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43
>>44
ああ、なるほど。慣れないときは良くある事だから
そういうのはさっさと忘れるのが一番
＞このテの人って屁理屈ごねようがルール捻じ曲げようが不正しようが勝とうとするんだよ
例えそういう奴でも、その時点で負けてるってことにいずれ絶対気付く。どっかの荒らしみたいに。
2009/11/12(木) 02:37:14 
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名も無き者
俺の周りにもそこまでひどくないけど似たようなのいるわ
最近はじめた初心者で一応自分は6Eのころから間抜けてがやってて
英語読めないのに英語版買ってごねてくる奴
今は日本語も英語も値段同じなんだからおとなしく日本語買っとけと･･･
2009/11/12(木) 06:21:00
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名も無き者
ルールブックやwiki、オラクルの該当箇所を印刷して見せるのが手っ取り早いと思うけどなあ
2009/11/12(木) 08:33:32
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http://plaza.rakuten.co.jp/yasukin1977/diaryall
誰もが納得する中心人物が１人は居ないと口論になるいい例
セキュリティの面で不安な人は見ないほうが良いかも
2009/11/12(木) 16:21:54
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名も無き者
「ルールは調べたくないけど、マジックでデュエルしたい」
って人はどうなんだろうね？
皆の周りには、そういう人どれくらい居るの？
2009/11/12(木) 18:45:11
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Traijer
>>51
オラクルを隅まで読み込む気力は無いな。
2009/11/12(木) 19:11:00
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名も無き者
本格的にやってたのは中学生の頃だけど、ルールは結局説得力のあるほうが決めてしまう感じだったなー
2009/11/12(木) 21:45:42
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名も無き者
>>52
そりゃまあそうだ
どこまでを調べるべきなんだろうね
>>53
それで今ふりかえると何割くらい正しいルールだった？
どこまでが曖昧でも良い境界線なんだろう
2009/11/12(木) 22:17:07
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名も無き者
昔やり始めた頃は、いわゆる生き辞書みたいなやつが居て、そいつにルール全部聞きながら回してたわ。
友人同士でしかやらなかったし、そいつも曖昧な時には「分からん」ってしっかり言うタイプだったから、
どうにも分からないまま流されるシーンもあったけど、大抵はルール通りに進行してたな。
そんな曖昧な時は、大体互いが納得出来るラインがその場のルール。気の置けない友人同士なら、まあ言いあいにもならないし。
ルール無視で自分の都合を押し付けるやつがいなかったのは恵まれてたのかね。そんな奴はさっさと縁切って無視すればいいよ。
2009/11/12(木) 22:22:16
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名も無き者
>>55
いろいろためになる意見ありがとう
僕のほうは互いに警戒してる者同士だとヤバイってことかなあ
いや自分勝手な嘘ルールを主張する相手に問題かなあ
体験談ありがとう
あなたがおっしゃる選択肢がイチバンって感じだね
2009/11/12(木) 22:38:45
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名も無き者
はじめたばっかのころはみんなルール知らなかったからマナ・バーンせずにマナ持ち越しでやってたりしたな。
2009/11/12(木) 22:50:12
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名も無き者
優先権とか昔の「連鎖」ルール、
今だとスタックのルール、こういうのは苦戦したね。
2009/11/12(木) 22:56:13
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名も無き者
厨房の頃お互いにルールわからなかったらじゃんけんして勝った方のルール通してたなーｗ
今はネットとか駆使して全部調べてるけど、最近資金面で差が開いてて合わせるのが大変だわー
てか、当時はやってる連中の兄世代もやってたから居るときはそっちに聞いてたな
2009/11/13(金) 00:38:49
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名も無き者
大学生や、インテリ高校生向けのカードゲームを高卒同士でやるから揉めルンだよ。
2010/02/03(水) 15:00:26
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名も無き者
>>47
＞例えそういう奴でも、その時点で負けてるってことにいずれ絶対気付く。どっかの荒らしみたいに。
でもさ、本人は落ちこぼれでも、家族や親戚が一流って人も居るじゃん・・・。
2010/02/03(水) 15:48:38
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なぜ2ヶ月以上の前のスレをあげるの？
2010/02/03(水) 16:24:48
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名も無き者
おかしいな、中学生のときにかなりしっかりとルール通りに出来てたぞ？
2010/02/03(水) 16:29:04
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名も無き者
>>63
それはキミが成績優秀だからだよ。
