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2024/11/23(土) 08:58:06

フリートーク自治体本部3

1 :
わっふる氏の代わり
前スレhttp://forum.astral-guild.net/board/21/207/

前スレの追加で基本sage進行がいいと思います。
以下、前スレの>>1のコピペ。

―――――――――――――――――――――――――――――――
このスレは、なかなか重い腰を上げようとしないAstral Guild管理人に成り代わってアラシ等に対しての対策を議論する場所です。

荒らしに対して意見を述べたい場合も、このスレで行うことを強く推奨します。

というのも、本スレ内で荒らしにレスをすれば、荒らしが喜ぶだけでなくスレ汚しにもなり、もはやどっちが荒らしなのかわからない自体に陥ることが多々あるからであります。

実際最近でも、荒らしに挑発をされた住人が、あたかも第二第三の荒らしになってしまったかのようにレスをしているのを見かけます。

そのような自体に陥らぬ様、賢明なる利用者の皆様には、荒らしに対しての意見、議論、罵詈雑言などは、すべてこのスレ内で行っていただくようお願い申し上げます(そして、それを守らぬ利用者も荒らしとみなすような風潮が広まってくれれば幸いであります)。

―――――――――――――――――――――――――――――――
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら
2009/11/15(日) 15:34:36

86 :
77
まあそれはそうだろうな。でも別の誰かがマジキチに賛同して荒らし始めるなんてことにまで責任は取れないぞ。
2009/11/17(火) 00:44:19
87 :
まぁ振り返ってもしょうがないか

今後の塾スレとこのスレ自身をどうするかを
話合う方向が有意義な選択になってくるね
2009/11/17(火) 00:48:37
88 :
77
>>85 塾埋め君がオレじゃないってのは、投稿時間を見ればたぶんわかるはず。

オレのは一秒間に10レスくらい行くときもあったから。
塾の奴は3秒おきくらいっぽい(恐らく全手動)。
2009/11/17(火) 00:49:00
89 :
やっぱり嵐が手を出せないブログに移行するしかないんかな?
2009/11/17(火) 00:50:00
90 :
あれ!? 
1000までもうちょっと時間あるかなーと思ってたのに今来たら埋まってた・・・。
まぁ埋められたこと自体はスレをもう一度立てることは出来るから気にしてないんですけど。
ちょっとここで発言していいですか?
2009/11/17(火) 00:52:18
91 :
77
おやすみなさい
2009/11/17(火) 00:52:36
92 :
77
起きました。どうぞ。
2009/11/17(火) 00:52:54
93 :
名も無き者
スレぬしwwww
2009/11/17(火) 00:53:50
94 :
77
↑おやすみなさいって打ったら、塾講師さんのレスがあって飛び起きたっていう状況です。
2009/11/17(火) 00:54:00
95 :
名も無き者
>>90
あのスレが楽しみの俺としては早く安息が来る事を祈る。
何かあるなら書いて欲しいぜ。
2009/11/17(火) 00:58:14
96 :
77
寝れなくなっちゃったから早くレス下さい(笑)


2009/11/17(火) 00:59:44
97 :
Traijer
>>90
私も塾スレの近況報告を楽しみにしてます。言いたいことってなんですか?
2009/11/17(火) 01:02:01
98 :
コイバナ
わたしも来ちゃった//笑

ちょっとドライヤーで髪乾かしながらだけど勘弁を笑
2009/11/17(火) 01:02:47
99 :
面子が揃ってきたな

2009/11/17(火) 01:03:55
100 :
>>98どうでもいいが偽者乙


2009/11/17(火) 01:04:13
101 :
>100
どうでもいい
2009/11/17(火) 01:05:32
102 :
>>101ごめんよ
2009/11/17(火) 01:07:24
103 :
今のうちにアイス買ってくるか

買ってくるまでに講師のスレがなかったら
最悪だなw
2009/11/17(火) 01:10:50
104 :
http://ime.nu/002.shanbara.jp/giron/html/jal123_001.jpg/
いいからお前ら可愛い猫ちゃんの画像でも見て和めや
2009/11/17(火) 01:11:12
105 :
うお、思ったより反響がw すいません遅れて。
てっきり「スルーするんだろ? 出てくるんじゃねーよ」とか言われるかと・・・orz

ちなみに言いたいことって言うのは二つありまして、
1、3スレ目を立てるか、ということ
2、荒らしを煽ることになるかもしれないのですが、荒らしに対する生徒の発言について。

後者は言うのを我慢するのに苦労しました・・・。
もう塾スレが埋まったんでいいかなーと思いまして。
言わない方がいいですかね?


