| 321 : | 
	|  | 
													名も無き者												パワーが2以下ってのがミソだよな。 お陰で釣れる範囲が大幅に広がったぜ。
 
 俺は1700だと予想。
 
 
				
										
						2008/01/31(木) 20:33:20			   | 
| 322 : | 
	|  | 
													名も無き者												構築向けなカードではあるけどな。 
 俺の近くのイエサブは1900だった。
 
 
				
										
						2008/01/31(木) 20:37:35			   | 
| 323 : | 
	|  | 
													名も無き者												まあドランビートがオーランバイパーとドラン吊り上げてくるだけで十二分にまずいしな。 
 
				
										
						2008/01/31(木) 20:42:03			   | 
| 324 : | 
	|  | 
													名も無き者												俺は2000↑は堅いと予想。 需要低いとか言ってる奴もいるが、ヒバリは白1シンボルだし、一般のビートならヒバリの為だけに白タッチするなんてのも全然アリな性能。
 つぶやき林とか、原初の彼方とかで白はタッチしやすい環境になってきてるから、需要はかなりあると思う。
 まあ、実戦でヒバリにフルボッコにされたことのない奴には、ヒバリの真の怖さはわからんw
 
 
				
										
						2008/01/31(木) 20:43:28			   | 
| 325 : | 
	|  | 
													名も無き者												ラスゴで場に二体も残るのは異常。 これで使えないとか言ってるヤツの真理が分からん。
 
 
				
										
						2008/01/31(木) 20:51:46			   | 
| 326 : | 
	|  | 
													名も無き者												>>325 
 心理だったwww
 
 
				
										
						2008/01/31(木) 20:53:24			   | 
| 327 : | 
	|  | 
													名も無き者												しょうがない。 今年のお年玉5万ちょいは大事に取っといたんだが、ヒバリに全額投資しとくか。
 で、テーマデッキ少しでも安く買いたい人には何処がオヌヌメ?
 
 
				
										
						2008/01/31(木) 20:56:36			   | 
| 328 : | 
	|  | 
													名も無き者												これじゃあヒバリ一枚のためにテーマデッキが高騰しちまうから 売ってるならデパートとかがいいんじゃね?
 
 俺は近くのヨーカドー覗きに行くわ。
 
 
				
										
						2008/01/31(木) 21:02:00			   | 
| 329 : | 
	|  | 
													名も無き者												0/1でいいから4マナであってほしかった… 
 
				
										
						2008/01/31(木) 21:14:25			   | 
| 330 : | 
	|  | 
													名も無き者												>>329 ヒバリは単体でもアタッカーになれるから強いんじゃないの?0/1だったら俺はためらいけどな。
 
 ヒバリ4枚3200円で買った俺は勝ち組?
 
 
				
										
						2008/01/31(木) 21:29:11			   | 
| 331 : | 
	|  | 
													名も無き者												>>330 
 シングル単価800円か…どうだろうな。
 テーマデッキの価格次第だが、テーマデッキはレアに隊長も入ってるし、忘却の輪とかも地味に魅力。
 微妙だな…
 まあ、どうせすぐテーマデッキ売り切れてヒバリのレート高騰だろうから、負け組でないのは確かだな。
 
 
				
										
						2008/01/31(木) 21:39:15			   | 
| 332 : | 
	|  | 
													名も無き者												まぁ緑黒の爆発力を考えると5マナと墓地が肥えるまで耐えれるかどうかが勝負になりそうだな。ヒバリは後半になればなるほど強いし。さて大会はじまったらどうなることやら。 
 
				
										
						2008/01/31(木) 21:58:56			   | 
| 333 : | 
	|  | 
													名も無き者												>>332 右も左もヒバリだらけで、《トーモッドの墓所》メインから採用してる俺の新生エルフ戦士ビートが優勝と予想w
 
 
				
										
						2008/01/31(木) 22:07:11			   | 
| 334 : | 
	|  | 
													名も無き者												メイン墓地対策が普通の環境になるかもしれないですね 
 しかしどのデッキもかなり強化されそうですね?、しかし俺はネタデッキでっ(爆)
 
 
				
										
						2008/01/31(木) 22:14:56			   | 
| 335 : | 
	|  | 
													名も無き者												ヒバリなんか俺様がクロックパーミでフルボッコにしてやんよww 
 そして俺はエルフにフルボッコww
 
 
				
										
						2008/01/31(木) 22:39:02			   | 
| 336 : | 
	|  | 
													名も無き者												ヒバリヒバリうっせーなあ そんなにヒバリ好きなら美空でも聞いてろ
 
 
				
