしようもないしｗ
想起クリーチャー以外には能動的に使えない、相手の除去が来ないと使えない。
ブリンクに比べると比較的腐る可能性が高い。
構築なら多かれ少なかれ除去は飛んでくるだろうけど、それでもブリンクより高い。
ならそういう物を多く使ってくる相手に対してだけ使えばいい。
つまりサイドボードに入れればいい。
普通に考えるとこうなるだろ。
ま、あとはメタ次第かな。
2008/01/09(水) 03:33:49 
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| 69 : |
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名も無き者
やれやれ。ちゃんとスレを読んでいるのかい？
別に相手の除去待たんでも、自分のラスゴでもいいだろって話だろ。
今の環境ビートが増えて除去が多く、さらに自分のデッキにラスゴが入ってるなら別にメインにいれてもいいだろ。
2008/01/09(水) 04:11:18
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| 70 : |
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名も無き者
>>68
お前がちゃんと読めよ…アホ丸出しだぞ。ゆとりとまでは言わんがな。
2008/01/09(水) 04:44:48
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| 71 : |
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名も無き者
５、６枚目のブリンクということでいいじゃないか。
４枚だと引けないこともあるし。
能動的に使えるのは想起や自分のラスゴだけでも十分だと思う。
それでもメインに２枚ぐらいだけどね。
青単ガイルは《占有》＋《祖先の幻視》《裂け目翼の雲間を泳ぐもの》の待機を合わせてさらに瞬足持ちも相手のエンドにプレイすればなんとかなる事もある。
緑入ってるなら先行でタルモとか《樹上の村》で２色よりははるかに戦いやすいな。
2008/01/09(水) 05:11:23
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| 72 : |
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名も無き者
《樹上の村》は強いんだがちょうどテフェリーに撲殺される大きさなんだよなぁ…。
2008/01/09(水) 05:18:46
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| 73 : |
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名も無き者
>>69
6マナもかけてラスゴ撃って、残ったクリーチャー守るマナあるのか……？
返しに《叫び大口》終了じゃね？
てーか大量にカード引いてるんだから予備もっときゃいいだけじゃね？
>>71の5、6枚目のブリンクってのも違うだろう。
使える用途がブリンクに比べて狭すぎるし。
それなら《突風粉の魔道士》の方が腐る場面が無い。
サイドにはいいカードだと思うが、メイン入れる必要は感じないなぁ。
メインに入れるなら《霊気撃ち》まで入れたいかな？
2008/01/09(水) 06:27:20
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| 74 : |
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名も無き者
スレ読まずにコメするけど、ブリンクに神の怒りｲﾗﾈと思ってしまう俺は異端？
2008/01/09(水) 11:58:38
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| 75 : |
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名も無き者
>>74
どうも、在った方がいいみたいですね。
2008/01/09(水) 12:03:14
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| 76 : |
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名も無き者
入れてるタイプはあるね。
友人のピクルスブリンクには入ってたし、それどころか《質素な命令》までｗ
白コマの方は1枚程度だそうだけど。
普通にクリーチャーが強い環境だし、《熟考漂い》でたっぷりドローしてから流せば展開負けもしないし、
入れといても問題は無いんじゃない？
どうしてもある程度腐る可能性は教授しなければならないけど。
2008/01/09(水) 12:30:37
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| 77 : |
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名も無き者
2から3枚は入りますね。
2008/01/09(水) 13:16:23
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| 78 : |
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名も無き者
白青が強いのはわかったが他の色まぜたらどうなんだろう
2008/01/09(水) 13:16:55
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| 79 : |
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名も無き者
教主ある頃とかは青白緑がスタンダードだったけどねー。
今でもタルモと蛇入れられる青白緑はマナベース以外は青白より汎用性が高いと思うな。
確定カウンターの有る無しはやっぱ大きい。
今はどうしても土地が厳しいから安定性＞確定カウンターと考える人も多いようだね。
個人的にはブリンクは今でも青白緑が一番強いと思うけど……。
2008/01/09(水) 13:21:28
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| 80 : |
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69
>6マナもかけてラスゴ撃って、残ったクリーチャー守るマナあるのか……？
俺が言ってるのは、あくまで選択肢の１つ。
ブリンク同様、こういうカードは使い方次第で色々と利便性が増える。
2008/01/09(水) 16:52:20
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| 81 : |