(last edited: 2009/11/17(火) 01:21:23) 2009/11/17(火) 01:11:38
106 :
>>105
おまが渦中だからなw

以下105への回答↓↓
2009/11/17(火) 01:13:20
107 :
おまえだったwミスw
2009/11/17(火) 01:13:31
108 :
名も無き者
>>105
生徒の発言については講師さんに任せるとしか
多分中学生で余りこの手の事態を見てないと過剰に反応してそうだし、多分関西方面の腰の入った発言してると予想してる。
2009/11/17(火) 01:19:20
109 :
>>105
生徒の意見もあるけど
それよりはスレ主さん自身の気持ちがききたい

本スレではスルーを行うとだけ言及してるけど
実際のところ進行を邪魔されて思うことはあるだろうし。
スルーをしているということに関しても
それが本当に正しい判断なのか、
逆に嵐君に反意義な方向に促してしまっているではないか、
その点に関して、給付するのはスレ主さんの自由だと思うし
是非耳に入れたいと思う
2009/11/17(火) 01:22:44
110 :
それでは生徒の発言については他の方の反応を待ちましょうか。
・・・というか私のレスが遅れたから皆様寝てしまった・・・?
すいませんorz
また明日の夜、それまでにあったレスに対してまとめて返信したいと思います。
ではでは。
(last edited: 2009/11/17(火) 01:56:14) 2009/11/17(火) 01:52:51
111 :
名も無き者
生徒たちの声すごい気になる
2009/11/17(火) 02:13:44
112 :
名も無き者
 テラ気になるが荒れそうw

 荒らす方が悪いのは自明なんだが火に油注ぐのは自己責任で。

 まあ、気になるんだけど。
2009/11/17(火) 03:12:42
113 :
別に子供ではないし荒らす気はないけどwww

嵐だからって先入観もたれるのは困るw
自分勝手で筋の通ってないことはしないからなw

まぁ他の奴がおれのかわりに荒らしたとして
それがあらわれないとは言いきれんがおれはするつもりはない
塾スレでもないし荒らす理由が皆無
2009/11/17(火) 03:17:36
114 :
>>113

どんな理由があるにせよ荒らしたという事実は変わらないし、それによって前スレのような色々酷いレッテル貼られるのは仕方ないと思ふ。

荒らし=自分勝手で筋の通ってないのは、どんな荒らしでも同じ。あんたがどう思ってるかともかく。
今日の晩にでも講師が話すらしいけど、どんな理由でも、あんたが荒らしとして住民の大半から鬱陶しがられてるのは事実だからな。
2009/11/17(火) 06:45:04
115 :
>>113
どう見ても自分勝手だぞ。
2009/11/17(火) 07:43:05
116 :
名も無き者
>>113
荒らしの言い分なんて誰も興味ねえから。聞いてもないのに喋り出すんじゃねえよ。さびしがり屋さんか?

嵐よ、喋りだすにしても、騒動を起こした事とか大勢に迷惑をかけたことに謝罪してからがスジだろ?そんなこともわかってないから批判されてるんだよ。


>自分勝手で筋の通ってないことはしないからなw
よく釣れるか?
2009/11/17(火) 08:51:13
117 :
名も無き者
教育上よろしくない発言をたくさんしてしまったのが気がかりorz
生徒さんが見てるとは知らなかったorz(当然見ていることを予想できているべきだったがorz)

>別に子供ではないし荒らす気はないけど
他人の言う事を理解できないうちは何歳になっても子供だよ。
お前が小学校高学年だといっても誰も驚かないし、むしろ納得する(少なくとも言葉遣いは小学生並だから)。
2009/11/17(火) 09:15:39
118 :
はいはい、荒らしの話題を話すのはいいけど荒らし本人に直接反応するのはNGな
シカトで。
2009/11/17(火) 11:49:51
119 :
先の発言からすると塾スレを埋めたのはやっぱ嵐本人だな
2009/11/17(火) 11:52:33
120 :
嵐は「筋の通った荒らし」があるとか思ってるんだな。マジキチというよりは、ガキなんだろうな。成長してもどーせマジキチになるだろうが‥