										
						2008/01/31(木) 22:57:00			   | 
| 337 : | 
	|  | 
													名も無き者												これからはヒバリのあだ名は美空で決まりだな。 
 
				
										
						2008/01/31(木) 23:27:41			   | 
| 338 : | 
	|  | 
													名も無き者												ヒバリ搭載の白緑エルフ構築予定の俺が通りますよっと 
 
				
										
						2008/02/01(金) 00:27:01			   | 
| 339 : | 
	|  | 
													名も無き者												白緑青ブリンクはかなり強化されそう。 
 《サッフィー・エリクスドッター》と組み合わせればほぼ不死の4/3飛行+もう一体場に戻すとか、対戦相手の呪文に対応してブリンク→墓地の《神秘の蛇》を場に戻してカウンター+もう一体場に戻すとか。
 
 場に戻すもう一体が《熟考漂い》とか《裂け目翼の雲間を泳ぐもの》とかだと、アドバンテージ差がすさまじいことに。
 
 単体除去だとブリンクでかわされ、全体除去してもアドバンテージを稼ぐCIP能力持ちが2体出てくるというわけの分からない状態・・・。
 
 もともと緑白青ブリンクはグッドスタッフに近い構成だったし、《一瞬の瞬き》を《根絶》されても他のデッキほど気にならないとこも強いよね・・・。
 
 
				
										
						2008/02/01(金) 01:15:13			   | 
| 340 : | 
	|  | 
													名も無き者												ヒバリをメインに据えてると《トーモッドの墓所》でフルボッコになるのは確か。 ならやっぱりブリンクなら2枚程度に押さえるのが無難かな。
 
 
				
										
						2008/02/01(金) 01:16:38			   | 
| 341 : | 
	|  | 
													名も無き者												サッフィーと美空のシナジーはいいんだけど、それだけの為に緑というのは疑問。 影武者で十分だしね。
 でかくなったタルモは美空で回収できんしな。
 それにシンピッピーはさすがに重いだろ…4マナ域はヴェンセ
 でお腹いっぱい。美空自体も5マナだしね…
 緑のマナクリ積むの?
 中途半端なビートに成り下がりそうな悪寒。
 正直、美空ブリンクは赤白青か白青黒の方が安定だろ。
 
 
				
										
						2008/02/01(金) 01:27:31			   | 
| 342 : | 
	|  | 
													名も無き者												いやだから《神秘の蛇》がいるでしょ。 
 
				
										
						2008/02/01(金) 01:31:38			   | 
| 343 : | 
	|  | 
													名も無き者												別に美空関係なくね? 
 
				
										
						2008/02/01(金) 01:33:19			   | 
| 344 : | 
	|  | 
													名も無き者												そんなら青白で適度に打ち消しいれればいいかと。 安定するし、影武者で足りるし、基本が一番。
 
 
				
										
						2008/02/01(金) 01:33:31			   | 
| 345 : | 
	|  | 
													名も無き者												しょうがねーから俺がみんなのFA言ってやる。 
 お前の感性に従ってデッキを作れ。
 
 2色も3色もやってみなきゃわかるわけねーよ。
 
 
				
										
						2008/02/01(金) 01:44:09			   | 
| 346 : | 
	|  | 
													名も無き者												>>345 了解した。《無し生み》も出たし、5色エレメンタルに走ってみるわw
 
 
				
										
						2008/02/01(金) 01:50:33			   | 
| 347 : | 
	|  | 
													344												>>345 早速作って回してあるぞ。
 
 クリーチャー(21)
 《裂け目翼の雲間を泳ぐもの》4
 《熟考漂い》4
 《時代寄生機》4
 《造物の学者、ヴェンセール》3
 《目覚ましヒバリ》2
 《影武者》2
 《ザルファーの魔道士、テフェリー》2
 
 スペル(16)
 《一瞬の瞬き》4
 《神の怒り》4
 《祖先の幻視》4
 《虹色のレンズ》4
 
 土地(23)
 《アダーカー荒原》4
 《雨雲の迷路》4
 《ロノムの口》1
 《冠雪の島》9
 《冠雪の平地》5
 
 サイド(15)
 《エイヴンの裂け目追い》3
 《占有》2
 《十二足獣》3
 《否認》4
 《誘惑蒔き》3
 
 
 サイドは適当な感じ。
 でもメインで十分戦える。
 
 
				
										
						2008/02/01(金) 02:24:36			   | 
| 348 : | 
	|  | 
													名も無き者												おいおい、折角エレメンタルで組むなら、《白熱の魂炊き》とか《原初の彼方》とか入れてエレメンタル全開でいこうよw 魂吹き美空で回収できるし、《炎族の先触れ》で美空もサーチできる。
 《煮えたぎる燃駆者》も1枚挿しとけば、密かに∞コンボも狙える。
 《猛牛の目》のサーチ&2T目プレイできるから、苦手とされる対パーミでも結構やれるしね。
 
