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2024/11/16(土) 05:42:00

黒全般スレ 2

1 :
	名は有る者いろいろな黒について語りましょう。前スレ黒全般スレ http://community.wisdom-guild.net/board/21/2398/ 黒単コントロールの話題はこちらで新・黒単コントロールを極める http://forum.astral-guild.net/board/21/7/ 2007/12/21(金) 08:13:16

506 :
	名も無き者目玉さんのグリセルストーム黒単だよな・・よく１ターンキル出来るな 2012/08/08(水) 10:33:12
507 :
	目玉 >>506さんいつものように黒単です。安定はしないけどトップスピードで駆け抜けられるのが単色の利点です。《暗黒の儀式》《陰謀団の儀式》《水蓮の花びら》が12枚、《納墓》《グリセルブランド》（＋手札破壊）が計８枚、蘇生呪文も８枚と揃う確率は意外と低くないようで。《沼》→《暗黒の儀式》→《納墓》で《グリセルブランド》を墓地に→《浅すぎる墓穴》or《御霊の復讐》蘇生の３枚コンボ。《沼》→《水蓮の花びら》→《暴露》で手札の《グリセルブランド》を捨てる→《浅すぎる墓穴》or《御霊の復讐》蘇生。《暗黒の儀式》《水蓮の花びら》絡みなら《陰謀団式療法》《思考囲い》でもOK あとは14or21枚で儀式やマナ神器と《苦悶の触手》を引く、あるいは《ライオンの瞳のダイアモンド》→《冥府の教示者》→《苦悶の触手》でゲームセット。速攻絆魂攻撃が通っていると、７枚ドローでも終わらせられる事もあり。２ターンキルなら《納墓》や手札破壊と蘇生呪文を分けられるので２枚コンボになり成功率は上昇します。《暴露》で《Force of Will》《目くらまし》もケア出来る。《思考囲い》《陰謀団式療法》で《苦悶の触手》をはじく《もみ消し》《狼狽の嵐》も怖くない。《暴露》を積めるのがANTとの相違点。青がコンボを打ち消しで守るように、黒は手札破壊でコンボを押し通す。黒単だとサイドから《吸血鬼の呪詛術士》《暗黒の深部》や《虚空の力線》《Helm of Obedience》他にも《丸砥石》《絵描きの召使い》など、他の即死コンボも混ぜられるのが面白い。無論、全部搭載するわけでは無いですが、墓地対策が過剰なら別プランも視野に入れられます。その為に単色だけど《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》をメイン４積み。《浅すぎる墓穴》にレスポンス《ライオンの瞳のダイアモンド》起動、これで手札の《グリセルブランド》が落ちると蘇生成功・・・《御霊の復讐》では出来ない芸当です。 (last edited: 2012/08/10(金) 01:11:44) 2012/08/08(水) 20:16:34
508 :
	名も無き者いつぞやの21枚ドローで違和感覚えてたけど、《御霊の復讐》で納得。 2012/08/08(水) 20:28:59
509 :
	名も無き者ジャラドと魔鍵って《悪魔の顕現》と相性良いいよねということで、下記のデッキでFNMに参加して来ました。サイドは割愛。今後も使っていく予定のデッキなので、バシバシ叩いたり称えたりしてください土地　25枚 11 沼　 5 森 4《草むした墓》 4《森林の墓地》 1《不気味な辺境林》生物　14枚 3《死儀礼のシャーマン》 3《夜明け歩きの大鹿》 2《吸血鬼の夜鷲》 4《ゲラルフの伝書使》 1《ゴルガリの死者の王、ジャラド》その他 2《悲劇的な過ち》 2《究極の価格》 1《ゴルガリの魔除け》 1《ヴェールのリリアナ》 2《殺害》 2《突然の衰微》 4《ゴルガリの魔鍵》 2《もぎとり》 1《血統の切断》 2《血のやりとり》 3《悪魔の顕現》 2012/10/13(土) 16:37:05
510 :
	509 レシピだけではなんなので簡易レポもどうぞ 1回戦　イゼットFBバーン　×○○ 1戦目：《燃え立つ復讐》*2でコンガリ焼かれて死亡 2戦目：ジャラド様が次々に悪魔を投げつけて勝利 3戦目：燃え立つ復讐を全て壊すと相手がガス欠を起こし辛勝 2回戦　黒緑ゾンビ　○×○ 1戦目：《死儀礼のシャーマン》の丹念な墓地掃除により勝利 2戦目：破壊除去しか引けぬうちに《ロッテスのトロール》が8/8を超え… 3戦目：互いに血を吐くジャラドの蘇生合戦を制し勝利 3回戦　赤黒ゾンビ　○○ 1戦目：伝書使の処理にもたつくも相手の場を全て除去して勝利。 2戦目：全体除去で優勢に立ちつつ顕現を展開し勝利相手ターンにマナを残しておきたいデッキに仕上がったためか、魔鍵での《悪魔の顕現》誘発は使い辛かったです。一方のジャラド様は墓地から復活・顕現誘発→次ターン、悪魔で攻撃・エンドに投擲・顕現誘発の動きが凶悪の一語。新環境は以前に比べタフ2生物が目立つようになり《悲劇的な過ち》や魔除けの除去モードが腐り気味な反面、《究極の価格》を持て余す事は無かったです。次パック以降はどうか分かりませんが、今なら《殺害》より優先して良いのかもあと、墓地利用するデッキが蔓延っているようなのでメインから 2012/10/13(土) 16:37:48
