| 2 : |
|
名も無き者
とりあえず信用されたらどうだ
2009/09/12(土) 22:45:52 
|
| 3 : |
|
名も無き者
どのルールかにもよる
2009/09/12(土) 22:50:14
|
| 4 : |
|
名も無き者
>>2
その人は高学歴の人の言う事なら少しは聞くかもってタイプで、
自分より馬鹿だっていう印象の人の言う事は聞く耳を持たないんです。
しかも勝ち目のある人にしかマジックを勧めないんですよ。
信用されるには、どうしたら良いでしょうか？
2009/09/12(土) 22:54:00
|
| 5 : |
|
名も無き者
そもそもルールを調べることを拒否しているってこと？
そいつは手ごわいかな。ルールが書かれたものを提示して、「読むか黙るかどちらかにしろ」というしかないかな。
2009/09/12(土) 22:55:08
|
| 6 : |
|
5
>>4
よく分からないんだけど、疑うってルールを疑われてるんじゃないの？
マジックを勧めない、ってどゆこと？
2009/09/12(土) 22:56:24
|
| 7 : |
|
名も無き者
>>3
・マジックの基本ルール
・能力語のルール
・キーワード能力のルール
あと、大会に出場した事が少しだけあるので、トーナメント・ルールも少し。
時間切れ後のルールみたいなのです。
2009/09/12(土) 22:58:37
|
| 8 : |
|
名も無き者
根気良く教えろ。
教える時にちゃんと根拠言ってやった方が良い。
優先権とかスタックとかの理解薄いならその辺から。
2009/09/12(土) 23:00:33
|
| 9 : |
|
名も無き者
何でそんな嫌な奴に好かれたいんだ？
お前ホモか？
2009/09/12(土) 23:02:37
|
| 10 : |
|
名も無き者
具体的な例を示してくれないと何とも言えない。
2009/09/12(土) 23:03:54
|
| 11 : |
|
名も無き者
>>5-6
＞ルールが書かれたものを提示して、「読むか黙るかどちらかにしろ」というしかないかな。
既に何度も言ったんですよ。
でも、相手は、得意げに「そこまでする必要は無い」と言ってあとは無言なんですよ。
＞疑う
>>7の通りです。
＞勧めない
僕には勝てると判断して、マジックを勧めてきたみたいなんです。
2009/09/12(土) 23:04:20
|
| 12 : |
|
名も無き者
>>9
ホモってそういう人種だっけ？
っていうか相手が嫌いなやつとは限らないぞ。好きな子かもよ。
2009/09/12(土) 23:04:40
|
| 13 : |
|
名も無き者
>>11
なるほど、それではその人にこのスレを見せるといいですよ＾＾
本人が、自分がはたから見てどれだけ低脳に見えるか自覚できますから
2009/09/12(土) 23:06:05
|
| 14 : |
|
名も無き者
そんな奴スルーすればいいじゃん
2009/09/12(土) 23:15:37
|
| 15 : |
|
名も無き者
>>8
優先権も、スタックも、説明しましたが、
それ以前に、
・ブロッククリーチャーの指定にタップしたり
とかして、それは違う、と説明しても聞いてくれないんです。
>>9
最初は、仲間意識をもってたんですけど、
相手のルール解釈がデタラメ過ぎて、僕は悔しくなってしまったんです。
>>10
《ファイレクシアの抹殺者》を相手が使ってきて、
何故か、僕の方がパーマネントを生け贄にしないといけないとか、です。
2009/09/12(土) 23:15:53
|
| 16 : |
|
名も無き者
大会に出てもらえばイイ
現実を知ることが出来る
2009/09/12(土) 23:21:05
|
| 17 : |
|
名も無き者
そいつとやらなければいいじゃん
2009/09/12(土) 23:22:34
|
| 18 : |
|
名も無き者
>>15
>《ファイレクシアの抹殺者》を相手が使ってきて、
>何故か、僕の方がパーマネントを生け贄にしないといけないとか、です。
これは単純にルールがわからないんじゃなくて自分の思い通りにいかないときがすまないやつなんじゃね？
多分遊戯王、DMなどのほかのTCGやっても禁止カード使ったり屁理屈こねて自分が絶対に負けようとはしないような奴にみえるけどね。
まったく別のゲームをそいつとやってみて自分が負けそうになると多分難癖つけてくるよ。多分ね。
2009/09/12(土) 23:23:05
