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| 405 : |
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おーい、そーゆー無駄なことしないでくれないか
塾講師さん、荒らし君、その他この議論を見守る多くの人たちに迷惑をかける行為だと、わかってやってるのか？
2009/11/18(水) 01:26:38
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| 406 : |
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荒らし
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荒らし
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| 408 : |
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荒らし
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| 409 : |
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荒らし
埋め
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| 410 : |
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荒らし
埋め
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| 411 : |
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荒らし
埋め
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| 412 : |
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荒らし
埋め
2009/11/18(水) 01:28:03
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| 413 : |
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荒らし
埋め
2009/11/18(水) 01:28:09
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| 414 : |
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荒らし
埋め
2009/11/18(水) 01:28:12
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| 415 : |
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荒らし
埋め
2009/11/18(水) 01:28:15
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| 416 : |
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荒らし
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2009/11/18(水) 01:28:32
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| 417 : |
|
他人の名前を騙って埋めるって、お前最悪だな
2009/11/18(水) 01:29:52
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| 418 : |
|
おいおいｗせめてsageとけよｗｗｗ
無関係な人間にまで迷惑かけんなｗｗ
2009/11/18(水) 01:30:59
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| 419 : |
 |
？？？
主張が違ってきてますね。
たしかに私は念を押したはずです。
>>205 >>207
主張を変えさせないためにわざわざ産婆法を採ってまで言質を取ったのですから。
でも、「人の道にかなっていて正しい」かどうかを自分一人の気持ちによって判断するのは自分勝手だと思うんですけど。
迷惑を被った人いましたか？
で、あなたになんとかしてほしいと頼んだのですか？
私としては、あなたが来るまでスレ全体が良い雰囲気だったと思っていますし、ほとんどの住人もそう思っています。
しかも、そもそも、一番初めの発言が、
＞塾講師だとかなんとか言ってえらそうないい方してるけどｗ