511 :
	509 お目汚し失礼しました。途切れてることに気付かなかった >>510の末尾は「メインから《死体焼却》入れても損しなさそう」が続きます 2012/10/13(土) 16:43:39
512 :
	名も無き者 >一方のジャラド様は墓地から復活・顕現誘発→次ターン、悪魔で攻撃・エンドに投擲・顕現誘発の動きが凶悪の一語。《ゴルガリの死者の王、ジャラド》って戦場じゃなく手札に戻るんだよな？ここでいう復活って直接戦場にでてる？じゃなければ戦場に既に1体クリーチャーがいるってことで次のターンに6マナでトークンと1体飛ばして顕現誘発という流れでいいのかな。 2012/10/13(土) 19:05:02
513 :
	名も無き者手札に戻すのを書くと文章が長くなるので端折ってました確かに効果間違えてそうに読めますね。スイマセン 2012/10/13(土) 20:18:59
514 :
	arikaora 黒単コンスレに書けないデッキになってしまったのでこちらで。元々顕現＆感染デッキとか前スタンでは使ってましたが、黒デッキの使用感、つまりもぎとりの性能を活かしたデッキ作りをしようと構築していたら黒赤になりました。ﾄﾞﾛｿが欲しければリリアナを1～2枚地下世界の人脈に。ゾンビ対策が欲しければメインサイドに火柱を入れればいいと思います。【デーモントレードRtR】・土地24 16沼 4血の墓所 4龍髑髏の山頂・クリーチャー12 4不安定な装置 (全体除去やPW除去が出来る可能性。トランプルも優秀。4点では悪魔は死なない。交易所を上手く使えばブロッカーとしても機能。こいつでゲーム終わらせる場面も多かった) 4冒涜の悪魔 4吸血鬼の夜鷲・アーティファクト4 4ラクドスの魔鍵・インスタント4 4悲劇的な過ち・ソーサリー8 4戦慄掘り (ここはPWメタの関係で4入れてるだけなので好きに弄って下さい) 4もぎとり・エンチャント2 2悪魔の顕現・アーティファクト2 2悪魔の顕現・プレインズウォーカー4 4ヴェールのりリアナ【サイド】 4強迫 4殺戮遊戯 2血統の切断 2ラクドスの復活 3ラクドスの魔除け 2012/10/13(土) 23:43:36
515 :
	arikaora 一応昨日のフライデー(深夜)の方のレポでも。【1試合目青白赤コン○－】・ジェイスジェイスタミヨウ終末評決魔除け終末と除去を徹底的に連打。さらに奇跡天使7体降臨。こちらにはもぎとり引いてない。普通のデッキなら敗北だ。普通のデッキならば。しかしこちらは悪魔召喚デッキ。全滅しても魔鍵で即補充。相手の天使を2体程単体除去しそのまま悪魔達で天使を撲殺。残る天使も延々と沸き続ける悪魔で撃破。リリアナなぞ囮よ・・・その後相手はスフィンクスの掲示でライフ回復&ドローで持ち返し、さらに天使4体相手が召喚するもそのまま撲殺。しかし残り時間既に10分。サイド交換したら2ゲーム目は5分。時間切れで終了。【2試合目ジャンドコン○○】相手はPWと除去でコントロールし、スラーグ牙と狩達でライフ回復しながらのｹｯｼｸﾞパンプが攻め手。・1試合目悪魔の顕現&魔鍵でガン攻め。・2試合目魔鍵は真髄の針で生物化を封じられ、ラクドスの復活と殺戮遊戯を魔女封じの宝珠で封じられる。ラクドスの魔除けなんか入れてないよ。でも生物除去と、交易所＆不安定な装置による延々アタックで押し込んで勝ち。【3試合目ゾンビ×○×】・速すぎ。殺しても意味無さ杉・ロッテス3匹共落として貴種を殺戮遊戯。・速すぎ。殺しても意味無さ杉【4試合目バントビート○○】・マナクリ焼いてトラフト殺してスピリット流してパーンチ・マナクリ焼いてトラフト殺してスピリット流してパーンチ【結果】直接対決でジャンドコンの方を下したがその方は自分以外に全勝、自分は1試合目に引き分けが発生している為ジャンドコンさん1位、自分が2位に。 2012/10/13(土) 23:51:53
516 :
	目玉モダングリセルサイクルで親和エルフとフリーデュエル。《垣間見る自然》は無いけど《遺産のドルイド》《イラクサの歩哨》《エルフの大ドルイド》からの展開力の速さは脅威。でも相性は良いみたいで６勝２敗と勝ち越し。内３戦はダブルマリガンしてでも、コンボパーツを探しに行った甲斐がありました。負けた試合はコンボデッキの常で、パーツが揃わず。悪魔もクトゥルーも引けずに、除去しているだけではジリ貧です。《グリセルブランド》から《魂の撃ち込み》連打で勝った試合より、エムラクールで壊滅させた方が多かった。ちまいエルフに《葬送の魔除け》が刺さり《不快な群れ》が《エルドラージの碑》の上からでも始末。コンボデッキだけど《魂の撃ち込み》も併せ、除去を自然かつ大量に入れられるのが強み。相手エンドにグリセル蘇生で大量ドロー、メインにエムラクール蘇生で併せて22点と《騙し討ち》を彷彿とさせる動きも可能。インスタント蘇生さまさまですね。 2012/12/08(土) 01:46:47
517 :
	名も無き者なんか勝ってるレポートが大半な印象なんだけど安定して勝ててるの? 使ってみようかなぁ 2012/12/08(土) 21:09:55
518 :
	名も無き者やっぱ生物になって踏み倒しやすくなったぶん《グリセルブランド》は強力だよなぁ速く禁止されんものか 2012/12/09(日) 02:27:00