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名も無き者
今ん所大雑把に分けて（全体or単体）除去に対応して撃つ、想起クリーチャーに撃つの2種類しかないけど。
2008/01/09(水) 17:00:53
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| 82 : |
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69
ブロック
2008/01/09(水) 17:04:00
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| 83 : |
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名も無き者
どっちにしても追加ブリンクでしかないな
2008/01/09(水) 17:05:15
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| 84 : |
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名も無き者
追加ブリンクでさえないってのが正解だな
あくまでこれはラスゴ回避用と割り切った方がいい
ラスゴ4枚白コマ1枚ガン積みしてるようならメイン投入もアリだろうが、普通はいらない
カウンターなり何なり入れた方が汎用性が高い
2008/01/09(水) 17:09:17
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| 85 : |
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69
まぁ当然のごとく、
入れたくない奴は、入れなきゃいいし、
入れたい奴は、入れればいい。
ただ、弱くは無いだろ？
2008/01/09(水) 17:10:13
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| 86 : |
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名も無き者
85に賛成、って感じだな。
モーニングタイド後の大会とかでどれぐらい使われるか
見てみようじゃないか。
そもそもブリンクが勝ち上がってくればの話だけどな。
2008/01/09(水) 18:41:11
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| 87 : |
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名も無き者
効果を再生と読み替えると、とたんに弱く感じるよなｗ
まあ厳密には違うけどさ
2008/01/10(木) 00:44:39
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| 88 : |
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名も無き者
メイン否定派だけど、確かに弱くは無いんだよなぁ
俺はこれ使うならなんかコンボに使いたいなぁ。
でもサッフィーがいるから効果だけ考えるとコンボにも入らない……。
消去法で考えて、ブリンクくらいにしか入らないってのが結論かな？
ビートのラスゴ対策なんてもっと強力なのがいっぱいあるしなぁ。
2008/01/10(木) 01:22:58
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| 89 : |
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名も無き者
ビートのラスゴ対策でもっと強力なものとはなんだ？
2008/01/10(木) 12:08:34
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| 90 : |
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プレイングをみがくことだよ
2008/01/10(木) 12:26:30
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| 91 : |
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名も無き者
ガラク
2008/01/10(木) 14:36:55
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| 92 : |
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名も無き者
そうか、TCGと雲掻き獣を入れたブリンクを作れということか！
これは最強のラスゴ対策ｗ
つかブリンクでのラスゴ対策？普通にカウンターでいんじゃね？と思った俺。まぁ面白くもなんとも無いが。
2008/01/10(木) 16:18:00
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| 93 : |
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名も無き者
ブリンクならカウンターとドローによる高速立ち上がり。
緑黒ならガラクや称賛者。
黒が濃いならハーコン。
他のビートは……なんかあったかな？ｗ
キスキンとかは結局ラスゴ後の立ち上がりは早いものの、
カードが増えてないからやっぱりラスゴは致命的なんだよね。
ラスゴ対策が無いビートは順当に消えていってる感じ。
2008/01/10(木) 16:53:59
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| 94 : |
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名も無き者
雲掻き獣でどうなんだろう？
ブリンクで採用する価値あるんだろうか？
《大渦のジン》だとか《憤怒の天使アクローマ》だとかの方がいいと思うけど。
2008/01/10(木) 20:28:13
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| 95 : |
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名も無き者
無いな。全く。
青白緑でファッティが欲しいなら《タルモゴイフ》でいい。
そりゃ2回通れば人が死ぬけど、オーバーキルにもほどがある。
緑マナ拘束されて《神秘の蛇》も出しにくいし、
ピックリドッキリコンボ以上の何者でもない。
2008/01/11(金) 08:06:22
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| 96 : |