 
				
										
						2008/02/01(金) 10:18:05			   | 
| 349 : | 
	|  | 
													名も無き者												ところでビートダウンにはどうやって勝つんだ? 戦士やらならず者やらの部族装備が強いと話題になってるのに、無視するわけにもいかないだろう。
 
 
				
										
						2008/02/01(金) 13:14:10			   | 
| 350 : | 
	|  | 
													名も無き者												元々滅びやラスゴ積めるデッキだから、そこまでビートには弱くないだろ。 ヒバリ含めバウンス生物やら誘惑撒きやらでも対抗できるし、序盤しのげないというなら《糾弾》もいいし、サイドに《テフェリーの壕》でも入れとけば、それだけでエルフ主体の戦士なんかはぴたっと止まる。
 そこまで深刻な状況じゃないだろ。
 
 
				
										
						2008/02/01(金) 14:17:55			   | 
| 351 : | 
	|  | 
													名も無き者												イエサブにヒバリ目当てで「大隊」のテーマデッキ買いに行ったら、「大隊」のテーマデッキだけ2800円もしてる件について 
 ヒバリのシングル2000円だし、もうね、アフォかと
 
 
				
										
						2008/02/01(金) 17:11:07			   | 
| 352 : | 
	|  | 
													名も無き者												川越のイエサブ、シングルで1080だったぞ。 これは買いだろ。
 
 
				
										
						2008/02/01(金) 18:14:20			   | 
| 353 : | 
	|  | 
													名も無き者												テーマデッキに封入されてるレアの初期レートの常識を美空は悉く打ち破ってるな。 十手だって出た当初は500円とか600円とかの水準だったのに…
 後々3000円とか4000円とか言い出しそうで恐ろしい…
 
 これなんて資産ゲーですか^^^?
 
 
 
				
										
						2008/02/01(金) 18:41:07			   | 
| 354 : | 
	|  | 
													名も無き者												>>340 よく考えろ。
 《トーモッドの墓所》じゃヒバリは除去できない。
 あくまで「墓地に落ちた」ヒバリその他を除去できるだけだ。
 場に出たヒバリを除去したい時に引いてきたのが墓所だったりしたら?
 
 そんなもんメインに積んでる時点でカードパワー下がってるんだから普通に殴ればいいw
 ブリンクしてもいいし。
 ヒバリの強い所は素で殴れる所なんだよ。
 
 >>349
 そこら辺のメタを考慮するなら>>347はレンズじゃなくて《糾弾》入れとくべきだろうな。
 そしたらラスゴ1枚減らしてもいいし。
 もしくはテフェリーと影武者抜いて裂け目追いとか。
 
 >>347は以前のテフェリー絶対抜かない人っぽいなw
 気持ちは分かるが、メタ的にはテフェリーメインにはいらない。
 俺ならレンズ→糾弾、テフェリー→ガルガドンor鞘虫にでもして無限コンボパーツ忍ばせとくかな。
 
 
				
										
						2008/02/01(金) 20:25:59			   | 
| 355 : | 
	|  | 
													名も無き者												どこぞで言っていたが《鏡の精体》でも無限コンボできるらしいな。 
 
				
										
						2008/02/01(金) 20:55:04			   | 
| 356 : | 
	|  | 鏡の精体でもっていうかパワー2以下で場から墓地に送れるクリーチャーならなんでもできるじゃん。 
 
				
										
						2008/02/01(金) 21:58:24			   | 
| 357 : | 
	|  | 
													名も無き者												まあ、ヒバリコピーした《影武者》が場いる時に、《鏡の精体》の能力X=0で起動したところで、また《影武者》と《鏡の精体》を回収しないとコンボ止まっちゃうし、結局何の意味もないんですけどね。 あ、《伏魔殿》でも出てれば∞ダメですけどね。
 まあ、実用性は皆無に等しいでしょうw
 
 
				
										
						2008/02/01(金) 22:09:16			   | 
| 358 : | 
	|  | 知ったか乙w 《鏡の精体》複数回起動して一つ解決するごとに《影武者》とcip戻し、次の0/0を解決……
 とやればいい。と今上がってる診断スレに書いてあった。
 
 
				
										
						2008/02/01(金) 22:13:38			   | 
| 359 : | 
	|  | 
													名も無き者												x=0の起動を好きな数だけスタックに積んでから解決すればおk 
 
				
										