519 :
	目玉即死コンボデッキですからね。コンボを押し通す為に手札が０になろうとも通れば勝てるし、揃わなければどうにもなりません。上記の試合でのダブルマリガン３回が物語っています。安定性重視なら止めた方が良いでしょうが、パーツがあるなら回してみるのも一興かと。レアを多用したデッキゆえ、一から組むと割りと高めなのが難点。安定性は教示者系を多用出来るレガシーのグリセルストームと比べれば格段に落ちますが、モダン環境のピッチカウンターは少ないのでタップアウト時の隙は突き易い。その為に墓地落としと蘇生呪文をインスタントで固めています。《葬送の魔除け》の４種の仕事は頼り甲斐があります。状況次第ですがグリセルやエムラクールが《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》で沼渡り。基本は《グリセルブランド》攻撃＆ドローからの《魂の撃ち込み》連打や《ゾンビの横行》でゾンビ増殖。相手がフェッチを切っていればエムラクール蘇生＆攻撃＋《魂の撃ち込み》１発で20点、仮に殺せなくても場は壊滅。見えている墓地除去よりも刹那の《根絶》やΦマナで色を問わずタップアウトしてても撃たれる《外科的摘出》の方が天敵です。フィズらされた挙句、一掃ではどうにもならないので《思考囲い》や《強迫》必須。《根絶》は無理ですが、エムラクールを《葬送の魔除け》《ゾンビの横行》で捨てて墓地全回収という逃げ道はあります。使い終わった《魂の撃ち込み》を戻したりと小技も便利なエムラクール。２マナ重いけど踏み倒し易い生物でペナルティ皆無、主戦力になるどころかライフゲインもしてくれる。ドローも止まらないし《ヨーグモスの取り引き》より性質が悪い・・・使う側にとっては頼もしい事、この上ないですけどね。禁止になるまで使い倒します。 (last edited: 2012/12/09(日) 17:20:34) 2012/12/09(日) 03:27:01
520 :
	目玉今年からFNMでモダンがあるおかげか、デッキを持っている人が増えました。と言うわけで年始早々、親和、赤単バーン、上陸ボロスとのフリーデュエル。いずれも攻撃速度が速いデッキだけど即死コンボに勝るスピードでは無い・・・と言いたいところですが、実際そんな事は無く、大抵はライフをレッドゾーンまで追い込まれますね。それでも逆転出来るのがグリセルサイクルの良い所。手札破壊と除去で耐えての大逆転。グリセル降臨＝殆ど即死や、ある程度展開させてエムラクールでリセット＝挽回不可能など。グリセル＆《魂の撃ち込み》やエムラクール攻撃で届かなくても《ゾンビの横行》が補ってくれます。負けたのは上陸ボロスのブン回りくらいで、八割方勝利。火力は手札破壊でも落とせるのと、所詮は一発のみと計算し易い。《ちらつき蛾の生息地》《墨蛾の生息地》＋《頭蓋囲い》や《ステップのオオヤマネコ》《板金鎧の土百足》《ゼクター祭殿の探検》＋《銀刃の聖騎士》などは脅威ですが《葬送の魔除け》や《不快な群れ》《魂の撃ち込み》で何とかなる。インスタントのピッチ除去は偉大です。サイドボードは《外科的摘出》《突然の死》《虚空の力線》《真髄の針》《漸増爆弾》辺り、とにかく墓地対策カードを何とかする方面で。 (last edited: 2013/01/06(日) 11:42:39) 2013/01/06(日) 11:40:56
521 :
	目玉サイド戦の練習がてらにグリセルサイクルでフリーデュエル。赤バーンタッチ黒　○×○ １戦目　相手の土地が伸び悩むも《ゴブリンの先達》で景気良く削られる。《ゾンビの横行》を張って、先達がもたらしてくれた土地でゾンビ生成。ライフは一桁だけど《グリセルブランド》蘇生＆攻撃＋《魂の撃ち込み》×２　ライフが心許無いので無理はせず、あまりの手札でゾンビを増やして投了に追い込む。２戦目　仮想敵《死儀礼のシャーマン》が出て来たか。即座にピッチ《不快な群れ》で始末する。こちらに火力で焼ける生物がいない為、火力を引くたび本体に撃ち込まれる。そして２体目の死儀礼着地。でも手札に《御霊の復讐》×２があるので、守護神のどちらかを引けば逆転・・・引けず。《渋面の溶岩使い》は《葬送の魔除け》で死んでくれるけど死儀礼は堅く、アドバンテージを失ってでも《不快な群れ》《魂の撃ち込み》で殺すしか無い。まあアドバンテージ度外視のデッキなので、マシですが。３戦目　手札破壊で確認したのち、相手エンドに《ゾンビの横行》で《グリセルブランド》を捨てて《御霊の復讐》そのまま自ターン戦闘前にギリギリまで引き、エムラクールを捨てて蘇生のツープラトン攻撃。相手陣一掃と共に22点ダメージを叩き込む。サイドに《漸増爆弾》があるという安心感が大きいです。置物系墓地対策用に入れてますが、ウィニー系にも刺さる。番外レガシー　赤単バーン　○○ 初戦はグリセルストームで２ターンキルとあんまりだったので、それよりは遅いグリセルサイクルで相手。当然モダンよりも猶予時間は短いけど、それでもグリセル蘇生で片が付くのがコンボデッキの良いところ。あまりレガシーでは見ませんが《ラースの灼熱洞》→《火炎破》×２の方が恐ろしい。 (last edited: 2013/01/21(月) 12:54:40) 2013/01/21(月) 00:56:46