2009/11/17(火) 12:27:20
121 :
荒らしってすげぇな・・
これほどまでに大勢に迷惑をかけておいて「自分勝手で筋の通ってないことはしない」だって?
周りが見えてなさすぎる。
頭の中マジでどうなってんだよorz
2009/11/17(火) 12:33:43
122 :
個人的には3スレ目を建ててほしいな。生徒の発言も気になります。
2009/11/17(火) 12:49:46
123 :
>>121
異星人と思うほかない気がする。

講師さんも、今回は天災にあったようなもんだな‥‥
おかしな人に狙われるのは防ぎようがないからな‥
2009/11/17(火) 12:56:16
124 :
自分はいつも見るだけで書き込みはしてないんですが、
塾講師氏とそれに対するアス住人の書き込みを楽しみにしている者です。
いつも傍観してましたが次ぎに繋がるかどうかの局面に来てると思ったので、
請謁ながら意見を書かせていただきます。

>>1、3スレ目を立てるか、ということ
これは是非ともお願いしたいです。
が、おそらく今のままではスレ立てしてもすぐに荒れるように思います。
現状のアストラルでの続行は難しいのではないでしょうか。
ブログという案も出ていますが、それも已むを得ないのではないでしょうか。
ただ、アストラルから独立してしまうのはさみしいとも感じます。

>>2、荒らしを煽ることになるかもしれないのですが、荒らしに対する生徒の発言について。
これは聞きたいですが他の方のレス同様に荒らしに燃料を与えてしまうと。
こればかりは自己責任でお願いしますとしかいえないと思います。

駄文失礼いたしました。
2009/11/17(火) 12:59:40
125 :
私は嵐に対して色んな意見を言った側ですが、生徒さんに対してはなんというか、ごめんなさいと言いたいです。色々汚い争いを見せてしまったと思うので‥
2009/11/17(火) 13:09:28
126 :
名も無き者
>まぁ他の奴がおれのかわりに荒らしたとして
>それがあらわれないとは言いきれんがおれはするつもりはない

普通に高校出てれば、まず、こんな文章書かないよね。
2009/11/17(火) 13:24:56
127 :
名も無き者
>>126
中学生でももう少しマシな文章書くと思う。
2009/11/17(火) 13:41:12
128 :
名も無き者
塾講師さんのスレッド、毎回楽しみにしていたので今回の一連の騒動は非常に残念です。
あまり書き込んだことはないのですが、いつも楽しませてもらってるものとして質問に答えようと思います。


>>1、3スレ目を立てるか、ということ

荒らしには腹が立つので、ここで荒らしが根負けしていなくなるまで続けてほしい

と個人的には思いますが

ちゃんと読んでるみんなのことを考えると、ブログなどに移動したほうがいいのかもしれません。
「なんであいつのせいでおれらが出て行かなくちゃならないんだ!?」って気分でくやしいですが、治安の悪いところにわざわざ住む必要もないのかも。


>>2、荒らしを煽ることになるかもしれないのですが、荒らしに対する生徒の発言について。

生徒もそこまで見てたんですね。
なんて言ってるのか気になります。ただの好奇心です(笑)

「煽ることになるかもしれない」ですが、何を言っても、何を言わなくても、荒らしはだいたい同じ書き込みしてるだろうから別に書いてもいいんじゃないかと思います。


ほんとに、今回の騒動で、「ほんとにこんな奴がいるんだなぁ…」とびっくりしました。普段何やってるの?なんで2秒ごとにレスつけてるの?こんな無生産なことを1週間以上やり続けられるなんてなぁ…。
2009/11/17(火) 15:12:46
129 :
俺は元々スレの性質が日記的だったから
ブログに移行してもいいと思う。
バカが居るからあっちへ行こうというだけじゃなく
その方が適した内容だって意味で。
荒らしが来る前にもそういう意見はあったしね。

掲示板だと、話が過熱するうちに
塾講師さんのレスが見えなくなるって事もあったけど
ブログなら常に塾講師さんの日記へのコメントになるから
比較的議論もしやすいかと。

ここの掲示板の住人としては寂しくもあるけどね。
2009/11/17(火) 15:59:29
130 :
ぜひとも3スレ目は立てて欲しいところです
ブログは寂しくなるので、できればここで
議論でレスが流れるって問題は>>1に更新報告を置く現在の形を流用すればいいかと
問題は嵐君が来る可能性が高いことですが



To嵐君

そもそも嵐君は塾講師さんの態度を改めさせたいんだろう?