						2008/02/01(金) 22:14:48			   | 
| 360 : | 
	|  | 
													347												>>354 あはは、バレたかww
 デッキの構成は似通ってるからバレて当然か。
 
 まあ、最近は確かにテフェリーは考え中だな。
 待機潰せたりブリンクスタックの火力がなくなるのはいいんだが。
 ビートダウンとかなら必要ないしな。
 
 やっぱり鏡の精体でも忍ばせとくか。
 序盤の軽いカードも欲しいしな。
 
 
				
										
						2008/02/01(金) 22:23:22			   | 
| 361 : | 
	|  | 
													名も無き者												これで純粋な青白で組めるな。 夢ヒロガリングw
 
 となると土地は氷雪系で行くべきか、それとも対青を意識してミシュランとかを優先させるべきか。
 まあ、2色なら《変わり谷》とかも積めそうではあるが。
 
 再研究だな
 
 
				
										
						2008/02/01(金) 22:26:01			   | 
| 362 : | 
	|  | 
													347												色々試してみたんだが、土地はやっぱりタップインはやめたほうがいい。 序盤全く動かないなら《ボリアルの氷棚》とかいいけど。
 
 オススメはやっぱり《雨雲の迷路》だろうな。
 土地は一応氷雪にしとけばいい。《ロノムの口》もあるしな。
 
 《変わり谷》は……お好みで。
 ブリンクに入るかどうかは微妙だな。
 
 
				
										
						2008/02/01(金) 22:32:15			   | 
| 363 : | 
	|  | 
													名も無き者												《変わり谷》をブリンクに入れる理由はあるのかー? 俺はいらないと思うが。
 
 
				
										
						2008/02/01(金) 22:44:54			   | 
| 364 : | 
	|  | 
													名も無き者												無いな。全くw あれは部族シナジーがあってロードが入るデッキにしか入らん。
 具体的にはならず者とエルフくらい。
 あとは赤黒という色選択なら10版のミシュラランドよりは強いけど……。
 
 あれは世間の評価が高すぎる。
 典型的な強いけど使われないカードだろ。
 
 
				
										
						2008/02/02(土) 00:32:03			   | 
| 365 : | 
	|  | 
													名も無き者												《変わり谷》は逆に他のメタデッキで使われてブリンクを苦しめるクリーチャー。 
 パーミッション系全般にいえるが、カウンターできない、ソーサリータイミングの除去が効かない、プロテクションが通用しないクリーチャーは結構なプレッシャー。
 
 ブリンクはクリーチャーの展開力がそこそこあるとはいえ、キスキンやエルフの部族効果を得た《変わり谷》まで殴ってくるとかなりきつい。
 
 
 
 
				
										
						2008/02/02(土) 01:48:27			   | 
| 366 : | 
	|  | 
													名も無き者												俺も>>364に同意。 
 まぁ単色なら8ミシュラランドとかもできるが2色じゃそこまでは無理。正直値段下がりそう。部族装備品の出したターンに装備とも相性良くないし。実際は強いのは強いが4枚積まれるミシュラランドより需要なさそう。
 
 いっとくが俺はもうMWSでしかやってないから安く買い叩きたくて言ってるとかいうわけではない。
 
 
				
										
						2008/02/02(土) 02:01:29			   | 
| 367 : | 
	|  | 
													名も無き者												>>365 ブロックすればいい。
 てーか今時土地クリーチャー対処できないデッキは《樹上の村》にフルボッコされてとっくに淘汰されてる。
 今更2/2が出てきても部族効果が無ければチャンプくらいしか出来ないよ。
 
 
				
										
						2008/02/02(土) 02:20:45			   | 
| 368 : | 
	|  | 
													名も無き者												当然だが《樹上の村》は緑の入ったデッキしか使えないんだよね。 そして《変わり谷》はというと・・・
 
 
				
										
						2008/02/02(土) 04:37:34			   | 
| 369 : | 
	|  | 
													名も無き者												色事故の危険を冒してまで入れたくないんだよね… 
 
				
										
						2008/02/02(土) 08:12:03			   | 
| 370 : | 
	|  | 
													名も無き者												まあでも、ロードとか何の恩恵もないデッキに入れても、1T目《変わり谷》 2T目土地セット、《変わり谷》クリーチャー化、2/2でパンチとか、その辺のウィニー並の速さなんだがなw これで2体目、3体目と出てくると、その辺のパーミには厳しすぎる。
 何より、他のミシュランと比べて、アンタップインもそうなんだが、クリーチャー化に1マナしかいらないというのが神すぎる。
 
 
 
				
										