|
| 19 : |
|
名も無き者
第三者を介入させるのも手だな。プレイしてる場所にもよるけど、ショップの店員とか常連とかの明らかにルール上級者の見てる状態なら明らかなデタラメも言わないだろ。
2009/09/12(土) 23:25:12
|
| 20 : |
|
名も無き者
>>13
昔、○み○み（一部伏字）という通販サイトのマジック掲示板に
こまめに質問して、ルールを確認してたんですが、
その人は「ネットには嘘が書かれている可能性がある。」
といって疑ってるんです。
>>14
スルーした方が良いのでしょうか。。。
2009/09/12(土) 23:25:18
|
| 21 : |
|
名も無き者
「ルール学べば？恥かくよ」ただそう言ってあげればいいよ。
相手のルール解釈がいくらでたらめでも、あなたが悔しがることはないでしょう。
そういうプライドが無駄に高いバカには、プライドを傷つける発言をしてあげることで自省するように仕向けてあげなきゃ。
「そういうの、世間では俺ルールっていうんだよ。悪いけど僕がやりたいのはＭｔＧであってあなたの作った自己流カードゲームではないんです」
2009/09/12(土) 23:26:41
|
| 22 : |
|
名も無き者
ネットに嘘が書かれてる可能性よりもそいつが勘違いしている可能性の方が数段高いという事実を突きつけてやれ。
2009/09/12(土) 23:28:05
|
| 23 : |
|
名も無き者
>>16
その人は、ゴブリンデッキで大会に出た事があります。
大会の前日に、
「時間切れになったら、どうなるの？」
と聞かれたので、
「追加の５ターンを得て、それで勝負が着かないなら引き分け！」
と説明したのですが、大会当日、実際に引き分けになり、
その人「こんなルール今まで知らんかったよ???。ライフが多い方が勝つんじゃないの?？」と笑ってました。
2009/09/12(土) 23:33:36
|
| 24 : |
|
名も無き者
考えるだけ時間の無駄。
無視しとけ。他は相手を付け上がらせる。
2009/09/12(土) 23:38:57
|
| 25 : |
|
名も無き者
>>17
はい、なんかその方が良い気がしてきました。
>>18
はい、マジックも禁止カードを使いたがる人なんです。
他の友達とガンダムウォーもやった事があるようですが、
「エラッタが出てるカードを内緒にして使ってる。」と笑ってました。
2009/09/12(土) 23:42:03
|
| 26 : |
|
名も無き者
>《ファイレクシアの抹殺者》を相手が使ってきて、
>何故か、僕の方がパーマネントを生け贄にしないといけないとか、です。
ワロタｗ
とりあえずあれだ、スルーが一番だ。
正直なところ、このスレ立てて意見を募っても
解決策なんて見つからないってことは
スレ立てた本人が一番よく分かってるんじゃないかな。
残念だが、諦めてくれ(´・ω・｀)
2009/09/12(土) 23:44:54
|
| 27 : |
|
名も無き者
>>19
第三者が介入してる時もあったんですが、
そういう時は、その人は、口数少なく紳士的に振る舞って上手く誤魔化してるんですよ。。。
第三者の居る目の前で、ルールについて言ってやろうと思った事もあるのですが、和やかな雰囲気の時に、僕がムキになったとしても、
僕の方が空気を読めないという事になりそうで自重しました。
2009/09/12(土) 23:50:08
|
| 28 : |
|
名も無き者
>>23
>>こんなルール今まで知らんかったよ
この時点でもうダメだろ？知らなかったなら何やってもイイのかってこと
>>15で言ってるみたいに悔しがる必要は無い
正しいルールで出来ないなら関わらない方が良い
2009/09/12(土) 23:50:59
|
| 29 : |
|
名も無き者
何故こんな馬鹿に付き合うのか理解に苦しむ。
例え見る限りどないしようもない奴だってすぐ分かるだろ。
分かったら、もう関わらない方があなたの為。
2009/09/12(土) 23:52:46
|
| 30 : |
|
名も無き者
相当ひどいなｗ
そんな奴とは遊ばないのが良いかと。そいつとの関係に費やす時間を他のことに当てた方が良いよ。人生の無駄遣いだ。
このスレそのものを否定するようなレスつけちゃって申し訳ない…
2009/09/12(土) 23:52:57
|
| 31 : |
|
名も無き者
なんか小狡い中学生みたいな奴だな（笑）
大人だったら言っちゃなんだがゴミ過ぎる