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名も無き者
とりあえずコーラシュにサイズ負けしないがな。
そうだ、両方採用だｗ
2008/01/11(金) 13:08:26
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| 97 : |
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名も無き者
雲掻き獣、ジン、赤ローマで12ファッティブリンクですね！分かりません！
2008/01/11(金) 13:31:17
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| 98 : |
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名も無き者
やっぱりネタだろうな。
大会で雲掻き獣が表返ってきた時はビビッたぜ。
まさかブリンクに雲掻き獣入れるヤツがいたとは。
2008/01/11(金) 16:34:44
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| 99 : |
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名も無き者
Reveillark (4)(白)
クリーチャー ― エレメンタル (レア)
飛行
?が場を離れたとき、あなたの墓地にあるパワーが2以下のクリーチャー・カード最大2枚を対象とし、それを場に戻す。
想起 (5)(白)
またもスポイラーから。出たらの話だ。
重いけど使えるか？
《熟考漂い》やら《裂け目翼の雲間を泳ぐもの》やら《造物の学者、ヴェンセール》やら挙げていけばキリはないが。
これもまた賛否両論になりそうだな。
ちなみに俺は一枚刺し、多くて二枚に一票だ。
2008/01/11(金) 17:04:54
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| 100 : |
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名も無き者
失礼、端が途切れてパワーとタフネスが載ってないな。
4/3、だそうだ。
2008/01/11(金) 17:08:13
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| 101 : |
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名も無き者
これから出るパワー2以下しだいかな。
とりあえず想起で使う気はしないな
2008/01/11(金) 17:56:47
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| 102 : |
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麗
通常コストよりも重い想起コストがでてくるみたいですね
モーニングは場に出たときに誘発するから場を離れたときになるのかな
どちらにしろブリンクには有利なわけで・ｗ・
2008/01/11(金) 18:52:39
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| 103 : |
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名も無き者
5マナ4/3飛行は普通に人殺せるし、想起で出せばこいつにブリンク撃ったのと似たような効果になる。
どちらにしろブリンクならこいつ以外のクリーチャーはこいつの能力で釣れるだろうし、
《Graceful Reprieve》よりはこっちだな。
2008/01/11(金) 21:29:43
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| 104 : |
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名も無き者
ただ少し重いのが難点か？
でもブリンクってのは４，５マナ貯まるまで何もできないんだったそうだったｗｗ
2008/01/11(金) 21:39:10
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| 105 : |
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geni
>>99
メタによって3枚も在り得る。普通は仰るとおり1枚挿し、あるいは使わないかな。ブリンクの構成上そこまで重いカードでもない。
ただ、タルモを入れているようなタイプには入りにくい。
>>101
戻すクリーチャーは今までの連中で充分でしょう。
蛇も妖精も壁も、殆ど戻せるよね。
2008/01/12(土) 08:26:32
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| 106 : |
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名も無き者
タルモは墓地にいるとき0/1なんだっけ？
もしもそうならタルモも復活できるんだからタルモ入りにも入るだろ。
展開的な問題と言いたいのかもしれないが、
なんせこいつ1枚でラスゴが相当弱くなるんだから入れない手は無い。
2008/01/12(土) 12:12:56
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| 107 : |
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名も無き者
>>106
特性定義能力は全ての領域で働くから、場でも手札でも山札でも墓地でもP/Tは同じ
2008/01/12(土) 12:24:58
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| 108 : |
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106
あちゃー。残念。
とは言え、それでもタルモ関係無く入ると思うけどな。
4/3飛行はほっとけないが、殺すと《熟考漂い》や《裂け目翼の雲間を泳ぐ者》やヴェンセールが2体出てくる。
アドバンテージ取るどころか失うんだから半端ねぇｗ
2008/01/12(土) 14:19:43
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| 109 : |
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名も無き者
確かに。無視できないけど除去したらクリーチャーが吊れる。
これはブリンクのフィニッシャーになりそうだな。
2008/01/12(土) 19:24:03
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| 110 : |