＞おまえにとって生徒は大事な対戦相手でもあるんだろ？ｗ
＞なんか立場わきまえてないきがする
＞いつも上から目線だしな
＞ってかほかにマジックする人いんの？
ですし・・・。
荒らしと判断しても仕方がないように思うんですが。
この発言も今現在の主張とはかけ離れているのですが、どう思います？
それと、荒らし行為が更生につながると思っているのですか？
さらに私を更生させて何か得るものがあるんですか？
2009/11/18(水) 01:34:49
|
| 420 : |
|
＞自分以外の誰も共感してくれない正義に基づいて行動するのは正しいか、という問題なのか。
＞普通その答えは否なのだが。
あー、向こうでまとめてくれてますね。
私の
＞でも、「人の道にかなっていて正しい」かどうかを自分一人の気持ちによって判断するのは自分勝手だと思うんですけど。
と同じ趣旨です。
どうかなー？
そろそろ引き下がったほうがいいと思うんだけど・・・。
荒らしても何の得もないでしょ？
平穏に戻るのが一番というのは皆様の総意。
2009/11/18(水) 01:41:25
|
| 421 : |
|
というわけで、議論はここで幕引きにして、荒らしも何もなかった昔に戻りましょう。
上から目線というのは、気付けば治すように心がけます。
つまりはそれが気に入らなかったんですよね？
不快にさせたようですいませんでした。
最初っから理性的に教えて下さればよかったのに・・・。
しかし、それで荒らすのは絶対に許される行為ではありませんよ？
そして私がスルーしていたのも当然のマナーなので非難される謂れはないということも同意していただけると思います。
ではでは。
(last edited: 2009/11/18(水) 01:53:40)
2009/11/18(水) 01:51:34
|
| 422 : |
|
>>205>>207の通りであるがそれに「限った」ことではないというのは
>>224>>226の受け答えがそれを示している
「閲覧者の代弁者で あるからこそ の正義なのでは？」との問いに
イエスとは答えていない。
>>、「人の道にかなっていて正しい」かどうかを自分一人の気持ちによって判断するのは自分勝手だと思うんですけど。
自分勝手という言葉の定義は先に出したと思うが
迷惑を被っている人のため、塾講師のため、という考えが
含まれている点で自分勝手というのとは意味が異なる
迷惑を被った人というのは実際に表現について不快に思っているかもしれないことは講師自身がスレでちょくちょく書いていたと思うし、
実際に難解な反応のレスが自分以外にもあった
はじめの主張に関しては嵐だからスルーしたのではなく
答える必要ないからと答えてある>>148参照
それについて撫ぜ必要ないと判断したのか聞きたいのと
最後に「嵐ではないと思いますよ」って書いてるんだけど
これはどういう意味？？
荒らすことが更生だとは思わないが
先に書いたように問題のある講師に対して腹が立ったから
以後はそれを追求するために嵐をしている
更生は、一番最初の発言に意味をこめた。
問題があるから気づいて欲しいというような感じ。
っておいｗｗ
2009/11/18(水) 01:53:19
|
| 423 : |
|
まだ途中なんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2009/11/18(水) 01:53:42
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| 424 : |
|
名も無き者
結局何もこの議論で得られるものは無かった、と
2009/11/18(水) 01:55:00
|
| 425 : |
|
まぁ
>>421の言葉が聴けたからいいかなｗ
満足したんで
以後おれは荒らすつもりは無い
偽者あらわれてもかんちがいしないでね＞＜＊
んじゃｗみりｃとデートいいってくるわｗｗｗ
2009/11/18(水) 01:55:49
|
| 426 : |
|
塾講師の為、迷惑を被っている人の為、って言ってるじゃんか。
なんでさぁ、人の考えなり生き方なりにケチをつける、その自分の考え方が「自分勝手」じゃないんだい。
そういう風に人に何かしてあげようと思う、その行為はね、どう思ってても自分勝手なんだよ。
2009/11/18(水) 01:56:26
|
| 427 : |
|
もーｗ なに？ｗ
あ、私が不快な人がいるかもしれない云々の話は保険ですよ？
あんな日記的なスレで困っている人なんているわけないじゃないですか。
>はじめの主張に関しては嵐だからスルーしたのではなく
>答える必要ないからと答えてある>>148参照
>それについて撫ぜ必要ないと判断したのか聞きたいのと
>最後に「嵐ではないと思いますよ」って書いてるんだけど
>これはどういう意味？？
・荒らしは当然スルーがエチケット。
・問題点を指摘してくれれば荒らしではない。
つまり、「ここの発言が不適切だから訂正願います」とか、理性的に反応してくれればよかったんですよ。
これは納得できるはずです。
ならば、もう荒らすことはないですよね？
2009/11/18(水) 02:00:23
|
| 428 : |