平均レベルの高校出身者のグループだと日本語でも混乱して喧嘩になるんだよ・・・。
2010/02/03(水) 16:40:13
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名も無き者
初心者には丁寧に教えてあげたことがあったな。俺が初心者のころもなかなか納得できないことが何個かあったから、何度か教えてあげて、それでも納得しないならしょうがないから、第三者の介入を要請すればいいんじゃない？店員を呼ぶのが一番早いとおもう。
2010/02/03(水) 16:42:44
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名も無き者
一番困るのはやっぱりスタック関係かな？
2010/02/03(水) 16:50:12
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名も無き者
>>65
・オクで揃えて店には行かない人
・極稀に店に同行しても、たくみな話術で溶け込み、瞬く間に立派に見えてしまう人
・店に居る時、分からないルールは、知ってるそぶりをしながら、相手に答えさせて、分かってないのに「ですよねーーー。」とか言う人
は、厄介じゃね？
どのタイミングで店員に言うべきか。。。
2010/02/03(水) 16:53:52
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名も無き者
確かにスタックは本気で調べないと難しいかも
でも、その面白さが醍醐味なんだけどね
2010/02/03(水) 16:58:04
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名も無き者
67みたいな話は社会に出れば日常茶飯事な罠。。。
2010/02/03(水) 17:01:04
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65
>>67
俺はとりあえず見物している人に「このルール知ってますか？」と聞き
あいまいな答えや絶対に間違ったことを言う人だったら「そうなんですか、僕が間違ってるかもしれないので店員に聞きにいってきますね」って言って店員（ルールを良く知っているか確認したうえで）を呼んでくる。そうすると基本的にその人たちは納得する。納得しなかったら店員に質問が行くので自分も聞き手に回れていらいらはなくなる。ってかんじかな。
2010/02/03(水) 17:04:04
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名も無き者
>>70
なるほど！
それは素晴らしいね。もう一度、なんとか店まで同行してもらおう。マス・ルド♪
2010/02/03(水) 17:12:49
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名も無き者
>>70
ありがとう！
2010/02/03(水) 17:23:39
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名も無き者
スレの流れを一通り見るとルールで揉めてる人のほうが少ないみたいだね。
2010/02/03(水) 17:29:50
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名も無き者
店に行かなくたってネットで調べられるでしょ
2010/02/03(水) 22:48:06
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名も無き者
その人に都合よく働くマジックのルールには納得しても、
その人に都合がわるく働くマジックのルールには納得しない、
っていう思考回路のおかしな人っているよね。
2010/03/17(水) 11:07:32
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名も無き者
マジックのルールを調べない人っていうのは、
基本的に「殿様」の思考回路をしているんだろうね。
周りが接待でマジックをしないといけないみたいな。
そういう人は、小遣いが多い事しか取り得がないから困る。
2010/03/17(水) 11:21:29
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名も無き者
確かに世の中には毎月十万円くらいの小遣いを貰って豪遊してるニートとか居るからな・・・。
あっしかも三十代、殿様ニートwww。
2010/03/17(水) 11:28:24
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名も無き者
いつの時代も小遣いが多い人間が有利なのは仕方がないといえば仕方がない
2010/03/17(水) 11:41:34
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名も無き者
皆さんの周りには資産家ニートのＭＴＧプレイヤーって居ますか？
居るとしたら、どういう風に対応していますか？
なんか、僕、疲れて、やってられません。
2010/03/18(木) 09:48:40
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名も無き者
そりゃあ商売なんだから金かけたほうが有利にならなきゃ話にならん
それがいやならリミテッドやればいい話
ニートデブが生理的にいやって話ならわからんでもないが、
ジャッジのいない個人的な対局がルール的に混沌とするのは仕方がない
公式戦でジャッジが勘違いしてたら災難だが
2010/03/18(木) 10:24:36
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>>80
他人を「生理的にイヤ」って言えるほどご立派なお顔をしてるつもりでいらっしゃる
それが正に「殿様思考」！
と両断してみました
2010/03/18(木) 10:34:31
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名も無き者
>>80
資産家で豪遊し放題の自慢に付き合わされるのも嫌なのですが、
性格が破綻してらして、話が通じないんですよね。
一日に何度も自慢プラス馬鹿にするのと嫌味少々の電話が掛かってきて、
十年以上、自慢と嫌味に付き合わされるんですよ。