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名も無き者
これ別に4積みしてもいい性能じゃね？
2008/01/12(土) 21:05:26
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| 111 : |
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名も無き者
《熟考漂い》が4積みおkなのは想起があるからってのもあるしなー。
さすがに4積みして序盤固め引くと弱すぎる気も。
ラスゴ入りコントロールがある程度いるならメイン4も悪くは無いだろうけど。
そうでなくて4積みするならマナブースト4枚くらいも一緒にいるんでない？
2008/01/12(土) 23:59:21
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| 112 : |
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名も無き者
デッキに入れてある《影武者》の出番がやっと来たか
2008/01/13(日) 01:28:12
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| 113 : |
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名も無き者
Reveillarkが墓地にあるときに影武者をプレイ、あと何か一つギミック組み込めば容易に無限ループだな……
2008/01/13(日) 01:35:33
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| 114 : |
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名も無き者
おお、そう言えば確かにそうだな。
何だろう？ 思いつかないが無限ループしたらかなりすごそうだな。
2008/01/13(日) 02:58:18
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| 115 : |
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名も無き者
スタンの白青で出来そうなことと言ったら、魂の管理人で無限ライフ、指導力のマントルで無限パワー……ただこれだと落とす方法が要るね。
と思ったら普通に《ナントゥーコの鞘虫》でいいじゃん。
Reveillarkの能力で鞘虫も場に出せるし。
2008/01/13(日) 03:16:53
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| 116 : |
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名も無き者
あ、他にも結構あるね。鞘虫に加えるなら。
《基底スリヴァー》で無限マナ、《なだれ乗り》で無限土地破壊、《熟考漂い》などで無限ドロー、《街道筋の強盗》などで無限ドレイン、《包囲攻撃の司令官》などで無限トークン、《造物の学者、ヴェンセール》で無限バウンス……スタンだけでもこんなに出来る；
このギミックはダメ過ぎでしょ。墓地にさえあれば簡単に決まり過ぎる。
2008/01/13(日) 03:34:04
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| 117 : |
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名も無き者
そこまでが遠そうだけどな…
2008/01/13(日) 03:38:56
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| 118 : |
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名も無き者
そうでもないようにも感じるけど。
墓地にさえあれば出せば勝ちなギミックだし、マネキンすれば４マナからスタート出来る。墓地に落とす手段が問題だけど。
バザールとか居るし難しくはないんでない？
2008/01/13(日) 03:50:20
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| 119 : |
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というか、ここブリンクのスレだったんだね。
今見て気付いたよ。ブリンクでするような内容ではなかったね。
2008/01/13(日) 03:52:44
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| 120 : |
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名も無き者
ちなみにReveillarkと《サッフィー・エリクスドッター》、《ナントゥーコの鞘虫》とパワー2以下もう1枚で無限コンボ。
サッフィーをReveillark対象で墓地に落とし、Reveillarkを鞘虫で食う。
墓地にあるサッフィーともう1枚とReveillarkが場に出て無限ループ。
《基底スリヴァー》なら無限マナ、《暗心スリヴァー》なら無限ライフ、
そうでなくても鞘虫は無限のP/Tを得る。
鞘虫にハンマーつけるなり無限マナから黒コマなり無限ライフで相手の心を折るなりお好きに。
2chでReveillarkが出ると同時に発見されたコンボ。
プロジェクトX的なデッキが出来ないかどうか模索されてたよ。
まーブリンクはそんなの考えないで普通に入れるだけでいいから関係ないわなｗ
2008/01/13(日) 09:54:43
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| 121 : |
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112
>>113以降の流れを見て、ブリンクに《影武者》積んでる俺は異端だということを改めて理解した orz
普通にラスゴで流しても戻ってくるってだけで十分だと思ってたんだが
2008/01/13(日) 13:31:14
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| 122 : |
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まにま 
あのパーツの多いプロジェクトXでさえ練りこめばメタに食い込めたんですから
《Reveillark》《影武者》コンボも十分可能性があると思います。
プロジェクトX同様、それぞれがブリンク(というか想起)と相性がいいので普通に単体で活躍できるのも魅力。
ただ、どちらもマナコストが重いので、あまり沢山積むと腐りそうなのが怖いですね。