|
いいたいことあるけど
まぁ議論はもういい
>>ならば、もう荒らすことはないですよね？
もうおれは荒らさないｗ
2009/11/18(水) 02:03:30
|
| 429 : |
|
って、なら最初から
「理性的に問題提起」しとけよ！！！！！
別に謝ることが嫌なんじゃないんですよ。
荒らしに反応するのがマナー違反だと言っていたのに・・・。
なるほど・・・。
>はじめの主張に関しては嵐だからスルーしたのではなく
>答える必要ないからと答えてある>>148参照
>それについて撫ぜ必要ないと判断したのか聞きたいのと
>最後に「嵐ではないと思いますよ」って書いてるんだけど
>これはどういう意味？？
マジで意味分かってなかったのか・・・・・・・。
はい。
というわけで、荒らし問題は収束しました！
すいません、長々とスレ汚し・・・・。
荒らし君がいなくなるらしいので、ここに塾スレ３立てたいと思います。
今までアドバイスをいただいた方。
本当にありがとうございました。とても参考になりました。
生徒たちも喜んでいます。
塾スレ３が立ったら、またアドバイスしにきてやってください！
ではでは！
眠い・・・。
2009/11/18(水) 02:05:25
|
| 430 : |
|
自分の意見主張するに当たって礼儀をわきまえず唐突に暴言吐いたり殴ったりして相手がおとなしくいうこときくと思ったら大間違いだしな
2009/11/18(水) 02:06:44
|
| 431 : |
|
お二人ともお疲れさまでした！
＞荒らし君
今夜のあなたの対応は個人的にはけっこう好印象です
もし今後何か言いたいことが出てきたときは今夜のような建設的な反応をお願いします
＞塾講師さん
問題も解決いたしましたし、３スレ目をぜひ立ててください
楽しみに待ってます
2009/11/18(水) 02:07:22
|
| 432 : |
|
なにはともあれお疲れ様でした
2009/11/18(水) 02:08:07
|
| 433 : |
|
>>荒らし君
とりあえず次から問題提起とかするときは冷静な口調と文でね
2009/11/18(水) 02:10:24
|
| 434 : |
|
ふたりともお疲れ様。
遅くまで書き込んでいて大変だったでしょう。
早く寝て疲れをとってください。
2009/11/18(水) 02:14:01
|
| 435 : |
|
まずはお疲れ様でした。
多分、このやり取りから目を離せなかった住人もお疲れ様でした。
結果として良い方向に向かう事になったのは嬉しいかぎりです。
それでは皆様、ゆっくりと休む事にしましょう。
ではでは。
2009/11/18(水) 02:18:05
|
| 436 : |
|
なんか地味にイイハナシダナーみたいな感じになっててわろたｗ
嵐もっと鬼畜行動に走ると思ってたのにｗ
いや、これでよかったんだけどさ。
2009/11/18(水) 03:04:59
|
| 437 : |
|
朝起きたら収束してた。
結局荒らしは言葉遣いとｗの乱用が減っただけで、中身は変わってない。
論理性のない自分勝手な正義を振り回してただけだったね。
荒らしたことについて、周りに迷惑をかけたのに真摯な謝罪もない。
2009/11/18(水) 09:40:00
|
| 438 : |
|
>>437
それについては時間おいてから書きたかった
欠点を垣間見る工法としては
矢張り、冷静さを失っていたという観点が挙げられると思う
問題解決への重散だけを優先してしまった点、
初めの発言内容に及び、返しのスレ主の公言に対して
理性的収束観測が欠落していた点、
これらにおいては内省するべき工法の内容だと思うし
その点は滋養に受け止め、次回に生かしたい
砕いた言い方については>>419からここまでにおける
講師自身の発言の内容に含められる
正義の要因を含んでいた理由で、覆っていた件を優先して
荒らしを行い辛辣な影響を与えてしまったことについては
及ばない部分があったことも書いておく
申し訳なかった
それともう一つ言っておきたいのが
第3以降の嵐に関して。
集計の言動等を含めると理解し難いかも知れないけど
第3以降の嵐が発生している。
この点に関しては矢張り今後は良性な方向に行って欲しいので
今回のこの議論の内容を以って
以降における行為の継続は
多くの人の意思に反するものであるということは理解して欲しい
おれが言うなって思うかも知れないけどｗ
レスはしないでもらえると有り難い
2009/11/18(水) 15:58:14
|
| 439 : |
|
名も無き者
読んで欲しいのだったら、普通に日本語で書きなよ。
何故そんな何語だか分からないような意味不明の言語で書くんだ？
2009/11/18(水) 16:23:24
|
| 440 : |
|
>>439
レスしてやるなよ。
そしてsageようぜ。
2009/11/18(水) 16:31:04
|
| 441 : |
|
レスはしないが感心した。
2009/11/18(水) 18:32:24
|
| 442 : |
|
名も無き者
オイラあほだから理解できない
日本語で意訳して
2009/11/18(水) 18:45:48
|
| 443 : |
|
>>442