						2008/02/02(土) 12:36:53			   | 
| 371 : | 
	|  | 
													名も無き者												誰か頭の悪い俺に世間で騒がれている《目覚ましヒバリ》と《影武者》のループを教えてくれないか? 
 なんか過去ログみても若干理解できなかったんだが・・・。orz
 
 
				
										
						2008/02/02(土) 13:08:11			   | 
| 372 : | 
	|  | 
													名も無き者												>>112-116あたりを見てわからねぇか? プロキシーでいいからカード並べてやってみな。
 
 
				
										
						2008/02/02(土) 13:20:32			   | 
| 373 : | 
	|  | 
													名も無き者												どこが理解できてないのか分からないが、ルール的なことは >>190-193にある
 
 
				
										
						2008/02/02(土) 13:30:41			   | 
| 374 : | 
	|  | 
													371												 1,《影武者》が、墓地にいる《目覚ましヒバリ》をコピーして場に出る。
 2,ヒバリである影武者が死ぬ。PIGがスタックに乗る。
 3,PIGがスタックにあるからすでに墓地にいるさっきまでヒバリだった影武者を回収できる。
 ↓
 要するにヒバリをコピーした《影武者》をサクる手段があれば無限ループ
 って感じでいいだろうか?
 
 >>372>>373さん、頭の弱い俺にわざわざ教えてくれて感謝する。
 ありがとう。
 
 
 
				
										
						2008/02/02(土) 13:46:41			   | 
| 375 : | 
	|  | 
													名も無き者												まあ、別にサクれなくとも、ヒバリコピーの影武者立ってるだけで、墓地対策がないと勝てる気がしないわけだが 
 
				
										
						2008/02/02(土) 18:00:23			   | 
| 376 : | 
	|  | 
													名も無き者												何もしないと4/3飛行に殴られる、 何かするとオマケつきで戻ってくる。
 
 これだけでも十分反則なのにな。
 無限コンボとか……ピクルス並みにゲームセットだな。
 
 
				
										
						2008/02/02(土) 20:18:09			   | 
| 377 : | 
	|  | 
													名も無き者												明らかにピクルス以上の威力だと思う。 
 リフトウィングで無限バウンスまで持っていけば完璧だべ。
 
 
 問題はコンボパーツが軒並みに5マナだってところだよな。
 精神石入れても明らかに遅いしフェアリーにカウンターされたらそれこそ終わりだし色々と問題が多いよな。
 
 
 フェアリー対策はどうすればいいのかな
 
 
				
										
						2008/02/02(土) 20:25:32			   | 
| 378 : | 
	|  | 
													名も無き者												クロックパーミはいっそ切ったほうがいいかね・・・ 
 
				
										
						2008/02/02(土) 20:53:53			   | 
| 379 : | 
	|  | 
													名も無き者												まあ、今の環境ビートが多いから大丈夫だろうww 正直、パーミやフェアリーだってビート対策で行くはずだから
 《否認》やら《占有》やら突っ込めばナントカなるはずだ。
 
 
				
										
						2008/02/02(土) 21:06:54			   | 
| 380 : | 
	|  | 
													名も無き者												俺様が神のデッキを作ってきてやったww 
 クリーチャー 21
 3:《目覚ましヒバリ》
 2:《影武者》
 4:《熟考漂い》
 2:《誘惑蒔き》
 4:《裂け目翼の雲間を泳ぐもの》
 2:《鏡の精体》
 4:《結ばれた奪い取り》
 スペル16
 3:《糾弾》
 3:《神の怒り》
 4:《精神石》
 3:《一瞬の瞬き》
 3:《否認》
 
 土地 23
 4:《アダーカー荒原》
 4:《ボリアルの氷棚》
 2:《雨雲の迷路》
 6:《島》
 4:《平地》
 3:《砂漠》
 
 
 
				
										
						2008/02/03(日) 00:01:41			   | 
| 381 : | 
	|  | 
													名も無き者												>>380 大御所の《造物の学者、ヴェンセール》《忘却の輪》《エイヴンの裂け目追い》は全滅ですか、そうですか
 
 てか、ぶっちゃけ脳内構築だろ?
 土地配分とか適当にも程があるぞw
 
 まあ、メインから《否認》はさすがにいらんだろなw
 
 
 
				
										
						2008/02/03(日) 01:00:27			   | 
| 382 : | 
	|  | 
													名も無き者												メイン《否認》はそれほど悪くないと思うが、 ヴェンセールも無しに《否認》だけじゃさすがに力不足だな。
 ヴェンセール3枚ほど入れたあとに《否認》なら分かるが。
 