522 :
	名も無き者最近もぎとりよりも《血のやりとり》のほうが強く感じるようになってきた 2013/02/17(日) 20:56:37
523 :
	名も無き者先日、《不死の隷従》で《黄金夜の指揮官》《荘厳な大天使》を出し《火花の強兵》の1パンチで仕留めるデッキに出会ったのですが、これを以下の2ついずれかでリスペクトしようと考えています。どちらがより現実的で現スタンでも戦えそうか意見をください黒赤にして除去でコントロールしつつ、3マナで揃えた吸血鬼で攻勢に出る一発逆転の要素は薄いが《流城の隊長》《吸血鬼の夜鷲》生物勝負で優位に立てる黒青にして早期に墓地を肥やし《古術師》で《不死の隷従》を繰り返す勝ち手段は《血狩りコウモリ》や《ファルケンラスの貴族》のドレイン 2013/02/24(日) 10:02:51
524 :
	エラ呼吸代表まわしていない人間の意見ですから、参考程度に聞いてください。黒青のほうは単体でのカードパワーが弱く、またコンボが決まってもその破壊力が小さいのであまり戦えないと思います。リスペクト元のデッキの4マナ域は単体でもそれなりの働きをする強いカードですがコウモリや貴族はそうでないのであまり数を入れたくありません。しかしコンボのためにはある程度の数が必要です。黒赤のほうだとコンボ要素が薄くなるのであまりリスペクトになりませんがどちらかといえば戦える方だと思います。これは完全に思いつきですが一枚《Goblin Scrapper》を突っ込んでおくとうっかり奇襲勝ちができるかもしれません 2013/02/24(日) 11:16:40
525 :
	名も無き者レガシーで黒コン作ってる者ですが、《真髄の針》と《根絶》をメイン採用したとして、使用感を聞かせてください。墓地対策やPW、装備品対策でメイン考えてます。 2013/02/24(日) 12:17:47
526 :
	mu_ra >>525 私は《根絶》をメインに据えてますが、手札だけでなくデッキも確認できるため、相手の「奥の手」を知ることができるというのが気に入ってます。墓地対策としては、1種類のカードしか抜けないため、対コンボデッキでなければ効果は薄いと思われます。ただ、刹那に拘る必要がないなら、《外科的摘出》のほうが使い勝手はいいかと思います。自分は趣味で《根絶》にしてますが。 2013/02/24(日) 17:02:00
527 :
	523 >>524 ご意見ありがとうございます。仮組みで試してみたところ、黒青は回らないソリティアでしたので黒赤で組んでみます。ご提案されたカードに思い当たるものはありませんが、ゴブリン繋がりの《はた迷惑なゴブリン》を採用し、最後の一押しに活用しますね 2013/02/24(日) 21:39:55
528 :
	名も無き者＞《はた迷惑なゴブリン》あ、それです 2013/02/25(月) 11:01:20
529 :
	名も無き者こないだ《稲妻》を《根絶》したらハンドから２枚《稲妻》がふっとんだのを見た刹那ってすごい 2013/02/25(月) 12:49:33
530 :
	名も無き者目玉さんのグリセルストームのエムラクールは、墓地回収のみが役割ですか？良かったらレシピ教えてください 2013/02/26(火) 18:54:14
531 :
	目玉 >>530さんレガシーのグリセルストームではエムラクールを採用していません。《納墓》があるので入れても１枚くらいでしょう。墓地全回収よりも直接手札に入る《隻眼の将軍夏侯惇》を入れてます。それともモダンのグリセルサイクルの方でしょうか？ (last edited: 2013/02/26(火) 20:18:07) 2013/02/26(火) 20:15:24
532 :
	名も無き者 >>530ですレガシーの方です。 2013/02/26(火) 21:04:23
533 :
	目玉今はこんな感じです。４《暗黒の儀式》４《陰謀団の儀式》４《納墓》４《浅すぎる墓穴》４《御霊の復讐》４《陰謀団式療法》４《冥府の教示者》４《暴露》２《苦悶の触手》１《隻眼の将軍夏侯惇》４《グリセルブランド》４《水蓮の花びら》４《ライオンの瞳のダイアモンド》２《金属モックス》４《沼》４《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》４《裏切り者の都》サイドに他の即死コンボを積んで墓地除去を回避など、黒単だからこそ楽しめるデッキです。うわ、これじゃただのストームだ！　訂正します。ANTでは入れられない《暴露》を積めるのが利点です。マナを使わず手札確認＆打ち消しを捨てられて《グリセルブランド》も落とせる。 (last edited: 2013/02/26(火) 21:48:40) 2013/02/26(火) 21:19:39
534 :
	名も無き者目玉さんレシピありがとうございます。たぶん《グリセルブランド》が抜けてる、ってツッコミいれときます。《暴露》で自分の手札も捨てれるところがいいですね。リスペクトしたので自分でも作ってまわしてみます。 2013/02/26(火) 21:37:30
535 :