荒らしてごめんなさい、もうしません。あとよろしければ下げ進行でお願いします。
だってさ。
2009/11/18(水) 18:48:56
|
| 444 : |
|
だいたいわかった。
結果論かもしれないけど、一晩話し合ってよかったね。
正直、「どうせ無駄だろ」とか思ってた。
2009/11/18(水) 19:03:00
|
| 445 : |
|
sage
それにしても
>上から目線というのは、気付けば治すように心がけます。
>つまりはそれが気に入らなかったんですよね？
>不快にさせたようですいませんでした。
の講師さんの発言に
>>>421の言葉が聴けたからいいかなｗ
>満足したんで
>以後おれは荒らすつもりは無い
か。
荒らしは自分勝手な架空の正義を盾に、荒らしを行ったってことだな。
結局は自己満じゃないか。
まあ、何はともあれ収束して本当によかった。
また楽しいスレをお願いします。講師さん。
2009/11/18(水) 19:38:15
|
| 446 : |
|
名も無き者
収束は結構だが気に入らないことがあれば荒らしていいという事ではないね
管理者が記事削除するのに費やす時間と労力と心的被害があるんで管理者が訴えようと思えば訴えれるよ
とりあえずプロバ通報+アク禁はやっといてもらいたい
2009/11/19(木) 02:07:15
|
| 447 : |
|
>>446
それを言うとスレ一つをチャットとして扱った塾講師と同調した他の面々もアク禁喰らう事になるな。
無論荒らしにも罪状追加になるわけだが。
2009/11/19(木) 04:08:05
|
| 448 : |
|
>>447
荒らしに言いたいことがあったのに言えないまま事が収束してしまって悔しいのはわかるんだが、そろそろもう良くないか？ あまり粘着してると荒らしと変わらなくなるぞ。
2009/11/19(木) 13:22:26
|
| 449 : |
|
なんだ収束したのか。
結局非の無い塾講師がなぜか謝罪させられてそれをさも当然とする荒らし（←人間のクズ）の構図か。
2009/11/19(木) 13:43:20
|
| 450 : |
|
名も無き者
だいたい終息後に荒らし叩いてる奴は塾スレ再開を望んでないのか？
不満も分かるが、どんな形であれもう荒らさないという言質を得たんだから、
もう何も言う必要がないくらい理解しろよ。曲がりなりに謝罪もしたし。
2009/11/19(木) 14:16:04
|
| 451 : |
|
>>450
熱くなってageんな
もうちょい冷静になって放置しろ。
2009/11/19(木) 14:28:44
|
| 452 : |
|
こういうの見てるとＭＴＧやってるやつらの精神年齢がいかに低いかわかる……
2009/11/19(木) 20:46:41
|
| 453 : |
|
>>452
ここ見てる時点で同類
2009/11/19(木) 21:02:27
|
| 454 : |
|
どうでもいいが早く新スレ欲しい。
2009/11/19(木) 21:19:37
|
| 455 : |
|
>>448
まず明らかに言葉が足りなかった点は謝罪する。済まない。
生憎だが言いたい事があるのは荒らしじゃなく、未だに結局荒らしは云々言ってる塾スレ信者だな。
現状だけ見るなら荒らしを擁護してやりたいくらいだ。
>そろそろもう良くないか？
この言葉に同意するよ。意味と矛先は少々違うだろうがな。
2009/11/19(木) 21:28:42
|
| 456 : |
|
まぁまぁ、みなさん落ち着いて
それぞれ不満はあるかもしれませんが今は新スレが立つのを待ちましょう
大事なのはそれからですよ
2009/11/19(木) 21:34:05
|
| 457 : |
|
皆頭に血が上りすぎだよ^^;
2009/11/19(木) 21:36:17
|
| 458 : |
|
>>455
いや、俺は塾スレ信者なんで意見が偏ってるかも知れんが、
塾スレの住人は、今回の件がキチンと収束してよかったと思ってるだろうし、これ以上荒らし君をバッシングしようとは思ってないんじゃないか。
どっちかというと、ズルズル非難を書き込んでるのは便乗犯のようにも思える。
まぁ、誰がやってるにせよ、
＞そろそろもう良くないか？
これだろうな。
2009/11/19(木) 21:38:41
|
| 459 : |
|
名も無き者
以下、自分が初めてＡＶ見た年を明かすスレ
言いたくない奴は好きなカードでもしりとりしれ
2009/11/19(木) 21:46:26
|
| 460 : |
|
何故下げない……
《Our Market Research Shows That Players Like Really Long Card Names So We Made this Card to Have the Absolute Longest Card Name Ever Elemental》
2009/11/19(木) 21:48:26
|
| 461 : |
|
《Lava Axe》
そらよッ！
下げれてなかったらスマン
2009/11/20(金) 22:11:41
|
| 462 : |
|
新スレはここにするんだろうか？