 あと輪と裂け目追いは元からブリンクのメインには入らないが。
 せいぜい裂け目追いがサイドインする程度で。
 
 
				
										
						2008/02/03(日) 01:51:08			   | 
| 383 : | 
	|  | 
													名も無き者												《エイヴンの裂け目追い》はメインによくはいるよ。 4枚は対コントロールきついから微妙だが
 
 
				
										
						2008/02/03(日) 03:49:51			   | 
| 384 : | 
	|  | 
													383												輪も装備品消せるってんで結構入ってるケース多い。 
 
 
				
										
						2008/02/03(日) 03:50:44			   | 
| 385 : | 
	|  | 
													名も無き者												>>381 
 《コルフェノールの計画/Colfenor's Plans(LRW)》どこ?
 
 
 
				
										
						2008/02/03(日) 03:51:25			   | 
| 386 : | 
	|  | 
													名も無き者												《忘却の輪》だって捨てたもんじゃねーぞ。 何でも対処できるからデッキの柔軟性上がるし、ヒバリorヒバリコピーの影武者にプレイ、誘発能力で墓地のバウンス生物とあと何か1体リアニして、バウンス対象《忘却の輪》、輪は手札へ、ヒバリは場へ戻る。
 で、また輪で対象ヒバリ(ry
 
 と回してけば、3マナでパワー2以下の生物2体リアニできる。
 まあ、墓地に《造物の学者、ヴェンセール》か《裂け目翼の雲間を泳ぐもの》いなきゃダメだけどもな。
 
 
				
										
						2008/02/03(日) 12:11:09			   | 
| 387 : | 
	|  | 
													名も無き者												《忘却の輪》は普通に使ってもかなりの威力なのに、こんなプチコンボがあったら絶対入れるべきだよな。 
 
				
										
						2008/02/03(日) 12:36:29			   | 
| 388 : | 
	|  | 
													名も無き者												>>380 どこが神なのやら。
 はっきり言って、回してないにも程があるな。
 
 上の諸兄の指摘どおり、エイヴンやヴェンセール、忘却の輪はないし
 はっきり言って、ブリンクで《結ばれた奪い取り》じゃドロー不足。
 俺はやっぱり《祖先の幻視》がいいと思ってるが?
 その場で引きたいなら熟考漂いだってあるんだからさ。
 
 
				
										
						2008/02/03(日) 14:07:19			   | 
| 389 : | 
	|  | 
													名も無き者												ところで、《ヴェンディリオン三人衆》はガチだから、ヒバリで回収できないのはあれだが、それでも1?2枚は入れとくべきだと思うんだ。 何よりブリンクとの相性が神すぎる。
 まあ、1度使ってもらえれば、そのポテンシャルの高さは分かってもらえると思う。
 
 ただ、ヒバリブリンクは、3マナ域にカードが集中してて、どうもマナカーブが美しくないんだよな。
 《結ばれた奪い取り》《熟考漂い》(←想起)、辺りは確定としても、他に《鏡の精体》《忘却の輪》《エイヴンの裂け目追い》《ヴェンディリオン三人衆》と入れたい奴が多くて、何をどんな割合で採用すべきか、大変悩ましい。
 
 とりあえず、>>222に《結ばれた奪い取り》《鏡の精体》を入れたような感じで、何度も回して調整してくしかないな。
 
 
				
										
						2008/02/03(日) 14:13:48			   | 
| 390 : | 
	|  | 
													名も無き者												>>388 >>257-266辺りをよく読んでくれ
 
 
 
				
										
						2008/02/03(日) 14:19:46			   | 
| 391 : | 
	|  | 
													名も無き者												やっぱ5マナ出る状態で、ヒバリプレイする時に、墓地にある程度リアニ対象のクリーチャーはいて欲しいというのがあるから、ルーターみたいな墓地耕しは欲しい。 墓地に影武者いる状態でヒバリ出したり、墓地にヒバリいる状態で影武者をプレイできれば、それがベストなのは間違いないし。
 かといって《入念な考慮》とかじゃ重すぎだしな…
 それに、∞コンボも、《熟考漂い》と《結ばれた奪い取り》の無限ドロー要員8枚体制になら、コンボ回りだせばまず確実に勝ちだろう。
 やっぱ《結ばれた奪い取り》は妥当な選択なんじゃないかな。
 
 
				
										
						2008/02/03(日) 14:48:14			   | 
| 392 : | 
	|  | 
													388												>>390 というか、ヒバリブリンクは危険だと思う。
 無限コンボが強いのは認めよう。
 だがヒバリに頼りすぎると、根絶されたらジ・エンドだ。
 
 恐らくメインでは勝てると思うから、サイドでヒバリを抜くぐらいの
 気持ちがないと終わるぞ。
 《トーモッドの墓所》とかも非常に痛いな。
 それを考えて俺は《祖先の幻視》がいいと提案したのだが?
 
