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FFF 
新環境で新しく現れそうなデッキは
・同盟者デッキ
・タコデッキ
・新黒ビート
・新白ウイニー
・新広がりゆくランデス
・・・あと、何がありますかね
2010/01/27(水) 22:43:21 
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| 3 : |
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名も無き者
アガディーム蘇生 つよかった
2010/01/27(水) 22:58:29
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| 4 : |
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FFF
アガティーム蘇生に使えそうなカードって何が来ましたっけ？
2010/01/27(水) 23:04:13
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名も無き者
新デーモン、悪斬共に4枚積んだ白黒ビートはありそう
さらにタッチ緑してパルスとか・・・
対ビートは強そうだけど、どうなんだろう
組んでみようかな
2010/01/27(水) 23:07:29
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| 6 : |
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FFF
新デーモンはあからさまに強いですもんね。
マストカウンターならぬマスト除去のクリーチャーを詰め込んだデッキは強そうですね。
対ビートってどんなのっすか？
新黒トラップや新赤トラップは優秀なコントロールカードみたいなので、これらを使ったコントロールですか？
2010/01/27(水) 23:18:28
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| 7 : |
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名も無き者
グリクシスビート
2010/01/27(水) 23:18:31
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| 8 : |
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FFF
>>7
かなり、予想外のデッキタイプなんですが、なんでそう思うんですか？
黒は新デーモンの為だとして、他の二色は何のためですか？
たぶん、俺の無知ゆえにわからないんだと思うので解説してくれると嬉しいです。
2010/01/27(水) 23:25:30
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| 9 : |
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名も無き者
タール坑辺りを《不気味な発見》で回す
俺の見当違いかもしれないけどね
2010/01/27(水) 23:26:42
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| 10 : |
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FFF
とりあえず考えてみた白単同盟者デッキを投下
4 《Hada Freeblade》
4 《白蘭の騎士》
4 《カザンドゥの刃の達人》
4 《カビーラの福音者》
4 《Talus Paladin》
4 《精霊への挑戦》
4 《Join the Ranks》
4 《未達への旅》
4 《流刑への道》
2 《天球儀》
19 《平地》
3 《空の遺跡エメリア》
60
ちょっと回してみたところ《Talus Paladin》がなかなかにやる奴でしたが、ジャンド相手ではやはり不利でした。
調整不足な感もあるけど・・・。
《空の遺跡エメリア》に拘らずに多色化した方が強そう。
《カビーラの福音者》と 《Talus Paladin》が出て除去されず、ダメージレースになれば勝てるかなって感じでした。
でも、《Talus Paladin》積むより《悪斬》積んだほうが強いんじゃ・・・という疑念が晴れなかったのが残念。
(last edited: 2010/01/28(木) 00:13:44)
2010/01/27(水) 23:36:43
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| 11 : |
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名も無き者
バント色同盟者とかどう？
2010/01/27(水) 23:40:15
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| 12 : |
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名も無き者
>>9
同じく《不気味な発見》で何かしてみたい
フェッチとミシュラ両方入れておけば腐ることもなくなるし。
2010/01/27(水) 23:43:20
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| 13 : |
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FFF
確かに・・・《不気味な発見》は確定でアドとれる優秀なカードですもんね。
でも、どんなデッキなら有効に活用できるかが、全く見えない・・・。
2010/01/27(水) 23:47:20
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| 14 : |
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名も無き者
例えば友好3色で組んでミシュラ2種入れる
その上でフェッチ入れてクリーチャーもほどほどに入れればまぁ不気味な発見もほどほどに活躍するんじゃね？
《血の署名》と違って黒濃くないし
2010/01/27(水) 23:51:23
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| 15 : |
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FFF
>>11
バント色にするメリットって《青の同盟者クローン》と《緑のマナ同盟者》ですよね。
《カザンドゥの刃の達人》を二ターン目に出したいデッキだから、三色はちょっとキツイと思います。
（まだ回してみていないんで、なんですが）
2010/01/27(水) 23:53:53
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| 16 : |