なるたけ第三者がいる場所でやるか、そいつはハブるかかな
正直、俺がそういうタイプに会ったら本日の運勢は最悪だと判断する
2009/09/12(土) 23:58:58
|
| 32 : |
|
名も無き者
>>29
＞付き合うのか理解に苦しむ
「仲間は減るものじゃなく増えるものだ！」
って今まで信じてきましたが、その考えが限界だと気付きました。
（Ｔ∀Ｔ）
なんか・・・、夜中でも、早朝でも、お構いなく電話してきて、
・小遣いの自慢話
・買ったゲームの自慢話
を聞かされて、ずっと困ってました。
距離を置く事にします。ありがとうございました。（ぺこり）
2009/09/13(日) 00:07:17
|
| 33 : |
|
名も無き者
どんな所にも一人や二人はおかしなヤツがいる。仲間内で対戦相手減るのは嫌だろうけど、君の話の限りではその子は平気で人を見下したり自分本位な考えをしすぎてる。このままいくとさらにギクシャクするだけだから皆の言うとおり無視がいい。そういうヤツは将来ロクなヤツにならん。ズバリ言うと縁を切れ。さもないとあなたしぬわよ。
以上25才無職体験談
2009/09/13(日) 00:07:30
|
| 34 : |
|
名も無き者
大人でも、たくさん小遣いもらって遊んでる人がいるんですよ・・・。
それが悪いとは言いませんが・・・。
愚痴ですみません。ありがとうございました。
2009/09/13(日) 00:12:32
|
| 35 : |
|
名も無き者
第三者がいる状態でゲームができるんだ。
じゃぁ、その「第三者」と仲良くなって、そいつと遊んだほうがいい。
互いの私生活には入らないカードゲームだけの知り合いってのもありだと思うよ。
ちなみに私は夜中・早朝に急用でもないのに電話してくる人とは距離を置くようにしてる。
夜中の電話相手に「で、何の用？」と突っ込んで返事に窮するようなら「じゃぁ、用事があるから切るね。プツッ」でお終い。
迷惑なことは迷惑と言わないと相手も調子に乗るよ。
2009/09/13(日) 02:01:06
|
| 36 : |
|
名も無き者
相手がいないとカードゲームは楽しめないがこういう友人はいらないよなー
2009/09/13(日) 02:07:38
|
| 37 : |
|
名も無き者
アキレウスと亀の関係に陥るに決まっている。
2009/09/13(日) 02:33:44
|
| 38 : |
|
名も無き者
プライドだけ高く中身の無い人間は愚かだな
中身が伴っていればプライドの高い人間は本当に強いんだが・・・
＞大人でも、たくさん小遣いもらって遊んでる人がいるんですよ・・・。
＞それが悪いとは言いませんが・・・。
本当は子供のうちから社会勉強として労働をするべき 海外じゃ当たり前
2009/09/13(日) 07:27:21
|
| 39 : |
|
名も無き者
>>38
＞子供のうちから労働をするべき
せっかく前半はいいこと言ってたのに、後半までちゃんと考えて発言しような。根拠がなく一般的でないことを書くのは感情論とかマスコミの先導で発言する人と同レベルに見える。
>>1
そいつをこのサイトに誘導してやれよ。あくまで>>1とは別人として。そしたら自分で気付くよ。
2009/09/13(日) 17:29:01
|
| 40 : |
|
名も無き者
ＭＯに誘導
＞システムがルール関係はすべて自動処理するので
ルールー違反をしようにもシステム的にできない
たま?にルールをよく理解してなくって、バグでレスポンスができなくなったとかいう人はいる（例：島がある状態で、島渡りをブロックしようとする。プロ黒つきのＭｏｂに黒の除去呪文うとうとする。など）
2009/11/09(月) 15:02:50
|
| 41 : |
|
名も無き者
ルールが理解できなくてプレイヤー自体がフリーズする場合もあるな
2009/11/09(月) 15:43:48
|
| 42 : |
|
名も無き者
↑ルールというかMOの挙動勘違いしてて、相手待ちかと思ったら自分待ちで、10分くらい待たせて相手を怒らせちゃったことあるわorz
2009/11/11(水) 07:27:40
|
| 43 : |
|
名も無き者
怒る方も怒る方
MOのカジュアルルームはビギナーも多いんだから、
少し待って反応無かったら言葉で指示するよ普通。
2009/11/11(水) 07:44:41
|
| 44 : |
|
42