 
				
										
						2008/02/03(日) 14:55:24			   | 
| 393 : | 
	|  | 
													名も無き者												つ《永遠からの引き抜き》 
 
 
				
										
						2008/02/03(日) 15:03:24			   | 
| 394 : | 
	|  | 
													名も無き者												根絶対策はそれで大丈夫かもしれないが、 ならば墓所はどうする?
 
 ことごとく除外されたcip群はどうするよ?
 
 
				
										
						2008/02/03(日) 15:05:46			   | 
| 395 : | 
	|  | 
					サイド後は美空や《影武者》を抜いて 
													(´Д`)												 《テフェリーの濠》
 《聖なるメサ》
 《物語の円》
 なんかをどっさり入れたアグレッシブサイドボーディングなんてのはどうでしょう?
 
 ネタバレしてなければ2戦目もかなり有利に戦えると思いますが。
 
 
				
										
						2008/02/03(日) 15:09:54			   | 
| 396 : | 
	|  | 
													名も無き者												墓所を置かれるとヒバリがただの4/3飛行クリーチャーになるからな 
 今のブリンクはヒバリ以外そこまでカードパワー高くないからかなりきつい
 
 
				
										
						2008/02/03(日) 15:12:40			   | 
| 397 : | 
	|  | 
													名も無き者												それこそ《結ばれた奪い取り》で挫けずコツコツ耕してけば何とかなるんじゃねーの? 《目覚ましヒバリ》のスタックに乗せて《トーモッドの墓所》プレイだろうから、《トーモッドの墓所》解決時に《結ばれた奪い取り》起動すれば1体はリアニ対象確保できる。
 それが《影武者》ならGGだし、《結ばれた奪い取り》複数体いりゃ余裕じゃね?
 
 
 
				
										
						2008/02/03(日) 15:14:24			   | 
| 398 : | 
	|  | 
													397												>《トーモッドの墓所》プレイ 
 プレイじゃなくて起動ね。
 訂正
 
 
				
										
						2008/02/03(日) 15:15:30			   | 
| 399 : | 
	|  | 
													名も無き者												俺が思うに、こんなのはどうだろう? 
 場にヒバリ、最低限必要なcipを残しておく。
 墓所を裂け目翼でバウンス。
 神の怒りで流して無限コンボを起動。
 
 ……キツい戦いになるだろうな。
 やっぱりサイド後は別のデッキとして考えるべきだと思う。
 
 
				
										
						2008/02/03(日) 15:18:03			   | 
| 400 : | 
	|  | 
													名も無き者												>>397 《結ばれた奪い取り》いれば、だろ?
 
 
				
										
						2008/02/03(日) 15:27:01			   | 
| 401 : | 
	|  | 
													名も無き者												>>400 ちょwおまwww
 それを言い出したら、相手が《トーモッドの墓所》入れてきても、「《トーモッドの墓所》引ければ、だろ?」で終了してしまう気がするんだがw
 
 とりあえず、アグレッシブサイドボーディングするにしても、ただのデッキパワーの低いブリンクに成り下がりそうだから、《永遠からの引き抜き》と《結ばれた奪い取り》で頑強に抵抗するのもアリかな…と思う今日この頃。
 
 
 
				
										
						2008/02/03(日) 15:35:19			   | 
| 402 : | 
	|  | 
													名も無き者												最近回してて感じたんだが、《鏡の精体》って結構やり手じゃね? 俺のデッキに《熟考漂い》《裂け目翼の雲間を泳ぐもの》《ヴェンディリオン三人衆》《エイヴンの裂け目追い》《誘惑蒔き》とか、飛んでる奴らが無駄に多い所為かもしれんけど、適当にブリンクでバウンスとかしながら、中盤《鏡の精体》X=5?6とかで起動して殴ると、それで終わっちまうことが多い。
 当初、《鏡の精体》は無限コンボのパーツくらいにしか思ってなかったんだが、最近俺の中で《鏡の精体》が第二のフィニッシャーに思えてくるから困る。
 
 
				
										
						2008/02/03(日) 15:56:55			   | 
| 403 : | 
	|  | 
													名も無き者												追加の《結ばれた奪い取り》として《マーフォークの物あさり》も《トーモッドの墓所》対策には良さそうだな。 
 
 これなんてリアニ?
 
 
				
										
						2008/02/03(日) 16:09:30			   | 
| 404 : | 
	|  | 
													名も無き者												別に無限コンボ後の精体フィニッシュは普通じゃね? 
 ところで皆、《真髄の針》はどうしたの?
 