	名も無き者スタンで黒単ゾンビって、組めはするけど、やっぱガチじゃ厳しいかな？ 2013/02/26(火) 22:03:28
536 :
	名も無き者いつだったか話題になった《悪魔の顕現》は結局芽が出なかったのでしょうか？ 2013/02/26(火) 22:47:24
537 :
	名も無き者当たり前だろ。５マナで仕事しない可能性の高いカードとか紙屑。 2013/02/26(火) 23:44:48
538 :
	名も無き者一応もぎとりと魔剣シリーズがあるが環境の高速化が進み貼ってる余裕がなくなってしまった。（スタンではね単体除去、全体除去を多く採用したデッキならワンチャン・・・ないな 2013/02/27(水) 15:57:57
539 :
	名も無き者《悪魔の顕現》は、メインからエンチャントにも対応できる《拘留の宝球》とかなければ良かったのにな。ギルド門侵犯が入って環境の高速化が進んでしまったから、逆風になってるけど動きだしたら強いし、相手も警戒してないカードだから何とか相手の隙をついて勝利できないものか。 2013/02/27(水) 20:01:48
540 :
	名も無き者 >>535 いけると思うよ吸血鬼＋ゾンビ＋《死に際の願い》って感じで使ってるけど結構勝率高いぜ《影小道の住人》入ったおかげで《血の座の吸血鬼》がやたらと攻撃通しやすいし 2013/02/27(水) 21:54:46
541 :
	名も無き者 >>540 よければレシピ 2013/02/28(木) 00:30:33
542 :
	名も無き者 >>541 // Lands 20 《沼/Swamp(UNH)》 2 《魂の洞窟/Cavern of Souls(AVR)》 // Creatures 4 《墓所這い/Gravecrawler(DKA)》 4 《ゲラルフの伝書使/Geralf's Messenger(DKA)》 4 《血の芸術家/Blood Artist(AVR)》 4 《血の座の吸血鬼/Bloodthrone Vampire(M13)》 4 《戦墓のグール/Diregraf Ghoul(ISD)》 2 《影小道の住人/Shadow Alley Denizen(GTC)》 // Spells 4 《死に際の願い/Dying Wish(GTC)》 1 《殺戮の波/Killing Wave(AVR)》 2 《死せざる邪悪/Undying Evil(DKA)》 2 《捕食者の計略/Predator's Gambit(AVR)》 4 《悲劇的な過ち/Tragic Slip(DKA)》 3 《祭壇の刈り取り/Altar's Reap(ISD)》 // Sideboard 3 《不快な再誕/Vile Rebirth(M13)》 2 《集団疾病/Illness in the Ranks(GTC)》 3 《強迫/Duress(M13)》 3 《悪名の騎士/Knight of Infamy(M13)》 1 《もぎとり/Mutilate(M13)》 3 《ひどい荒廃/Crippling Blight(M13)》ほいよ 2013/03/01(金) 17:24:47
543 :
	名も無き者今更ながら《投げ飛ばし》でもいいかもしれんね 2013/03/04(月) 17:23:53
544 :
	名も無き者《悪名の騎士》サイドなのか・・・。 2013/03/05(火) 11:03:06
545 :
	名も無き者 >>544 《死に際の願い》と威嚇からのフルサクりパンチが勝ち手段だからな賛美は美味しいけどよほど白い相手じゃないとイマイチね 2013/03/05(火) 12:42:16
546 :
	目玉 http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=53590 グリセルストームが２位。色が違うので構成も異なりますが、根幹は同じ様ですね。 2013/03/06(水) 22:51:49
547 :
	名も無き者そりゃグリセルでドローしてストームで勝つデッキなんだから根幹は同じだろうコテ持ちで釣りコメ打つのなら後始末も自分でしてくれよ 2013/03/08(金) 23:04:22
548 :
	名も無き者レガシー用に黒単デーモンストンピィ作ってるんですがメインクリーチャーを、《ファイレクシアの抹消者》《冒涜の悪魔》《深淵の迫害者》で迷ってます。この中から4枚採用です。どれが活躍できそうですか？使いかってを教えてください。 2013/03/19(火) 09:28:33
549 :
	名も無き者 ↑ 8枚採用でした。 2013/03/19(火) 09:35:18
550 :
	目玉 >>548さん私が選ぶとすれば、その３択なら《ファイレクシアの抹消者》《深淵の迫害者》の計８枚ですね。《冒涜の悪魔》は早出ししても攻撃阻害がある以上、アドバンテージを得たとしてもキルターン数は遅らされます。前二者と違ってトランプルも無いし、飛行を持たない生物にすら擬似チャンプブロックされるのが欠点です。迫害者採用なら生贄に捧げる手段が必要ですが、新ヴェス姐さんや《マラキールの門番》で良いかと。 2013/03/19(火) 23:03:28
551 :
	名も無き者抹消者はクァドラプルシンボルだから２マナランドからの高速召喚ができないのがどうも。もちろん黒の特権《暗黒の儀式》があるのですが･･･ 2013/03/19(火) 23:37:15