で、その目的はどこから出てきたかというと、「本スレ内での塾講師の態度が横柄であり、生徒が迷惑を被っている」、それに加え「その横柄な態度そのままに書き込みをするので、その態度にアストラル住人の大半が憤りを覚えている」 → 「だから俺が荒らして塾講師の態度を改めさせなければ!」ってことだよな?

でも現状では嵐君が出てきてからも、講師さんは生徒さん達と仲良くマジックをしてるみたいだし、さらにはアストラル住人は嵐君を除いて講師さんの態度がおごり高ぶっているとは感じていなかったことが今までの流れからは自明だろ?

ってことは、君の筋の前提が崩れてるんだよ

だからもうスレを荒らすことはないんだよ?

本スレに張り付いてたのも、引っ込みがつかなくなっただけだろう?
止めるタイミングを探してたんだろう?
ちょうど塾スレも埋まったし、ここらで止めるのが全員にとって一番良いと思うんだが。

この点についてどう思うかな?
2009/11/17(火) 16:41:47
131 :
散々自分ルールと自分勝手で破綻した屁理屈こねて大勢の閲覧者やアストラルに迷惑かけといていけしゃあしゃあと「自分勝手で筋の通ってないことはしないからなw」と言えちゃう荒らし頭の構造がマジで解らん。
物事を自分中心にしか考えてなさ過ぎてすげえわ。

>>128
同じく個人的には荒らしにはどんどん自分の貴重な時間を無駄に使っていただいて結構だと思う

仮に移動したら移動したで荒らしは自分の正義が執行されたような気になって勝ち誇って大喜びするだけだろし、調子に乗ってまた対象者見つけて同じようなこと繰り返す気がする
2009/11/17(火) 16:43:56
132 :
>>130に答えなかったら嵐が質問から逃げたことになるなw
2009/11/17(火) 16:47:11
133 :
>>130
丁寧にまとめ乙。
何度か>>130のような内容の書きこみ(というかツッコミ)あったのにもかかわらず無視したり「説教ですかww」みたいな感じでお茶にごしてたのはうまく反論できないからなんだろうな。

>>132
ここまで丁寧にわかりやすく指摘してもらって逃げたらすごいわ
2009/11/17(火) 17:04:38
134 :
嵐さんよ、みんなお前の「おごり高ぶった態度」に「憤りを覚えて」「謝罪」を求めてんだから早く謝れよwwwまったく筋が通ってねえじゃねえかw


2009/11/17(火) 17:18:04
135 :
嵐に反応するのも嵐だと思う
とりあえず皆落ち着いた方がいいかも

塾スレのこのスレの今後を話し合うってことで意見はまとまったはずなのに
また方向がずれてる
2009/11/17(火) 17:24:58
136 :
>>135 訂正
塾スレとこのスレ
2009/11/17(火) 17:25:33
137 :
いや>>130は次の塾スレを立てるにあたって、嵐に対処しようとしているから、本スレが生きていれば嵐かもしれんが、今この時にあっては正当な議論だと思う
2009/11/17(火) 17:27:05
138 :
135
>>137反応過剰で言葉がずれてたかも

>>130の意見に関しては建設的な部分が見られるけど
ここまでの流れで煽り目的の書き込みが多いから気になった
2009/11/17(火) 17:29:34
139 :
名も無き者
何が嵐の燃料になるかわからんからスルーが推奨されてるんじゃないか
2009/11/17(火) 17:31:05
140 :
塾スレ3はここでいいと思うんだけどな
2009/11/17(火) 17:35:03
141 :
140
間違って送信してしまった
ここ=アストラル内ってことね
2009/11/17(火) 17:36:08
142 :
取りあえずだが、以降の方針において

?嵐を挑発するのは禁止→自覚できない嵐

?前スレにあったような嵐に嵐で対抗するのは禁止→他の人に迷惑がかかる、第2の嵐

?塾スレの最後を埋めた第3の嵐の禁止→このスレ自体を建設的な方向にすることと、?が無ければ発生しないと思われる
2009/11/17(火) 17:45:34
143 :
文字化けした^^;それぞれ1、2、3と番号振ってた