いや、実は相手がgogoと言ってきたのを「good game」の意味かなと思って’good game’って返しちゃったんですorz
「行け行け」って意味だったと気付いた時には遅かった‥
2009/11/11(水) 08:09:35
|
| 45 : |
|
名も無き者
>《ファイレクシアの抹殺者》を相手が使ってきて、
>何故か、僕の方がパーマネントを生け贄にしないといけないとか、です。
俺の周りにもいたなｗｗｗｗ
基本的に自分の都合のいい方向へ解釈しようとするんだよなｗｗｗ
俺も一度ルール突きつけたことあったけど、そん時はしぶしぶ「えー･･･なにそれ･･･卑怯じゃん･･･」とか言われた
その人とMTGやってた中で何度も納得されないことあったけど、その人は一応先輩だったしあんまり強く言えなかったんだよなぁ
一番ラクなのはその人とやらないことだけど、それもできないなら>>5が一番有効そう
その突きつけられたルールも曲解されたらどうしようもないけど
2009/11/12(木) 00:05:03
|
| 46 : |
|
名も無き者
このテの人って屁理屈ごねようがルール捻じ曲げようが不正しようが勝とうとするんだよ
さっさと縁切った方がいいと思うけどな
ゲーム人口少ないとこだとそれも厳しいかもしれないけど
いっそのことオンラインのほうに移ってみるとか
2009/11/12(木) 00:08:47
|
| 47 : |
|
43
>>44
ああ、なるほど。慣れないときは良くある事だから
そういうのはさっさと忘れるのが一番
＞このテの人って屁理屈ごねようがルール捻じ曲げようが不正しようが勝とうとするんだよ
例えそういう奴でも、その時点で負けてるってことにいずれ絶対気付く。どっかの荒らしみたいに。
2009/11/12(木) 02:37:14
|
| 48 : |
|
名も無き者
俺の周りにもそこまでひどくないけど似たようなのいるわ
最近はじめた初心者で一応自分は6Eのころから間抜けてがやってて
英語読めないのに英語版買ってごねてくる奴
今は日本語も英語も値段同じなんだからおとなしく日本語買っとけと･･･
2009/11/12(木) 06:21:00
|
| 49 : |
|
名も無き者
ルールブックやwiki、オラクルの該当箇所を印刷して見せるのが手っ取り早いと思うけどなあ
2009/11/12(木) 08:33:32
|
| 50 : |
|
http://plaza.rakuten.co.jp/yasukin1977/diaryall
誰もが納得する中心人物が１人は居ないと口論になるいい例
セキュリティの面で不安な人は見ないほうが良いかも
2009/11/12(木) 16:21:54
|
| 51 : |
|
名も無き者
「ルールは調べたくないけど、マジックでデュエルしたい」
って人はどうなんだろうね？
皆の周りには、そういう人どれくらい居るの？
2009/11/12(木) 18:45:11
|
| 52 : |
|
Traijer
>>51
オラクルを隅まで読み込む気力は無いな。
2009/11/12(木) 19:11:00
|
| 53 : |
|
名も無き者
本格的にやってたのは中学生の頃だけど、ルールは結局説得力のあるほうが決めてしまう感じだったなー
2009/11/12(木) 21:45:42
|
| 54 : |
|
名も無き者
>>52
そりゃまあそうだ
どこまでを調べるべきなんだろうね
>>53
それで今ふりかえると何割くらい正しいルールだった？
どこまでが曖昧でも良い境界線なんだろう
2009/11/12(木) 22:17:07
|
| 55 : |
|
名も無き者
昔やり始めた頃は、いわゆる生き辞書みたいなやつが居て、そいつにルール全部聞きながら回してたわ。
友人同士でしかやらなかったし、そいつも曖昧な時には「分からん」ってしっかり言うタイプだったから、
どうにも分からないまま流されるシーンもあったけど、大抵はルール通りに進行してたな。
そんな曖昧な時は、大体互いが納得出来るラインがその場のルール。気の置けない友人同士なら、まあ言いあいにもならないし。
ルール無視で自分の都合を押し付けるやつがいなかったのは恵まれてたのかね。そんな奴はさっさと縁切って無視すればいいよ。
2009/11/12(木) 22:22:16
|
| 56 : |
|
名も無き者
>>55
いろいろためになる意見ありがとう
僕のほうは互いに警戒してる者同士だとヤバイってことかなあ
いや自分勝手な嘘ルールを主張する相手に問題かなあ
体験談ありがとう