ＭＴＧも含めて、何もかも、自慢と嫌味、自慢と嫌味、でその人の上を行く資産家の方がいらっしゃったら、黙らせる事もできるかもしれませんが。。。
2010/03/18(木) 10:40:17
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嫌味言われて言い返せない程度だから、延々嫌味言われるんだろうね
がんばる勇気も大事
2010/03/18(木) 10:42:56
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名も無き者
>>83
はい、
最初は色んな人に自慢や嫌味を言ってたのですが、
他の人は人間的に実力で上をいってるので、僕に狙いをしぼってきて、
それが十年以上続いてるんですよね。
その人にとって実力で勝ち目のある人間が僕だけみたいで。。。
僕に人間的に実力があれば付きまとわれずに済むのでしょうけど。。。
2010/03/18(木) 10:58:07
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名も無き者
結論の出ないスレをいつまで引き延ばすつもりだ
電話番号変えてショップで会ったら無視しろ
人間関係の悩みなら人生相談に行け ここはＭＴＧのサイトだ
2010/03/18(木) 11:15:27
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名も無き者
>>85
失礼しました。ＭＴＧプレイヤーに戻ります。
2010/03/18(木) 11:22:01
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名も無き者
先日、マジックのルールを調べない友人から電話があったので、話し込んだのですが、
その人が、マジックのルールに聞く耳をもたない理由として、
・見た目がイマイチで、実力もない人が、マジックの正しいルールを説明しても聞く気になれない
とのことでした。
友人の本音らしきことが聞けました。
まあ、僕の見た目がイマイチで、実力もないから、聞く耳を持つ気になれない、と言われれば、ある程度は分かりました。
見た目が立派で、実力もあれば、意見が通る。逆なら通らないって事ですね！
厳しい。。。ガクリ！
2010/06/09(水) 17:20:53
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名も無き者
自分磨きをしましょう。
あなたの気持ちがあれば変われますよ。
2010/06/09(水) 19:08:40
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名も無き者
>>88
《激励》ありがとうございます！
まずは、１日に５分でも１５分でも自分磨きに取り組む姿勢が大切ですね！
2010/06/09(水) 20:42:18
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名も無き者
最近、ウィザーズ社の日本語公式サイトにて、ジャッジの方のコラムが連載されている事に気付きました！
最初の出題者の方が「愛知県在住のレベル２ジャッジ」の方ですね！
名古屋の有名カードゲームショップにて、この方とお会いできれば、
友人にマジックの正しいルールを理解してもらえそうです！
しかも、最近、友人が、名古屋に一人で遊びに行く交通費を数回分、親御さんからもらえることになったって自慢してきたばかりだし、
僕も同行して、有名カードゲームショップにて、ジャッジの方とお話できれば、
十年以上ルールを調べず納得しない友人がマジックのルールに納得することでしょう。
なんか十年以上経過して、ようやく友人がマジックのルールに詳しくなる日が訪れそうです！！！！！
2010/07/08(木) 01:51:57
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名も無き者
なぜ… どうして… そんな奴と友達に…
2010/07/08(木) 03:26:20
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名も無き者
＞しかも、最近、友人が、名古屋に一人で遊びに行く交通費を数回分、親御さんからもらえることになったって自慢してきたばかりだし
＞十年以上ルールを調べず納得しない友人がマジックのルールに納得することでしょう。
年齢的に見てダメ人間すぎるだろそいつ・・・
ってか質問スレに誘導するかなんかしてやれよ、それで信じないなら真性だよ
2010/07/08(木) 03:30:31
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名も無き者
>>91
ゲーセン仲間がきっかけで、その人がグループに参加。
きっかけになった友達に付きまとってたのが、わずか一年で狙いを僕に変更してきた。
そして、さらにプラス一年半後にマジックを勧められて・・・といった感じです。
>>92
ルールとネットについてですが・・・、
「ＭＪＭＪサポート」というジャッジのサイトを紹介しても、
友人は、
・ルールが私訳版だからジャッジの振りをしてる人たちが嘘を広めている可能性が高い
とか、
・ネットのルール掲示板は誰でも答えれるから、嘘が蔓延してる可能性が高い
とか、
・公式の日本語サイトにて、ルールＱ＆Ａを設けてくれないと信用出来ない
とか、
言って、デタラメな解釈でマジックをプレイするんですよ?う。。。
2010/07/08(木) 06:37:40
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名も無き者
じゃあジャッジかどうかなんてどう証明するの
2010/07/08(木) 07:27:36
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名も無き者
FNMでもなんでもいいから大会で出ればいいじゃない
2010/07/08(木) 07:36:26
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名も無き者
ネットとか私訳疑う前に自分のでたらめな解釈を疑うべきだということに気づく日は来るのだろうかｗ
2010/07/08(木) 07:37:56
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