4つめのはてなは二つ目の項目のことを指している
2009/11/17(火) 17:46:57
144 :
挑発は良くないが>>130は挑発ではないのでしっかりと答えて欲しいな
2009/11/17(火) 17:53:04
145 :
>>142に追加しとこう:「必ずsageる事」

それはそうと、どうにも講師さんの話を聞いてみなきゃ分からんのだが、建設的に考えると、
以降の「真っ当な」塾スレの存続を望むなら、逃げたとか追放したとか揶揄されようともブログでやった方がいいだろう。

>>113とか見るに、何を言っても変わらないだろうし、新しくスレを立てたところで元嵐+αがやってきてスレを汚すんであれば、
それこそ、上のように塾スレの報告を楽しみに待つ人も多いわけだから、荒らしを隔離出来る別の場所で報告するのが一番いい。
この板に珍しい日記風のスレも無くなってさみしくもあるが、それ以上に個人の勝手な理由で荒らされて機能不全になるよりは良い。


という意見なんだが、真面目に塾スレ存続を望む人はどう考える?
2009/11/17(火) 17:58:29
146 :
>>130
→ 「だから俺が荒らして塾講師の態度を改めさせなければ!」
と思った矢先塾講師が取った態度を覚えているか?w
散々罵倒した向上で、答える必要が一切無いと切り捨てた
その点に言及した上ではこの塾講師の態度がまっとうであるとは
思わないし、今のおれはそこを追及している

大半に自分が含まれていて大半が満足ならそれでいいのか?w
2009/11/17(火) 18:07:00
147 :
名も無き者
>>「だから俺が荒らして塾講師の態度を改めさせなければ!」


本気で言ってるならそろそろ病院に行くべき。マジで。
何一人で偽善者ぶってるの? そんな事思う奴がまずお前しかいない時点で

 「大半に自分が含まれていて大半が満足ならそれでいいのか?w」

が成り立たないことぐらい、一般的な人なら誰だって分かるよ。
2009/11/17(火) 18:09:49
148 :
146
講師の問題発言w

>大人は黙ってスルーが基本。
>今までも荒れそうな場面は何度かありましたが、一切スルーしてきましたしね。

>しかし、今回はスルーする理由を一応示しておきます。
>ここを見ている皆様の大半が何らかの説明をせよとおっしゃるなら、いくらでも弁解しますが、騒いでるのは一人のようです。
>たしかに悪意的な書き込みをした人以外にもこのスレを不快に思っている方がいないとは思っていませんが、常識ある方ならただこのスレを開かないだけでしょう。
>そんな中でわざわざ私が弁解するのは、このスレを見ている方にとって逆に楽しいものではないと思います。
>以上の理由によりスルーします。

>言い方が挑発的だからスルーするのではなく、答える必要性が皆無だからスルーしているのです。
>分からないところがあるのなら「具体的に指摘して」質問してくださっても結構ですよー。
>それはただの疑問なので荒らしではないと思います。
2009/11/17(火) 18:10:07
149 :
>>147

>>142を読みなさい
2009/11/17(火) 18:10:56
150 :
罵…倒……?
2009/11/17(火) 18:12:00
151 :
147
すまん……以降ROMってます。

で、俺はもう面倒なんで隔離推奨。
講師さんが元嵐となんらか話して以降嵐がなくなるってなら別だけども。
2009/11/17(火) 18:13:46
152 :
以下、講師が来るまで好きなデッキを挙げるスレ













ターボフォグ(ローウィン・アラーラ期)
2009/11/17(火) 18:19:19
153 :
ハウリング・オウル

あとターボ明神なんかには凄く惹かれた覚えがある。
2009/11/17(火) 18:20:49
154 :
再掲
とりあえずだが、以降の方針において

1、嵐を挑発するのは禁止→自覚できない嵐

2、前スレにあったような嵐に嵐で対抗するのは禁止→他の人に迷惑がかかる、第2の嵐

3、塾スレの最後を埋めた第3の嵐の禁止→このスレ自体を建設的な方向にすることと、?が無ければ発生しないと思われる
 
4、sage進行で
2009/11/17(火) 18:26:09
155 :
コルフェドネイトとか。

昔のデッキだと、友人がふるーどすたー使ってきたときは楽しかった。
2009/11/17(火) 18:27:29
156 :
>>154

3の項目の正しくは

塾スレの最後を埋めた第3の嵐の禁止→このスレ自体を建設的な方向にすることと、2が無ければ発生しないと思われる

?が文字化けしてしまった^-;