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FFF
>>14
確かに・・・。
グリクシスビートがかなり強い気がしてきた。
レキセイハも入るし土地はパルスの対象にできないし、ジャンド相手にアド勝負挑んでもなんとかなる良デッキかも・・・。
(last edited: 2010/01/27(水) 23:58:30)
2010/01/27(水) 23:57:45
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| 17 : |
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名も無き者
白青同盟者で《エイヴンの擬態術士》入れるのもアリかと思います。
2010/01/27(水) 23:58:35
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| 18 : |
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名も無き者
>>16
所詮は妄想なんだけどね
2010/01/28(木) 00:01:22
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| 19 : |
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FFF
>>17
《エイヴンの擬態術士》は同盟者とかなり相性がいいですね。
そっちの方向性も試してみたいと思います。
2010/01/28(木) 00:10:17
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| 20 : |
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名も無き者
バント同盟者は現状もっとも安定してる
《岸辺の城塞》とかＭ１０ランド入れとけば結構２ターン目に白白は出る
個人的にはコーがいい感じ
１マナのコーが２体になって赤イジメも出たし、《Stoneforge Mystic》が便利すぎる
2010/01/28(木) 00:10:53
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| 21 : |
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FFF
>>20
もしよろしければ、後学のためにレシピを見せて頂けませんか？
(last edited: 2010/01/28(木) 22:23:12)
2010/01/28(木) 00:19:00
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| 22 : |
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名も無き者
ヴィダルケンの異国者、エーテリウムの法学者に新ゴーレム、新不毛。
ジャンドに強そうなのわかったぜ。今こそエスパーだ。
2010/01/28(木) 00:23:45
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| 23 : |
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FFF
>>22
アーティファクト系のエスパーですか
《新ゴーレム》はかなり熱いですよね。
ジャンド相手にどのぐらい刺さるかな
2010/01/28(木) 00:29:38
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| 24 : |
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名も無き者
不毛って起動にマナかかるんだよな‥
新ゴーレム‥強いがジャンドに効くのか？
2マナ《稲妻》でもテンポ取られてるが
2010/01/28(木) 00:51:20
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| 25 : |
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名も無き者
《エーテリウムの達人》だな。
2010/01/28(木) 00:53:28
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| 26 : |
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名も無き者
並べて出たら確かに強いか‥
《破滅の刃》が入ってるかどうかは微妙なところだしな。
しかしどうしても「刺さる」ってほどとは思えない‥
2010/01/28(木) 01:02:53
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| 27 : |
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25
まじめに、ゴーレムは3/4なら強かったんだけどな。
折角４マナ（５マナとかでなく）なのに、稲妻１発、トリナクスや鹿を止めきれない。
まぁ、法学者と順番で的になってもらうのがいいのか。
2010/01/28(木) 01:07:16
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名も無き者
3Terra Eternal
4青ゼンディコン
4審判の日
4宝探し
ミシュラン大量
こんな感じの土地単こねーかな･･･
2010/01/28(木) 01:09:46
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名も無き者
んお、《宝探し》ってあの宝探し？
2010/01/28(木) 01:36:31
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２０
４《オンドゥの僧侶》
４《カザンドゥの刃の達人》
３《カビーラの福音者》
４《ウマーラの猛禽》
２《海門の伝承師》
４《オラン＝リーフの生き残り》
４《変わり樹のレインジャー》
１《旗印》
４《流刑への道》
４《呪文貫き》
２《複製の儀式》
４《岸辺の城塞》
４《陽花弁の木立》
４《氷河の城壁》
５《平地》
４《島》
３《森》
同盟者つっこんだだけ、ってかんじだからそんなたいそうなものじゃないけど
ワールドウェイクからは絆魂つけるやつやマナドルイド、それにトークン出すやつが入りそう
2010/01/28(木) 01:51:25
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| 31 : |
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名も無き者
22
>>24
ゴーレム思ったより微妙だった。ヒルとトリナクスがキツいわ、普通に２マナの《稲妻》がとんでくるし、後手で役立たずだったorz