あなたがおっしゃる選択肢がイチバンって感じだね
2009/11/12(木) 22:38:45
|
| 57 : |
|
名も無き者
はじめたばっかのころはみんなルール知らなかったからマナ・バーンせずにマナ持ち越しでやってたりしたな。
2009/11/12(木) 22:50:12
|
| 58 : |
|
名も無き者
優先権とか昔の「連鎖」ルール、
今だとスタックのルール、こういうのは苦戦したね。
2009/11/12(木) 22:56:13
|
| 59 : |
|
名も無き者
厨房の頃お互いにルールわからなかったらじゃんけんして勝った方のルール通してたなーｗ
今はネットとか駆使して全部調べてるけど、最近資金面で差が開いてて合わせるのが大変だわー
てか、当時はやってる連中の兄世代もやってたから居るときはそっちに聞いてたな
2009/11/13(金) 00:38:49
|
| 60 : |
|
名も無き者
大学生や、インテリ高校生向けのカードゲームを高卒同士でやるから揉めルンだよ。
2010/02/03(水) 15:00:26
|
| 61 : |
|
名も無き者
>>47
＞例えそういう奴でも、その時点で負けてるってことにいずれ絶対気付く。どっかの荒らしみたいに。
でもさ、本人は落ちこぼれでも、家族や親戚が一流って人も居るじゃん・・・。
2010/02/03(水) 15:48:38
|
| 62 : |
|
なぜ2ヶ月以上の前のスレをあげるの？
2010/02/03(水) 16:24:48
|
| 63 : |
|
名も無き者
おかしいな、中学生のときにかなりしっかりとルール通りに出来てたぞ？
2010/02/03(水) 16:29:04
|
| 64 : |
|
名も無き者
>>63
それはキミが成績優秀だからだよ。
平均レベルの高校出身者のグループだと日本語でも混乱して喧嘩になるんだよ・・・。
2010/02/03(水) 16:40:13
|
| 65 : |
|
名も無き者
初心者には丁寧に教えてあげたことがあったな。俺が初心者のころもなかなか納得できないことが何個かあったから、何度か教えてあげて、それでも納得しないならしょうがないから、第三者の介入を要請すればいいんじゃない？店員を呼ぶのが一番早いとおもう。
2010/02/03(水) 16:42:44
|
| 66 : |
|
名も無き者
一番困るのはやっぱりスタック関係かな？
2010/02/03(水) 16:50:12
|
| 67 : |
|
名も無き者
>>65
・オクで揃えて店には行かない人
・極稀に店に同行しても、たくみな話術で溶け込み、瞬く間に立派に見えてしまう人
・店に居る時、分からないルールは、知ってるそぶりをしながら、相手に答えさせて、分かってないのに「ですよねーーー。」とか言う人
は、厄介じゃね？
どのタイミングで店員に言うべきか。。。
2010/02/03(水) 16:53:52
|
| 68 : |
|
名も無き者
確かにスタックは本気で調べないと難しいかも
でも、その面白さが醍醐味なんだけどね
2010/02/03(水) 16:58:04
|
| 69 : |
|
名も無き者
67みたいな話は社会に出れば日常茶飯事な罠。。。
2010/02/03(水) 17:01:04
|
| 70 : |
|
65
>>67
俺はとりあえず見物している人に「このルール知ってますか？」と聞き
あいまいな答えや絶対に間違ったことを言う人だったら「そうなんですか、僕が間違ってるかもしれないので店員に聞きにいってきますね」って言って店員（ルールを良く知っているか確認したうえで）を呼んでくる。そうすると基本的にその人たちは納得する。納得しなかったら店員に質問が行くので自分も聞き手に回れていらいらはなくなる。ってかんじかな。
2010/02/03(水) 17:04:04
|
| 71 : |
|
名も無き者
>>70
なるほど！
それは素晴らしいね。もう一度、なんとか店まで同行してもらおう。マス・ルド♪
2010/02/03(水) 17:12:49
|
| 72 : |
|
名も無き者
>>70
ありがとう！
2010/02/03(水) 17:23:39
|
| 73 : |
|
名も無き者
スレの流れを一通り見るとルールで揉めてる人のほうが少ないみたいだね。
2010/02/03(水) 17:29:50
|
| 74 : |
|
名も無き者
店に行かなくたってネットで調べられるでしょ
2010/02/03(水) 22:48:06
|