>>111 で挙げられた《サッフィー・エリクスドッター》(これも単体でブリンクと相性がいい)が採用できて、
マナ加速があり、緑命令から生物サーチも出来る青白緑のブリンクが面白そうですね。
しかも、ツリーフォークの部族土地あたりを積んでタッチ黒もできそうですし
逆にこれからは墓地対策は必須かな？
スポイラー見てると、ビートダウン用にも墓地から復活するカードが何枚か見られますし。
(last edited: 2008/01/13(日) 14:34:35)
2008/01/13(日) 14:24:59
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| 123 : |
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名も無き者
ナルコブリッジみたいなのが出来るんじゃないかな？
《心の傷跡》や《ジェイス・ベレレン》でデッキ落として
無限コンボ狙って勝つっていう。
これは《Reveillark》、高くなりそうだなー。
2008/01/13(日) 19:49:17
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| 124 : |
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名も無き者
>>121
別に異端ではないだろう。強いと思うし。
《Reveillark》出ればさらに強いし。
青白ブリンクなら墓地に《Reveillark》と《影武者》があって
《影武者》出せれば十分だし。
2008/01/13(日) 20:05:41
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| 125 : |
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名も無き者
友人と話してたが、《Reveillark》は今のスポイラーのテキストだとヤヴァすぎる。
《Reveillark》をブリンクすると墓地のクリーチャーが2体戻るけど、
そこにCIPバウンス持ちがいると《Reveillark》自身を戻してもう2体場に出せる。
今のテキストだと「場を離れる」のがトリガーなんで手札に戻してもクリーチャーが出せてしまう。
こいつをブリンクした時のアドバンテージは半端無いし、
そうでなくても変則的なラスゴ耐性のある4/3飛行。
さすがに墓地に落ちた時にトリガーするテキストになりそうな。
今のままだとブリンクがトップメタに返り咲くな。
2008/01/14(月) 00:24:43
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| 126 : |
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名も無き者
確かに。というか《Reveillark》が強すぎると思う。
スポイラーだから不確定とは言え、これは期待できるな。
ブリンク最近下火だからな。ぜひとも返り咲いて欲しい。
もし活躍するとしたら青白型なんだろうか？
2008/01/14(月) 22:37:52
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| 127 : |
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名も無き者
返り咲くってーか《Reveillark》があのままならブリンクが異常な強さになるわけだが。
5ターン目《Reveillark》が出てくるだけでほぼ終了ってくらいのアドバンテージが確保される。
ブリンクが強くなる程度なら問題無いけど、他のデッキが生き残れないほどになると……。
2008/01/15(火) 14:58:15
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| 128 : |
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名も無き者
一応画像あるよ。
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=63519&d=1199826400
2008/01/15(火) 18:19:37
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| 129 : |
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名も無き者
こりゃ確定ですね。
ラスで流して土地２枚バウンスとか、相手からすりゃ頭抱えるよ。
2008/01/15(火) 18:35:38
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| 130 : |
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名も無き者
ただ５ターン目に《Reveillark》出して墓地に２体もいるのか？というのはある。
まあ強いことには変わりないだろうけど
2008/01/15(火) 18:46:21
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| 131 : |
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名も無き者
確かにな。《入念な考慮》とか使って落とすか？
想起で序盤にプレイしておくのは普通だろう。
ネタ投下。試しに《Reveillark》入れたデッキを作ってみた。
モーニングタイドで追加される《優雅な猶予》だっけか？
あれも入れてみた。
デッキレシピは某所から拝借して手を加えた。すまんな。
クリーチャー(17)
《裂け目翼の雲間を泳ぐもの》４
《熟考漂い》４
《造物の学者、ヴェンセール》２
《Reveillark》２
《影武者》２
《ザルファーの魔道士、テフェリー》３
呪文(20)
《一瞬の瞬き》４
《祖先の幻視》４
《神の怒り》３
《優雅な猶予》２
《謎めいた命令》３
《虹色のレンズ》４
土地(23)
《アダーカー荒原》４
《ボリアルの氷棚》４
《雨雲の迷路》３
《ロノムの口》１
《冠雪の島》８
《冠雪の平地》３
まあ、重いのはよく分かったｗｗｗ
このデッキいじるとしたらマナ加速を増やす事かな。
2008/01/15(火) 20:33:27
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| 132 : |
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名も無き者
>>130
《熟考漂い》想起でいいだろ。
最大2体だから1体でもいいし、漂いならやっぱアドバンテージ取れまくるし。
そもそも1体でも戻ってくるならこれを相手が除去してる時点でアドバンテージが取れてる。
……わけ分からんなｗ
>>131
《優雅な猶予》イラネーｗ