でも、れきせーはや群れドラ、たまに血編みや天使を遅らせた時はオッて思ったよ。
2010/01/28(木) 02:27:17
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| 32 : |
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名も無き者
バント同盟者どころか某noirが配信凸でドランカラー同盟者回してるのみたぞ
2010/01/28(木) 03:07:08
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| 33 : |
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名も無き者
まぁ緑単エルフは出てくるでしょ
ジョラーガ、ラノワール２とかあるし
あとオムナスあるからクロックパーミッションくるかも
2010/01/28(木) 08:36:07
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| 34 : |
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20
ついでにこっちも叩き台として載せとこう
4《コーの決闘者》
4《帆凧の弟子》
2《コーの飛空士》
3《Stoneforge Mystic》
4《コーの空漁師》
4《武装の達人》
3《コーの鉤の達人》
4《骨の鋸》
2《卓越の印章》
1《謎の仮面》
1《ビヒモスの大鎚》
1《王を葬る鎌、アンサイズ》
3《危害のあり方》
4《精霊への挑戦》
20《平地》
こっちはワールドウェイク対応
なぜか俺がこれを使うとマナフラッドする
ってか、これで《Stonforge Mystic》がガセとか言われたらショックだな
2010/01/28(木) 10:10:24
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| 35 : |
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名も無き者
緑白同盟者来ないかな。《変わり木のレインジャー》と4マナ同盟者トークン×２のコラボに期待してるんだが。。。
2010/01/28(木) 12:29:17
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| 36 : |
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名も無き者
まだ出てないようだが、緑単ビッグマナはどうじゃろか
《狼茨の精霊》《夜の群れの雄叫び》《オム茄子》あたりをフィニッシャーにして
（∪＾ω＾）わんわんおデックウインズ！
2010/01/28(木) 15:00:59
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| 37 : |
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名も無き者
>>35
４マナインスタント使うなら断然黒も混ぜた方がいい。
盗賊で３枚ディスとか悪魔信者で最低６点ライフロスとかかなり使える。
ナヤにしたらカズールで場の同盟全部+2/+2とかだし白緑だけにするにはもったいない
2010/01/28(木) 15:11:57
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| 38 : |
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風来死
creature24
４《ステップのオオヤマネコ》
４《潮の虚ろの漕ぎ手》
４《コーの空漁師》
４《吸血鬼の夜鷲》
４《深淵の迫害者》
４《悪斬の天使》
spell12
４《強迫》
４《流刑への道》
４《未達への旅》
land24
７《沼》
７《平地》
４《湿地の干潟》
４《広漠なる変幻地》
１《新緑の地下墓地》
１《乾燥台地》
>>5
ぜひやりたい・・。
こんな感じの白黒考え中ですがどうでしょう？
2010/01/28(木) 17:18:34
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| 39 : |
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FFF
>>30
WWK後の同盟者は、白で使えるのが十分いるから、白を主軸に《変わり樹のレインジャー》と《緑のマナ同盟者》と《青の同盟者クローン》の為にバントっていうのが自然ですかね。ちょっと調整してみます。
大会レベルになるかわかりませんが・・・。
>>34
色の合わない装備品は厳しいと思うのですがどうですか？
ジャンド相手を想定すると《Stonforge Mystic》は直ぐに焼かれると思うので、装備品が腐ると思うのですが・・・。
あと、装備品を軽いものに絞れば、ほぼ2マナで回るデッキにできるので土地は16枚ほどでも回るかと思うのですがどうでしょうか？
（自分はその高速ウィニーの方向で考えてみようかと思います。）
>>風来死さん
素ですごい強そうですね。デッキパワーが凄い。
この色は土地が回るか微妙かなぁって思ってたんですが、どんな感じですかね。
もし、テストプレイできたら色々感想をお聞かせ下さい。
>>31
ゴーレムは微妙でしたか・・・。
残念。
(last edited: 2010/01/28(木) 18:15:22)
2010/01/28(木) 17:56:58
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| 40 : |
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名も無き者
マナ同盟者はスリヴァーのマナスリヴァー見たいに微妙になるんじゃないかな？
2010/01/28(木) 18:54:04
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| 41 : |
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名も無き者
＞スリヴァーのマナスリヴァー
微妙どころかカウンタースリヴァーの必須生物なんだが・・
マナアドバンテージが違いすぎる。
2010/01/28(木) 19:03:06
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| 42 : |
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黄色猿
個人的にはコーが台頭してきてほしい感じ。
ターボフォグの新勢力がいなさそう・・・かろうじて新ジェイスか
2010/01/28(木) 19:11:55
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| 43 : |
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４２
失礼。
勢力→戦力