 
				
										
						2008/02/03(日) 17:10:55			   | 
| 405 : | 
	|  | 
													名も無き者												《突然の俗化》はどうするよ? 
 
				
										
						2008/02/03(日) 17:16:16			   | 
| 406 : | 
	|  | 
													名も無き者												>>401 0マナの墓所一枚出すのと3、5マナの《結ばれた奪い取り》《目覚ましヒバリ》《影武者》出すのとでどっちが容易なのかってはなし
 重いデッキなんだからヒバリでアドバンテージとれないと簡単に負けるぞ
 
 
				
										
						2008/02/03(日) 17:20:40			   | 
| 407 : | 
	|  | 
													名も無き者												俗化も墓所も怖いなー。 でもどっちもプレイヤー対象にするんだよな。
 もういいや、《皇帝の仮面》か《真実の信仰者》でも突っ込むかwww
 
 
				
										
						2008/02/03(日) 17:22:40			   | 
| 408 : | 
	|  | 
													402												>>404 いや、無限コンボ決まればそりゃ何でも勝てるんだが、ヒバリ来なくても、《熟考漂い》《裂け目翼の雲間を泳ぐもの》《ヴェンディリオン三人衆》《エイヴンの裂け目追い》《誘惑蒔き》辺りを適当にブリンクしながら、中盤以降、《鏡の精体》X=5とか6とかで殴ってると、それだけで勝てるゲームも結構あるって話
 
 
				
										
						2008/02/03(日) 18:48:15			   | 
| 409 : | 
	|  | 
													名も無き者												まあ、確かにそりゃそうだな。 フライヤー止められなきゃ5やら6やらがスルーだもんな。
 
 一応ブリンクだってビートダウン色強いんだからさ。
 
 
 
 
				
										
						2008/02/03(日) 19:38:18			   | 
| 410 : | 
	|  | 
													名も無き者												マジで真実の信仰者使おうかな。 一応ヒバリでも吊り上げられるし。
 
 
				
										
						2008/02/03(日) 20:04:00			   | 
| 411 : | 
	|  | 
													名も無き者												パーミはもちろんメガハンも大分きついな。 ブリンクは始動が遅いからマナアーティファクト出すだけで手札0って事も結構あったわ。
 
 だから《結ばれた奪い取り》より《祖先の幻視》の方がより多くの場合に対応できると思うぞ。
 
 と書いてて思ったが真実の信仰者でハンデス止めれるな。
 これはもしや・・・
 
 
 
				
										
						2008/02/03(日) 20:19:54			   | 
| 412 : | 
	|  | 
													名も無き者												真実の信仰者どうせ安いから買っとくかwwwwwwwwww 
 
				
										
						2008/02/03(日) 20:22:50			   | 
| 413 : | 
	|  | 
													名も無き者												《真実の信仰者》サイドにさすのも良いかもな 一度カードリスト全部を、
 ブリンクに入る可能性考えながら見てみる価値あるかも
 
 
				
										
						2008/02/03(日) 20:24:52			   | 
| 414 : | 
	|  | 
													名も無き者												焼かれてもヒバリで戻るサイズってのがナイス。 しかも2マナ。ダブルシンボルだけどな。
 
 
				
										
						2008/02/03(日) 20:32:34			   | 
| 415 : | 
	|  | 
													名も無き者												ハンデス止められるのはでかいな。 
 
				
										
						2008/02/03(日) 20:37:43			   | 
| 416 : | 
	|  | 
													名も無き者												まさかの《真実の信仰者》フラグktkr 
 
				
										
						2008/02/03(日) 20:54:53			   | 
| 417 : | 
	|  | 
													名も無き者												やっぱり《忘却の輪》しかないか・・・ 
 
				
										
						2008/02/03(日) 20:58:12			   | 
| 418 : | 
	|  | 
													名も無き者												信仰者高くなったらどうしよう?wwwwwwwwww 
 
				
										
						2008/02/03(日) 21:00:55			   | 
| 419 : | 
	|  | 
													名も無き者												このスレだけの秘密w 
 
				
										
						2008/02/03(日) 21:03:08			   | 
| 420 : | 
	|  | 
													名も無き者												つか《やっかい児》って入らないかな。コンボ時に自分の土地全部アンタップと《熟考漂い》の無限ドローで確実にコンボと同時に勝てるはずなんだが。《トーモッドの墓所》先にタップしたり《突然の俗化》のマナ無くしたりといろいろできそうだし。 
 
				
										
						2008/02/03(日) 21:11:42			   |