どう考えても《Reveillark》4枚にした方が強い。
まー2色で青コマも撃ちにくいし、も少し素直なブリンクでいい気がする。
2008/01/15(火) 20:51:46
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| 133 : |
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131
>>132
《優雅な猶予》いらないか？
2マナだし、ブリンクの代わりにもなるし。
逆に《Reveillark》は3枚が限界だと思う。序盤来てももったいないし。
《影武者》もあるしな。
2008/01/15(火) 21:23:48
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| 134 : |
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名も無き者
>>131
リセットとかよけれるが基本的に劣化ブリンクだからな
《Reveillark》４積みなら《入念な考慮》入れていいと思う
2008/01/15(火) 22:01:07
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| 135 : |
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名も無き者
>>133
いらん。
ブリンクの代わりとは言っても>>134の言うとおり、限定状況でしか使えない劣化ブリンク。
それよりは出したらほぼ確実にアドバンテージ取れる《Reveillark》を優先し、
低マナ域を相性のいいクリーチャーで埋める方がいい。
例えば《ヴェズーヴァの多相の戦士》とかね。
それにあわせてピクルスコンボ入れるのもいいね。
《塩水の精霊》は《Reveillark》じゃリアニ出来ないが低マナ域を埋めてくれるし、
あとはプレイング次第で即ゲーム終了にも持っていけるし。
逆に考えるんだ。
5マナ域は《Reveillark》だけでいいと。
テフェリーイラネとｗ
2008/01/16(水) 00:36:09
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| 136 : |
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名も無き者
《エイヴンの裂け目追い》は《Reveillark》と相性よさそうだがどうだろう、サイドに入るだろうか？
あと>>135であがったピクルス投入型も作ってみた。
《裂け目翼の雲間を泳ぐもの》４
《熟考漂い》４
《造物の学者、ヴェンセール》２
《Reveillark》３
《ヴェズーヴァの多相の戦士》３
《塩水の精霊》２
《ザルファーの魔道士、テフェリー》２
呪文(１６)
《一瞬の瞬き》４
《祖先の幻視》４
《神の怒り》４
《謎めいた命令》４
土地(２４)
《アダーカー荒原》４
《ボリアルの氷棚》４
《雨雲の迷路》３
《ロノムの口》１
《冠雪の島》９
《冠雪の平地》３
2008/01/16(水) 17:54:51
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| 137 : |
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名も無き者
テフェリーや青コマはいらなくね？
テフェリーはサイドで十分だし、青コマはもっと軽い方が。
《ルーンのほつれ》とか、もしくは隙を埋める意味で《否定の契約》とか。
《Reveillark》は重めなんだからそれ以外のカードはなるべく軽くするべきかと。
2008/01/16(水) 19:01:24
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| 138 : |
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131
デッキ更新。皆の意見を訊いてみた。
あと実際回してみた。うん。これで結構いけるはず。
テフェリーはなくても戦えるだろうけど、あると強すぎる。
塩水は重い気がした。エイヴンをメインで投入。《Reveillark》で釣れるし。
多相の戦士もピクルスにするなら欲しいけど、影武者の方が強い。
サイドは適当。好きにいじってくれ。
クリーチャー(22)
《裂け目翼の雲間を泳ぐもの》４
《熟考漂い》４
《エイヴンの裂け目追い》４
《造物の学者、ヴェンセール》３
《Reveillark》２
《影武者》２
《ザルファーの魔道士、テフェリー》３
呪文(15)
《一瞬の瞬き》４
《祖先の幻視》４
《神の怒り》３
《虹色のレンズ》４
土地(23)
《アダーカー荒原》４
《ボリアルの氷棚》４
《雨雲の迷路》３
《ロノムの口》１
《冠雪の島》８
《冠雪の平地》３
サイド
《記憶への消失》２
《否定の契約》３
《誘惑蒔き》３
《占有》３
《十二足獣》４
2008/01/16(水) 22:17:13
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名も無き者
明らかに影武者がいらんなぁ。
メタとしてはリアニがいる今の環境面白いけど、
別段墓地を掃除しない影武者じゃあんまリアに対策になってない。
それにこのデッキ祖先の幻視が解決するまで待ちたくないし、熟慮の方がいいような。
2008/01/16(水) 22:35:17
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131
まあどうしてもというならいいけど、影武者強いぞ？
《Reveillark》コピーしたりするともう鬼みたいに。
二枚あったりすると《影武者》ともう一体吊り上げて
永遠と回収し続けられる。
序盤は祖先の幻視じゃないとドローできない。
マナ加速やラスゴで忙しいのに、どこで熟慮撃ってる暇があるよ？
おまけにドローは一枚だしな。
2008/01/16(水) 22:50:52
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| 141 : |
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名も無き者
そういうコンボ狙うにしても《Reveillark》は4枚でね？
で、テフェリー1枚とか。
もしくは《エイブンの裂け目追い》1枚抜いて2枚かな？
ブリンクに対応されなくて上手いのは分かるが3枚はやりすぎだと思う。
せいぜい2枚で十分。
2008/01/17(木) 16:44:53
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| 142 : |
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名も無き者
４枚だと重くないか？
エイヴンは４いると思うし。
2008/01/17(木) 22:54:40
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| 143 : |