2010/01/28(木) 19:12:38
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| 44 : |
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FFF
ちょっと調整してみたバント同盟者を投下
4 《Hada Freeblade》
4 《カザンドゥの刃の達人》
4 《Jwari Shapeshifter》
4 《Harabaz Druid》
3 《Talus Paladin》
4 《変わり樹のレインジャー》
3 《時間のねじれ》
4 《Join the Ranks》
4 《未達への旅》
3 《精神の制御》
3 《海辺の城塞》
4 《陽花弁の木立ち》
4 《氷河の城砦》
5《平地》
3《島》
4《森》
やはり、ジャンドには不利で、マナ加速からうまく《変わり樹のレインジャー》が出て、トークン量産体制に入れば勝てるけれど、現状は微妙って感じでした・・・。
こっちのクリーチャーは全て、《稲妻》で落ちるのが痛い。
でも、《Jwari Shapeshifter》はかなりいい感じですね。
《変わり樹のレインジャー》をコピー出来るとアドがものすごい。
《Talus Paladin》が出て、ライフを回復しつつ、《時間のねじれ》で二回殴って勝つという場合もありました。
全体的に白単だった時に比べてモッサリしていますが安定感があります。
ジャンドに対してはこっちの方がまだ強いかな。
《カビーラの福音者》が入るスペースも無くなってしまいました。
こっちの方がいいよっていうカードがあればアドバイスお願いします。
(last edited: 2010/01/28(木) 22:24:32)
2010/01/28(木) 20:13:48
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| 45 : |
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FFF
>>28
スタンで土地単はかなり夢がありますが、ちょっと厳しそうですね。
土地を一気に展開できるカードがあればよかったんですが・・・。
（組もうとしたけれど、形にできませんでした。）
>>42
コーは台頭してきそうですね。
装備品サーチが使えるようですし。
ターボフォグはメタの中心がビートで勝つデッキが残り続けそうですから、支援するカードが新しくでなくても環境に残りそうな気がします。
(last edited: 2010/01/28(木) 20:37:22)
2010/01/28(木) 20:26:04
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| 46 : |
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名も無き者
>>41
宝革スリヴァーが入ったカウンタースリヴァーなんてどこにあるんだ？
薬瓶がプレイできればなお良いが、土地2枚で十分回るのに宝革入れてマナ増やす意味が分からない
実際、Deckcheckでもカウンタースリヴァーは大量に登録されてるのに、宝革入れてるレシピなんて見当たらないし
2010/01/28(木) 20:48:51
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| 47 : |
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名も無き者
つまり>>41の知ったかでFA?
2010/01/28(木) 23:04:33
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| 48 : |
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FFF
>>40
カウンタースリヴァーに関しては詳しく知らないのですが、俺は《Harabaz Druid》からマナが出ると《変わり樹のレインジャー》を速くプレイできるので、《Harabaz Druid》は悪くないと思います。
《Harabaz Druid》がいるから優先的に《時間のねじれ》などを積んでしまったという面もありますけど。
(last edited: 2010/01/28(木) 23:10:15)
2010/01/28(木) 23:09:19
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| 49 : |
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名も無き者
《Harabaz Druid》は《宝革スリヴァー》というより
《ティタニアの僧侶》なんだって考えると急に強く感じる不思議。
スリヴァーと違って同盟者は重いから結構有効なんじゃないか？
重い同盟者達それ自体が強いかって問題があるが。
2010/01/29(金) 00:00:46
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| 50 : |
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名も無き者
今さら>>5の解説なんだけど
デーモン４悪斬４入れたビートデッキなら
普通に殴り合いなら負けないよねってこと
2010/01/29(金) 00:12:42
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| 51 : |
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２０
最近はＰＣがぜんぜん使えなくて、スポイラー見てないからわからないんだけど、最初に非公式で公開された《Stoneforge Mystic》はタップなしで装備品出せるようになってたからこういう構成になってる
あと、《帆凧の弟子》はどうしても《コーの決闘者》に比べて弱い
コーには飛行多いし
軽い装備品がワールドウェイクで増えたからもっとまえのめりな構成でもいいかもしれないけど、装備でいちいちマナかかるのを考えると１６枚はさすがに少ないと思う
ターボフォグはサイドの幼女が回復できる１マナの壁に代わるくらいか？
同盟者は《精神の制御》より《複製の儀式》だと思ってるんだが
マナ出す奴のおかげで結構キッカーできるし
2010/01/29(金) 13:25:43
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| 52 : |
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名も無き者
>>51
幼女？？
2010/01/29(金) 14:46:33
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| 53 : |
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名も無き者
《クラーケンの幼子》のことな
2010/01/29(金) 16:02:36