2009/11/17(火) 18:30:20
157 :
と言うかそんなことはわざわざ書かれなくても分かることだろ。
ゆとりって怖い。
2009/11/17(火) 18:38:49
158 :
>>157
分からない人が多いから書いたのでは
2009/11/17(火) 18:40:06
159 :
名も無き者
>>157
分からない人が多いからこうなったのでは
2009/11/17(火) 18:41:36
160 :
ハウリング・ナウル

親和ボーライ

アグロノリン
2009/11/17(火) 18:42:15
161 :
荒らし専用版・気が済むまでどうぞ

ってところに第3の嵐(亜種?)があらわれてる・・・
あのスレ自体を荒らすことには問題ないけど
塾スレ嵐の人が更正を試みたとしても
同人物(第3の嵐)が再び塾スレを荒らさないともわからなくなってきたな・・・
2009/11/17(火) 18:45:51
162 :
そう考えるとブログ移行はわからないでもない。
2009/11/17(火) 19:09:59
163 :
塾講師さんの言いたいこと(=意見をききたいこと)は

1、3スレ目を立てるか、ということ
2、荒らしを煽ることになるかもしれないのですが、荒らしに対する生徒の発言について。

の2点。ということで

1、について
個人的にはブログへの移行を希望
(確認までに、現在までブログに移行するという発言は塾講師さんからはありませんよね?)

2、について
生徒さんの意見は気になるところですが、少なくとも荒らしを煽る可能性があるのならここでは禁止だと思います。


2009/11/17(火) 21:24:48
164 :
名も無き者
つまりはブログおったててそっちでやればいいってことですね。

特にこの板にこだわることも無いでしょう。
ただ、コメントの制限できるブログでね?
2009/11/17(火) 21:29:14
165 :
>>105

自分が続けたい(続けよう)と思うなら、続けたほうがいいと思います。
私は、暇なときにたまーに斜め読みするくらいなんで、ブログに移行したら読みに行くか分かりませんけど。

ブログやったことないんでよく知りませんが、コメント許可とか制限とかって、運営側に面倒はないんですかね。


非常に気になります。
書いてまずいとも思いませんが、まぁどうでしょ、自己責任としか。
2009/11/17(火) 21:39:18
166 :
こんばんはー。

なるほど。
では、ただ荒らしを煽るだけになる生徒の発言は自重しておきます。

そして3スレ目の話。
ブログに移行するという案が挙がっていますが、ブログだと私が管理人として皆様の一段上に立つ気がしてあまり好きではないんですよねー。
その点、ここだとアストラルの「一住人」としてスレを立てるので皆様と同じ高さで議論が出来て、気楽だしこっちのほうが好きです。

なので出来ればアストラルに立てたいのですが、まぁすぐに荒れそうですねー・・・。

どうしましょう?
3スレ目立てる前に荒らし君と徹底的に議論した方がいいんですかね?
いや、それで負けを認めていなくなるような殊勝な性格をしているなら、すでに皆様の糾弾で反省しているか・・・。
難しい話ですね・・・。
2009/11/17(火) 22:08:32
167 :
ブログ移行は反対、俺もこっちの方が気楽だ。
個人的には今までのスタイルで3スレ目で良いと思ってる。
2009/11/17(火) 22:15:53
168 :
名も無き者
ここだとアストラルの「一住人」としてスレを立てるので皆様と同じ高さで議論が出来て、気楽だしこっちのほうが好きです。

なるほど。

そういったことなら、また3スレ目をたてて、いなくなるまでスルーでいいのでは?
さすがに1ヶ月もいないんじゃないかな。
2009/11/17(火) 22:18:18
169 :
>>166
アストラルの方がいいです。塾講師さんの負担でないなら。

荒らしと議論はする必要はありませんよ。もとより向こうも議論する能力も態度も持ち合わせていないことは既に明白です。

>>168
さげて。
2009/11/17(火) 22:22:32
170 :
>>166
渦中の人物であると言える生徒の意見だったら
おれは煽りとは思わない。
言うのを我慢するぐらいなら載せても構わないぞw