トップ編集できないから新しく建てたほうがよさそうだが
2009/11/21(土) 19:29:00
|
| 463 : |
|
え、何の新スレ？
2009/11/21(土) 19:34:42
|
| 464 : |
|
生徒会長
少し議論のためage
ではどうぞ。
2010/08/03(火) 22:04:17
|
| 465 : |
|
生徒会長
ケントさん
無駄に荒らさず、こちらへどうぞ。
2010/08/03(火) 23:12:53
|
| 466 : |
|
ケント
会長スレの>>53は自分だけど、
全部がおれじゃないぞ。
おまえは話し合いが決まってないのにもかかわらず
>スレ違いです。
>自治に関することなので自治スレへ行きましょう。
の一言で一蹴した。
問題があるのはお前じゃないのか。
おれはおれが言ったこと(荒らし行為を徹底的に駆除する)
を続けてるだけだよ。
2010/08/03(火) 23:23:58
|
| 467 : |
|
生徒会長
え？
自治スレですべき内容なので、一緒に自治スレへ行きましょうと言っただけなんですが、どこが一蹴なのでしょうか？
2010/08/03(火) 23:27:15
|
| 468 : |
|
名も無き者
オマエ以外に荒らすやついねーよボケ
2010/08/03(火) 23:27:53
|
| 469 : |
|
まあまあとりあえず落ち着いて話し合って
2010/08/03(火) 23:28:50
|
| 470 : |
|
>>468
そういう書き込みが荒らしだよね
2010/08/03(火) 23:29:23
|
| 471 : |
|
ケント
>>468とかまだ反省してないやついるみたいだしな。
>>467
自治スレですべき内容とは思わないけどな。
フリートーク４が通常通りの流れに戻ったところで、
これ以上この内容の話をするのは
スレの復旧にとって良向じゃない。
2010/08/03(火) 23:32:34
|
| 472 : |
|
生徒会長
だからここを上げたのですが・・・
>>468は反省云々でなく、新スレを未だ荒らし続けるケントさんに憤慨しているのでしょう。
スレが違えば荒らしでないというのは常識ですよね。
ここが荒れてもケントさんのスレには影響ないですからね。
フリートーク自治体４が通常の流れに戻ったことで新スレを荒らす理由はなくなったはずで、そのことを了承していただいたと思うのですが。
(last edited: 2010/08/03(火) 23:45:58)
2010/08/03(火) 23:44:03
|
| 473 : |
|
ケント
>だからここを上げたのですが・・・
今ログ読んだけど、レス返したの大分あとでしょ。
後付のようにしか見えないよ。
あの流れでは「自治スレ」は
フリートーク４のことを指してた。
本題だけど、
>数日間、スレの治安安泰と
>スレ復旧(以前のように複数の意見を得られるかどうか)の確認作業をします。
>そして、それらが解決するまで、新スレの存続は一切認めません。
という文をおまえにレスした。
今が通常通り戻ったといっても、
しばらく確認することはおまえも了承したよな。
それが済んでいないのに通常通り運営させるわけにはいかない。
加えて、まだフリートーク４を荒らしてるやつがいる。
それの謝罪が必要。
もしそれが、
>ケントが人物スレを荒らさない限り、攻撃しません。
という理由であるなら、それはその思考が意味不明。
反省してないことを明確に表してるよね。
2010/08/03(火) 23:52:05
|
| 474 : |
|
生徒会長
たしかに自治スレ４を指していましたが、
それをケントさんが嫌がったので、
このスレを上げたのですが
どこか間違っていますか？
＞通常通り
その期間にケントさんが攻撃しては確認期間の意味がありません。
ケントさんには申し訳なく思いますが、
数日間そちらも我慢していただけないでしょうか？
互いの譲歩があってこそケントさんへの攻撃は収まると思うのですが。
現在４は荒れていませんよ。
文面が汚い人物はいますが、そのようなことはネットの常です。
その内容を見ると全て意味のあるものです。
どうぞ紳士的に受け止めるようにお願いします。
2010/08/03(火) 23:58:24
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青スレから来ますた
>>そして、それらが解決するまで、新スレの存続は一切認めません。
この一文ですが、あなたがこの様なことを決める権利がどこにあるのでしょうか？
私だって、あなたのスレの存続を認めないと言うことは可能ですよね。立場は対等なのですから。
あなたが反省するまであなたのスレの存続を認めないとしても構いませんか?
2010/08/04(水) 00:00:07
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名も無き者
＞生徒会長さん
４スレの>>513のことを指してるのかと
もしくは意味のなさそうな煽りたち？
2010/08/04(水) 00:03:03
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