552 :
	名も無き者参考程度に。自分のレガシー黒単デーモンストンピィは《墓忍び》《深淵の迫害者》の合計8枚ですね。《深淵の迫害者》用に《ゲスの評決》《ヴェールのリリアナ》《滅び》《ネビニラルの円盤》採用してますね。 2013/03/20(水) 02:44:03
553 :
	名も無き者コストで生贄にできるから《陰謀団式療法》が強いかなあ、と思ってたんだがそれはあまり一般的じゃないんかね 2013/03/20(水) 03:49:50
554 :
	目玉《裏切り者の都》《古えの墳墓》採用ならBBBBを出すのはきついかもしれませんね。私は《暗黒の儀式》《水連の花びら》からの高速展開を基準に考えていました。それでも《冒涜の悪魔》は入れずにマナ加速＋手札破壊から《墓忍び》の方が良いでしょう。火力以外の除去耐性に欠ける悪魔をマナ加速から出すには《剣を鍬に》を始めとした除去や打消し呪文を捨てるのはセオリーです。《陰謀団式療法》で《深淵の迫害者》を安全にサクれるのは有効牌です。《コジレックの審問》だと《Force of Will》や新ジェイスを弾けないので《思考囲い》辺りと併用したい。私個人ならグリセルストームで採用しているように《暴露》が好み。 2013/03/20(水) 09:16:10
555 :
	名も無き者ストンピィの名を冠する以上2マナランドやら《三なる宝球》《虚空の杯》あたりの採用はするものだと思ってたんだがもしかしてちがう？ 2013/03/20(水) 11:40:46
556 :
	名も無き者レガシーのZooとは対戦したことないけど、《滅び》は採用の価値あります？ 2013/04/14(日) 02:28:29
557 :
	名も無き者 >>556 入れてもいいんじゃないかね Zooは基本的に高性能な生物(ナカティル・タルモ・石鍛冶など)と除去を兼ねた火力(稲妻・チェンライなど。でもこの枠は使う人次第で白の万能除去の積み増し枠になることもある。まぁ、それでも数枚は入ると思うけども)でライフを削りに来るデッキだから、556のデッキがそこまで生物に頼らない、または墓地に落としても何かしらの利用手段があるなら採用の価値はあると思うあとはZooとやるなら墓地対策は欲しいかな(墓地：墓所、黒力線、遺産。墓地及びライブラリー：摘出、根絶など) 前述のタルモや騎士のパンプ阻止や、サイドからの(今時来るかは分からんけど)ラバマンの２点火力対策は必要だと思う 2013/04/14(日) 08:06:57
558 :
	名も無き者黒使いだけども、レガシーのゴブリンデッキを《仕組まれた疫病》なしで捌けないなら、レガシーZooも勝つのは無理なのかな？ 2013/04/14(日) 17:46:23
559 :
	目玉禁止改訂 Modern 《第二の日の出》禁止 Vintage 《Regrowth》制限解除 Standard, Extended, Legacy No changes これでまたグリセルサイクル＆グリセルストームが続投出来る。このまま目を付けられないと良いな。流行ると対策を入れられる分、損です。最近《暗黒への突入》を思い出したので、グリセルサイクルに採用してみます。《ゾンビの横行》でサクる生物も捻出出来る。 (last edited: 2013/04/22(月) 23:03:09) 2013/04/22(月) 19:51:52
560 :
	目玉最近のグリセルストーム Death&Taxesがきついですね。と言っても《Karakas》＆《コロンドールのマンガラ》や《ルーンの母》白十字軍のプロト黒ではなく《スレイベンの守護者、サリア》が原因。手札破壊で誤魔化す事も出来なくはないけど、流石にメインに除去が一切無いのは厳しいようです。黒単ANTだと５マナの《むかつき》の為に《陰謀団の儀式》も追加していましたが、グリセルストームだとオーバーキル＋他のマナ呪文とは違い２マナ無いと役立たずなので、このスロットを変えるのが良さそう。サイドに《仕組まれた疫病》以上に刺さる《夜の戦慄》隙間があれば《美徳の喪失》も入れるとして、１マナ加算を軸に考えると１マナかピッチ除去が良いかな。《裏切り者の都》も《Karakas》を割れる《不毛の大地》と入れ替え。無色２マナ土地は黒単ANTや黒茶単で頑張ってもらおう。《暗黒破》色を問わないタフネス１キラーとして優秀で、発掘と併せてタフネス２も殺せる。発掘でライブラリーから《グリセルブランド》を落とせる可能性もある。１枚挿しのエムラクールが落ちたら事故という事で一つ。《葬送の魔除け》タフネス１を殺せて、インスタントでグリセルも捨てられるユーティリティさが魅力。《苦花》のフェアリー軍団を突破出来る沼渡り付与も。《見栄え損ない》リスク無しにタフネス２、特に《死儀礼のシャーマン》を殺せるのは悪くない。《不快な群れ》グリセルをコストに充てればファッティでも容易く落ちる。ただ《暴露》《苦悶の触手》以外の黒呪文は２マナ以下で固められているので不安定な面も。グリセルサイクルのように連繋が肝。《殺し》ピッチコストがライフゆえ多用は厳しいものの、黒以外なら大抵は殺せる優秀除去。《Contagion》２体またはタフネス２を殺せるのが利点。たとえ殺し切れなくても弱体化は恒久。ライフを失うけど《殺し》ほどは痛くない。《闇の旋動》グリセルコンボ中にライフが足りなければ吸って、更なるドローも。ただ序盤だと厳しいか。《魂の撃ち込み》グリセルサイクルでお馴染み。《苦悶の触手》があるのでプレイヤーに撃ち込む頻度は少ないかもしれないが、対象を問わない４点ドレインは強い。神器が多めなのでピッチコストの捻出が多少心許無いかも。 (last edited: 2013/04/27(土) 15:47:20) 2013/04/27(土) 15:18:53