3スレ目を立てるのは構わないが
議論から逃げて問題を曖昧にするようなら
また荒らす
議論というよりはお前が謝罪すればいい話だけどw
2009/11/17(火) 22:33:53
171 :
荒らしというのは荒らした時点で既に負けています
なので議論する必要全く無し
2009/11/17(火) 22:36:10
172 :
お、来た。

では議論いたしましょう。(もちろんsageで)
皆様気分を害されるかもしれませんが、できることはやっておきますね。

まず確認させていただきます。
荒らし行為そのものはまわりに迷惑をかける悪質な行為ですよね?
2009/11/17(火) 22:37:38
173 :
>>170
生徒は渦中なのか・・・?
この場合の渦は「スレ」「塾」のどっちさ。
「塾」だったら、お前が外になるんだけど。

それはそれ。
>>166
徹底的な議論、はあまり生産的ではないと思うけど、荒らし、ないし荒らしもどき、が何か話しておきたいことがあるんなら、数レス費やしてやりとりすればいいんでは、というか、まぁ、塾講師さんのお好きなように。

>>170も折角だし、何か具体的なこと書けばいいじゃん。
2009/11/17(火) 22:39:17
174 :
>>172
誘導尋問が始まりそうな出だしですねw

とりあえず、荒らし行為が正義の手段だと勘違いしている荒らし君とまともな議論はできないと思いますよ。不毛だし非生産的です。

謝ることばかり求めている荒らしが今までの自分の行為を一度も謝ったことがない上に私たちが投げかけたまともな諫言も全て無視をしている時点で彼の主張は議論に値しないでしょう。
2009/11/17(火) 22:44:28
175 :
数レス使いますが、ご容赦願いますね。

誘導尋問w 違いますよw
これは産婆法といいまして、自らの理論の欠点を自覚させるのに有用です。
別名ソクラテスメソッド。

荒らし君、YESかNOで答えてくれればいいですよ。

確認です。
荒らし行為そのものはまわりに迷惑をかける悪質な行為ですか?

(last edited: 2009/11/17(火) 22:50:48) 2009/11/17(火) 22:48:45
176 :
あらす以前の問題でしょw

>>146とか>>148とかに書いたことに
対してはどうおもってんの?
「答える必要性が皆無だからスルーしているのです。」
てのがわからないな。おまえの価値観を説明してくれw

それと今まで渋っておいて
今頃でてきたのは何で?w
その間に多くのひとに迷惑をかけたと思うんだがw
2009/11/17(火) 22:56:27
177 :
それは途中で説明いたします。

まずは確認です。
荒らし行為そのものはまわりに迷惑をかける悪質な行為ですか?
2009/11/17(火) 22:58:39
178 :
176
そうだなw
2009/11/17(火) 22:59:36
179 :
なるほど。
では、なぜ迷惑であると自覚している荒らし行為に走ったのですか?
2009/11/17(火) 23:00:15
180 :
名も無き者
産婆はある意味インテリヤクザの尋問に近いなあ
2009/11/17(火) 23:01:09
181 :
ほらね、荒らし君は塾講師さんの正論にはまったく答えません^^

自分の荒らし行為が多くの人に迷惑をかけたことは自覚しているようですね。
荒らし君は自らの論理の欠点を自覚していないんじゃなくて、無視をしているだけです。譲歩の1つもできないのに議論をするにあたうとは思いません。

>塾講師さんへ
見てのとおり荒らし君は知能も社会性も足りていません。駄々をこねているだけです。これ以上は不毛では?
2009/11/17(火) 23:01:14
182 :
根源を撲滅するためだね

あらしが悪質であってそれを手法に取っていようが
問題を取り除く過程では
まずその根点において問われる必要がないでしょw
2009/11/17(火) 23:02:31
183 :
>>181はROmってた方がいいと思う
2009/11/17(火) 23:03:00
184 :
人に答えろ答えろ言ってる嵐は何故周りからの自分への尋問に答えないんかなー?
2009/11/17(火) 23:03:20
185 :
まぁもう少しやらせてください。

なるほど。
では、なぜ根源を撲滅しなければならないと思ったのですか?
2009/11/17(火) 23:03:34
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