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| 54 : |
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名も無き者
まごころのひかりをはなつもの、だとマジレス
2010/01/29(金) 16:11:06
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| 55 : |
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名も無き者
>>54
一般的には《クラーケンの幼子》だとおも
2010/01/29(金) 17:23:45
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| 56 : |
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名も無き者
赤緑ランデス
2010/01/29(金) 18:10:04
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| 57 : |
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名も無き者
a
2010/01/29(金) 19:17:22
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| 58 : |
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名も無き者
緑単ビックマナ
フェッチガン積みで《カルニの心臓の探検》《砕土》でマナ加速（《不屈の自然》もあるとさらに安定して加速できる）
フィニッシャーは《猛り狂うベイロス》《狼茨の精霊》《夜の群れの雄叫び》《ゼンディカーの報復者》《マナの座、オムナス》など
2010/01/29(金) 19:25:19
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| 59 : |
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名も無き者
>>51
《Stoneforge Mystic》がタップ無しだったら、鬼だったのにな
マナ同盟者ってキッカーできるぐらいマナでるのか。
サディストの凄惨とハンデス同盟者のターンだな
2010/01/29(金) 19:34:34
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| 60 : |
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名も無き者
緑単エルフ＋エルドラージ
land 22
14 《森》
4 《カルニの庭》
4 《巨森オラン＝リーフ》
creature28
4 《ラノワールのエルフ》
4 《エルフの幻想家》
4 《ニッサに選ばれし者》
4 《エルフの大ドルイド》
4 《ジョラーガの戦呼び》
4 《野生の狩りの達人》
2 《マナの座、オムナス》
2 《東屋のエルフ》
other 10
3 《野生語りのガラク》
4 《ニッサ・レヴェイン》
3 《エルドラージの碑》
2010/01/29(金) 19:44:40
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| 61 : |
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名も無き者
ＭＳＷでやってるけどＷＷＫ入りのデッキっていったら
ほぼ同盟者デッキ
っていうかそれしか見たことないｗ
2010/01/30(土) 02:07:34
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| 62 : |
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名も無き者
青ゼンディコンってプチ《不気味な発見》ってことに気づいた。
って事でノンクリ土地デッキと言ってみる。
2010/01/30(土) 02:35:20
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| 63 : |
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名も無き者
>>61
6/6デーモンと天使の白黒デッキが居たよ
むしろ同盟者に当たったことない
2010/01/30(土) 03:15:33
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| 64 : |
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FFF
>>20
《Stoneforge Mystic》がタップ無しなしで装備品出せたら、もっと前のめりな構成にできたのに・・・。
《精神の制御》は除去のスロットとしてカウントしているので、《複製の儀式》を入れるとしたら、別のスロット（たぶんクリーチャー）と入れ替えですね。
4マナのクローンもしくは9マナエンドカードとして
>>58
その緑単ビックマナはパーツのほとんどがWWKのカードではないので、大会並みではないことが既に証明済みという寂しさが・・・。
ただ、狼がワラワラ湧いてるところは見てみたい気もします。
>>61,63
MWSってまだ出ていないカードを使うことも出来るんですか？
導入してみようかなぁ・・・。
MWSでここのスレで出てないデッキに当たった人っています？
2010/01/30(土) 15:04:06
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| 65 : |
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FFF
>>60
《マナの座、オムナス》って使える子でしたか？
他のカードの使用感も含めて解説していただけると嬉しいです。
>>62
ノンクリで組むにはカードが足りないと思うのですが、行けますかね。
組んでみたら是非上げて下さい。
(last edited: 2010/01/30(土) 15:21:11)
2010/01/30(土) 15:04:06
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| 66 : |
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20
とりあえず、回してみた結果、引いてきても微妙な感じの強かった《コーの鉤の達人》3を《コーの飛空士》2と《Stoneforge Mystic》1に
多色の装備品は《Stoneforge Mystic》に頼りきっているので辛いが、１マナ残して《精霊への挑戦》か《危害のあり方》を構えられればそこそこ
それよりも《骨の鋸》装備の《コーの決闘者》が《危害のあり方》があっても《稲妻》で落ちるのが痛い
《コーの決闘者》が《王を葬る鎌、アンサイズ》を装備したときは無双モード