561 :
	名も無き者《妖精の女王、ウーナ》の起動型能力で質問です。１：「選ばれた色のカード」にその色の土地は含まれますか？２：《妖精の女王、ウーナ》は青黒の2色を持っているので《恐怖》の対象にはできない、でいいですか？ 2013/04/28(日) 01:37:08
562 :
	名も無き者 >>561 ルール質で聞けよｗ１．土地は基本的に無色（なぜならばマナコストがないから）　例外：《ドライアドの東屋》　色指標がある。２．その通り 2013/04/28(日) 01:44:15
563 :
	名も無き者 561です。すまない。ルール質問開いたつもりでした。でも回答ありがとうです。 2013/04/28(日) 02:11:44
564 :
	名も無き者スレの最初のほう読んだらカメコロ対策について話し合っててすごく微妙な気分になった 2013/04/28(日) 09:33:12
565 :
	名も無き者まあこのスレも長いからな 2013/04/28(日) 15:59:49
566 :
	目玉《カメレオンの巨像》に苦しめられたのも５、６年前か。月日が経つのは早いものです。結局、想起のみの-X/-X生物はデマでしたね。レガシー、フリー対戦《陰謀団式療法》を《思考囲い》へ、除去枠に新ヴェス姐さんを採用してみました。最初からメインデッキはバラしてあり、勝率はトントンくらい。まだマリガン基準が甘いのでスパーリングは必要か。対トリコデルバー打消しが多めで手札破壊からでも通し難い。《Force of Will》はともかく追加マナ要求には《暗黒の儀式》《水蓮の花びら》《ライオンの瞳のダイアモンド》で対処。最速《秘密を掘り下げる者》にライフ半減されると勝率がガタ落ち。それでもデルバー《聖トラフトの霊》にメインから新ヴェス姐さんで対抗出来るようになったのは悪くない。怖いのはメイン《もみ消し》で７枚ドローを打ち消された時はライフが足りなくなるところだった。《苦悶の触手》を撃つ時は《暴露》などの連打でどうにでもなるけど、気を付けたい。対The Rock 《思考囲い》《陰謀団式療法》はよく刺さるが《Hymn to Tourach》と新ヴェス姐さんは使い辛いみたい。こちらは《緑の太陽の頂点》を落とせないとほぼ確実に《漁る軟泥》を引っ張られてゲームセット。《死儀礼のシャーマン》と違い、墓地除去を連発出来てタフネス２除去でも落とせない可能性があるのがきつい。《タルモゴイフ》はそこまで脅威にならない。《破滅的な行為》で吹き飛ばない新ヴェス姐さん、敵に回すと恐ろしいが味方だと頼もしい。大抵は対消滅していた。サイド後、グリセルパーツを少量残し《虚空の力線》《Helm of Obedience》《ネビニラルの円盤》にシフトチェンジ。初手力線スタートから《思考囲い》で《思考囲い》を落とし、２ターン後に《暗黒の儀式》《ライオンの瞳のダイアモンド》《Helm of Obedience》でゲームセット。知られてないと良い感じに決まります。 2013/04/29(月) 12:16:09
567 :
	目玉メガハンデスでモダン戦に参加、久しぶりにレポート。１回戦目　エスパー感染コン　○×○ １戦目　手札破壊を打ち消されようが構わず連打して《拷問台》で締め上げる。１回《スフィンクスの啓示》を全力で撃たれたが、今度は《リリアナの愛撫》×２が光り輝く。１枚の手札破壊が４点火力に。２戦目《リリアナの愛撫》《拷問台》の挟み撃ちに、手札の確保を諦めた相手が黒十字軍×２で果敢に攻めてくる。《死儀礼のシャーマン》《変わり谷》を犠牲に守った《闇の腹心》でドローを加速・・・《罠の橋》は何処ですか？３戦目　展開はさほど変わらないが、今度は新ヴェス姐さんを通せた。《リリアナの愛撫》×２と手札破壊でライフを削る。１枚は《エスパーの魔除け》で割られたけど《拷問台》もあるのでゲームセット。２回戦目　白単ウィニー、デスタク風味　○×× １戦目《スレイベンの守護者、サリア》は即《葬送の魔除け》で始末。《霊気の薬瓶》が鬱陶しいが、手札を使ってくれるのは良し。《拷問台》×２でダメージを積み重ね。《コロンドールのマンガラ》で《拷問台》を１枚消されたものの、何とか間に合った。２戦目　マリガン無し《神聖の力線》・・・それを見越しての《御霊の復讐》《グリセルブランド》《漸増爆弾》のサイドチェンジだったが、揃わなかったか。３戦目　マリガン無し《神聖の力線》・・・《漸増爆弾》チャージ４でまで行ったが、既に情勢は決していた。よくよく考えてみたら、このデッキなら走らせるのはグリセルじゃなく、力線その他を割れるエムラクールで良かった。モダン黒単における最強の置物大量破壊兵器、次は入れ替えよう。 (last edited: 2013/05/25(土) 13:14:13) 2013/05/25(土) 13:07:47