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名も無き者
んなこといってたら>>138はすでに5マナ域7枚なんだが。
テフェリーは瞬速あるから除外するにしても4枚。
レンズもあるから問題無いっしょ。
2008/01/17(木) 22:59:06
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| 144 : |
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名も無き者
そもそもブリンクにテフェリーがいるかどうかって所からじゃね？
そりゃいれば強いが、なくてもよくね？
2008/01/18(金) 01:24:36
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| 145 : |
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名も無き者
Nevermaker / （制作者） (３)(青)
クリーチャー ?エレメンタル(Elemental) Morningtide アンコモン
飛行
Nevermakerが場を離れたとき、対象の土地でないパーマネントをそのオーナーのライブラリーの一番上に置く。
想起（３）（青）
2/3
(44/150)
こんなのはどうだろう？
でもまあ《裂け目翼の雲間を泳ぐもの》で十分かな？
2008/01/18(金) 01:35:59
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| 146 : |
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名も無き者
ブリンクとの併用も考えても雲間の方が優秀かと。
ブリンク併用で同時に2枚のアドバンテージを稼げる点、土地をもバウンスできる点、待機も。
この挙げてるクリーチャーもコントロール系のパーミ型だと、戻せるカードも限定されるし、難しいと思うんですよね。
自分はやっぱり雲間だけで事足りるかと。
2008/01/18(金) 02:25:18
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| 147 : |
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名も無き者
>>145
想起だしどっちかというとマネキン向けかも。
最近は土地以外置かないデッキなんてほとんどないから腐ることはないし、
ライブラリートップに置く効果はやはり強いよ。
2008/01/18(金) 03:16:41
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| 148 : |
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名も無き者
うん、効果は強いね。
でも場を離れたと機ってのがなんとも。
《Reveillark》は4/3飛行で打撃力十分だし、効果も即必要な場面はそう多くないからいいけど。
こいつの効果はなるべくなら即欲しい。
場が有利な時にこいつブリンクして相手を停滞、テンポで勝つってパターンは強そうなんだけど。
ブリンクしないと弱いってのはちょっと痛いなー。
2008/01/18(金) 05:18:36
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| 149 : |
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名も無き者
確かになー。マネキンが雲間の代わりに採用する可能性はあっても
ブリンクじゃあ入らんだろうなあ。
ライブラリートップに戻せるってのは強いんだけど。
2008/01/18(金) 21:08:32
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| 150 : |
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名も無き者
ブリンクにテフェリー入れようかどうか悩んでるんだけどどうよ？
あれば強いんだけど、なくてもいいのかね？
2008/01/20(日) 19:56:07
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| 151 : |
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名も無き者
青白緑入りならいらんな。
蛇とかタルモとかの枠で精一杯。
青白だけならいいんじゃね？
>>138みたいに3枚は入れすぎだと思うけど。
2008/01/21(月) 00:04:34
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| 152 : |
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名も無き者
ブリンクメタでテフェリー入るようになって欲しい。
俺はそう願って入れてる。
2008/01/21(月) 01:16:18
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| 153 : |
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名も無き者
青白は《謎めいた命令/Cryptic Command(LRW)》いれるようなインスタントタイミングの動きを取り入れたタイプなら2枚ぐらい入れてもいいんじゃないかな。3/3を妨害なしで屠れるのはいいよ
2008/01/21(月) 02:25:56
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| 154 : |
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名も無き者
《Reveillark》と《時代寄生機》を組み合わせたら強いんじゃないかと思ったが、墓地に落ちないので気のせいだった。
2008/01/21(月) 18:29:20
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| 155 : |
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名も無き者
確かになー。
でもテフェリー２積みだと引けないような気がしないでもないがどうだろう？
>>154
それは俺も考えたｗｗｗ
ハンデスとかで落ちたときに回収とか？
確か寄生機の能力ってのはスタックに乗らないよな？
2008/01/21(月) 19:46:11
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| 156 : |