2010/01/30(土) 16:05:38
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| 67 : |
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名も無き者
《宝さがし》と《不死のコイル》
2010/01/30(土) 18:11:32
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| 68 : |
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名も無き者
>>20
多色装備品は《Stoneforge Mystic》がいないと出せないんだから、どれか一枚刺しにして、《Stoneforge Mystic》が生きそうならそれを持ってくる、死にそうなら《骨の鋸》とかを持ってくるようにした方が強いのでは？
2010/01/30(土) 18:16:23
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| 69 : |
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名も無き者
>>MWS
MSWやってると強いデッキそのままぱくられる
全部オリジナルで考えたやつなのに
中には《サディストの聖餐》だけ使ってggとか。
ただのスパイですかｗ
2010/01/30(土) 18:57:22
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| 70 : |
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名も無き者
>>69
ぱくられるだけ強いデッキを作れてよかったじゃないか
2010/01/30(土) 19:10:27
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| 71 : |
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名も無き者
>>65
とりあえず、一人で回してみた感じだと
《ジョラーガの戦呼び》は強い。
《カルニの庭》はテンポが犠牲になるが、エルドラージを入れるなら入れてもいいかも。
《東屋のエルフ》はこのデッキだとラノワールの一緒。
《マナの座、オムナス》は、エルドラージを入れるなら微妙だが、入れないならありかも。元の緑単エルドラージにはその枠で《蟻の女王》が入っていたのでそっちのほうがエルドラージと相性がいいと感じた。まあ、大ドルイドがいるから少なく見積もっても毎ターン+5ずつ増え、《聖遺の騎士》を超える成長速度なのでそういうデッキ相手にはいいかもね。
2010/01/30(土) 19:40:03
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| 72 : |
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名も無き者
>>70
苦労して作ったのに＞＜
スパイやめてくだしあｗ
2010/01/30(土) 19:43:22
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| 73 : |
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２０
まぁ、俺チューンなのは間違い無いな
プレイングでなんとかしてる
抜くとしたら《謎の仮面》と《王を葬る鎌、アンサイズ》かな。
そんで《陽花弁の木立》で緑タッチかな。
2010/01/30(土) 19:47:12
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FFF
>>69
《サディストの聖餐》だけ使う人は最低ですね
強いデッキがコピーされるのは、別に悪くないと思うのですが、対戦する気がなく、相手のデッキだけ見るのは酷いマナー違反
顔が見えないネット環境でも最低限のマナーは守って欲しいですよね。
>>スパイ
自分的には環境を多様化させたいので、自分のデッキ情報と使用感覚はガンガン上げていくつもりです。
>>71
なるほど、《ジョラーガの戦呼び》はエルフデッキには必須になりそうですか。
単純にオムナスを大きくなるクリーチャーと見るなら、性能は1マナの《硬鎧の群れ》より低いと思うので、使われないと思うのですが、マナを貯める能力は使えましたか？
>>20
そっちの方が安定感が出そうですね。
ジャンドとの勝率とかってどんな感じですか？
(last edited: 2010/01/30(土) 20:32:49)
2010/01/30(土) 20:24:54
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名も無き者
デーモン入りデッキと何度かやったけどけっこうやばい
（ジャンド入りも有り）
4ターン目で出てくるとこっちがビート系だと盤面が制圧される。
除去するならするでそれなりにリソース取られるし
除去したらデメリットの意味がなくなる。
向こうは向こうで自殺手段を持ってるし
ある意味デメリット無しの6/6飛行だと思う。
2010/01/30(土) 20:37:03
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FFF
デーモンはやはり、ただつよですか。
今こそ、デーモンのデメリットを利用できるターボフォグの出番かな
デーモンの自殺って何使ってました？
デーモンによって環境で使われる除去が変わると思うので・・・。
ジャンドはデーモンが入った方が強いのかなぁ・・。
2010/01/30(土) 20:47:17
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名も無き者
《麻痺の掌握》、《平和な心》がアップし始めました
2010/01/30(土) 22:05:36
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名も無き者
自殺されるからダメだろ・・・素直に奪ったりコピったりして相討ちさせるのが無難。
2010/01/30(土) 23:33:49
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名も無き者
《マナの座、オムナス》って、ターンエンドしてもマナ浮いたままなんですかね？？
2010/01/30(土) 23:47:39
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名も無き者
そうだよ。だから中盤以降に出せば爆発的に大きくなるっぽい
2010/01/30(土) 23:49:24
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名も無き者
デーモン3k超えとるww2kぐらいや思って単にww
2010/01/30(土) 23:52:59
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