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名も無き者
Reveillarkの日本語名は《目覚ましヒバリ》らしいな。
効果もまんまみたいだし。
2008/01/21(月) 21:39:36
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| 157 : |
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名も無き者
>>155
いんや乗る。
だから除去って《根絶》ってのも出来る。
墓地に落ちる代わりにって書いてあったら墓地に落ちるタイミングは無いけど、
墓地に落ちた時、落ちた場合、落ちるたびとか書いてあるやつは全部誘発型能力。
日本語バリエーションありすぎで勘違いする人多いけど、全部スタックに乗る。
疑問に思ったことはMJMJで調べると確実。
あとテフェリーはブリンクの場合相手がインスタント除去でも持ってない限りは必要無いし、
そういう必要性を鑑みれば2枚で十分だと思うぞ。
もともとブリンクは《熟考漂い》でたっぷり引けるし。
2008/01/21(月) 21:56:00
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名も無き者
>>155はちゃんと調べてから発言しろよｗｗｗ
そもそもテフェリーに頼り切ったブリンクってのがどうかと思う。
メインで２枚、気になるようならサイドに一枚刺しとけばいいだろう。
2008/01/22(火) 07:16:59
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| 159 : |
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名も無き者
てーかそもそもインスタント除去をかわすためにブリンク入ってんだしな。
インスタント除去をテフェリーで防ぎたいならカウンター入れろよという気がしなくもないｗ
あれだな、気兼ねなく自分からブリンク撃ってドローだのバウンスだのしたいんだろうな。
アグレッシブに動きたいようだが入れてるカードは後ろ向き。
ヒバリが手に入ったあとのブリンクではその心配は特に要らないだろ。
ターンエンドに漂いにブリンク、対応して漂い殺される。
じゃぁブリンクフラッシュバックをヒバリに。
漂いとついでになんかもういったい出てきて酷いことに。
2008/01/22(火) 14:58:47
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150
俺がテフェリーを入れたいな、と思ったのはそんな理由じゃない。
自分からブリンク撃つのもありだけど、どうせだったらインスタントに対応して撃つほうがいいだろ。
それぐらいは分かってる。
俺がテフェリーを入れたい理由は、対パーミッション用。
ブリンクでパーミッションと当たると結構厳しい。
ガイルとかは本当に無理。《占有》で限界。
そこでテフェリーが欲しくなる。
それだけじゃない。ブリンクスタックの除去はもちろん、
隙なく瞬速でクリーチャー出せるところがいいと思うんだが。
どうだろう？
2008/01/22(火) 20:04:49
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名も無き者
GGでサクるタイプにしたらブリンクが抜けたｗｗｗ
ヒバリ強いな。サイド後は根絶撃たれるのが癪だが。
2008/01/22(火) 20:48:34
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名も無き者
>>161
GGにヒバリ入れてみたのか？
どんなものか、興味があるな。
できればレシピを晒してくれないか？
2008/01/22(火) 22:40:22
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名も無き者
>>160
テフェリーをカウンターされて終了だと思う。
まー2枚くらいまでは理解できるが、それ以上はサイド。
それが一番無難。
2008/01/22(火) 23:31:08
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名も無き者
テフェリーは通常カウンターされるような場面では出さんよな。
まあ正直ブリンクにテフェリーメイン投入は躊躇われるな。
ブリンクは結構パーツ多いからそれでいっぱいいっぱいだろ。
重要パーツ減らしてまで入れる必要はないよな。
まあいろいろ詰め込んだけど2，3枚スロットが余ったとかいう状況がもし起こり得れば入れてもいいだろうけどな。
2008/01/22(火) 23:54:08
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161
■GG+ヒバリ
4 《大いなるガルガドン/Greater Gargadon》
4 《影武者/Body Double》
3 《裂け目翼の雲間を泳ぐもの/Riftwing Cloudskate》
2 《造物の学者、ヴェンセール/Venser, Shaper Savant》
4 《熟考漂い/Mulldrifter》
4 《目覚ましヒバリ/Reveillark》
2 《エイヴンの裂け目追い/Aven Riftwatcher》
4 《結ばれた奪い取り/Bonded Fetch》
4 《神の怒り/Wrath of God》
4 《冷鉄の心臓/Coldsteel Heart》
2 《山/Mountain》
6 《島/Island》
4 《平地/Plains》
3 《鮮烈な小川/Vivid Creek》
3 《シヴの浅瀬/Shivan Reef》
3 《戦場の鍛冶場/Battlefield Forge》
4 《アダーカー荒原/Adarkar Wastes》
《影武者》を墓地に落としてからが勝負。《ガルガドン》は手札に貯めておいて、《ヒバリ》をプレイする前のターンくらいに出しておくと《影武者》と《裂け目翼》とか《ヴェンセール》が相手のパーマネント5枚くらいバウンスしながら《ガルガドン》が場に出る感じ。
2008/01/23(水) 00:02:45
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名も無き者
>>165
５枚と言わず無限コンボで相手だけ激動とかできるってこともわかってるか？
2008/01/23(水) 01:12:46
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161
GG能力スタックでいけたっけ？カウンターの数だけかと思ってたよ(´･ω･`)
これずっと回してて気づいたんだけど、《ナントゥーコの鞘虫》の方がいいかも。《鞘虫》は除去されやすいからきついかなーと思ってたけどこいつ自体2/2だから持ってこれるんだな。やばいｗ
あとアップキープに回して《髑髏の占い師》加えると相手の場と手札が空になるなｗｗｗ
2008/01/23(水) 01:44:09
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