568 :
	目玉３回戦目　ウィー＝ゼロックス　○×○ １戦目　１Ｔ《新緑の地下墓地》から死儀礼、２Ｔ新ヴェス姐さんと最高の回り。しかも相手は土地事故を起こし、打つ手無し。２戦目　火力と《巧みな回避》で《ニヴィックスのサイクロプス》から大ダメージ、反復からのもう一撃に堪えられず。タフネス４を殺すインスタント呪文は入っていない。３戦目《漸増爆弾》でサイクロプスを抑え《リリアナの愛撫》《拷問台》を並べる。呪文＋攻撃してきたサイクロプスを爆破。２体目を召喚して来たので《記憶の略取》から《マナ漏出》で打ち消す。後続の《小柄な竜装者》を《記憶の略取》から《稲妻》で落として詰み。黒単メガハンデスに必要なものは《リリアナの愛撫》《拷問台》のセット。手札の有無に関わりなく困らせるのが一番良い。解っていたけど初手白力線はきつい・・・次はエムラクールを叩き込む。 2013/05/25(土) 13:08:25
569 :
	目玉祝モダンマスターズ発売、さっそくモダンFNMに参加して来ました。１回戦目　トリコフラッシュ　×○× １戦目　土地無し５マリガン・・・試合前に投了。サイド後がきついデッキなので当然の処置。２戦目　双方サイドチェンジ無し。相手エンドに《すべてを護るもの、母聖樹》から《その場しのぎの人形》→《グリセルブランド》降臨。即《稲妻》を撃たれたので、まず７枚ドロー。メインに母聖樹から《御霊の復讐》→エムラクールが走って場を壊滅。３戦目　ダブルマリガン＆土地無しスタートだが、コンボパーツは全部揃っている。素でグリセルを２枚ディスカード。《思考囲い》で《修復の天使》を落とすと打点が《ボーラスの占い師》のみという、ゆっくりした展開に。こちらエンドにＸ２で《スフィンクスの啓示》・・・殴れないけどグリセルドローのチャンス。７枚ドローで母聖樹と《御霊の復讐》を引き当てる、これで最低限の準備を整った。母聖樹設置で警戒したか、１マナ浮かせて《霊異種》召喚と待った無し。母聖樹から復讐を撃つ・・・啓示の２枚が《霊異種》と《墓場の浄化》とは、嫌な引かれ方でした。２回戦目　赤単スライ　○○ １戦目　トリプルマリガン。《渋面の溶岩使い》や《轟く怒り》に燃やされながら《不快な群れ》と《魂の撃ち込み》で耐える。《ゾンビの横行》からグリセルを復讐で走らせた。火力２発なら耐えられると追加ドロー、第二走者グリセルゲット。絆魂追撃でライフゲイン、あとはゾンビトークンに任せて逆転。２戦目　火力の連打でライフが乏しく、横行からのグリセルすら走ってライフを稼ぐだけ。手札にエムラクールは居るけど、リアニメートを引くまで耐えられるのか？　相手ドローで奇跡宣言、また《轟く怒り》かと思いきや、何と《魂の再誕》！　レスポンスで２枚の手札をゾンビに変換、引いた７枚に復讐が来た。手札に火力が無かったとはいえ、相手は偽りの奇跡に騙されたようです。 (last edited: 2013/06/08(土) 13:17:03) 2013/06/08(土) 13:04:39
570 :
	目玉３回戦目　オーメンヴァラクート　○○ １戦目《虹色の前兆》を張って土地耕しに精を出す相手を横目に、相手エンドにグリセルを出して大量ドロー＆メインにエムラクールのツープラトン攻撃で22点。２戦目《墨蛾の生息地》も割れる《大爆発の魔道士》が実に頼もしい。《思考囲い》で安全確認、エムラクールが場を壊滅させて投了へ導いた。もっと早く出す事も出来たけど致命的な呪文《外科的摘出》が環境にある・・・色、種類を問わず無色マナ無しにライフだけで払えるΦマナ呪文は作るべきではなかった。これを機にモダンが気軽にFNMで開催されると良いですね。 (last edited: 2013/06/08(土) 13:16:07) 2013/06/08(土) 13:05:20
571 :
	目玉モダンの公式戦に参加。特殊地形が蔓延している環境なのでメインに《大爆発の魔道士》を試験的に採用。１回線目　イゼット土地破壊　○○ １戦目《ゴブリンの電術士》から《石の雨》《熔鉄の雨》《乱動する地形》などが乱れ飛ぶ、懐かしい型の土地破壊デッキ。これでは３マナ構えてターンエンドを迎えるのは無理っぽい。仕方無くメインにエムラクールを特攻させて15点＋滅殺６で壊滅。ただ後続が居ないので、これは長引きそうだ。その後、土地３枚で止まった相手の目前で、土地しか引けないまま《グリセルブランド》を素出し・・・割られた３枚と合わせて11枚土地を引くとはね。殴ってドローしては《魂の撃ち込み》連打で終了。２戦目《思考囲い》×２で軽い呪文落としてからエムラクールが走る。相手は投了したが色が揃っていたら、今引きの《対抗変転》されていたようで危なかった。２回戦目　トリコフラッシュ　○×○ １戦目　初手に《葬送の魔除け》《御霊の復讐》エムラクールが揃っているけど、まず打消しをケアしなければならない。土地を並べて隙を伺っていると、こちらのドローに《ヴェンディリオン三人衆》がサーチに来た・・・どう考えても青単能力じゃないのは置いとくとして、マナを使ってくれたか。レスポンスで葬送→御霊→エムラクール着地、相手は新ヴェス姐さんをライブラリーボトムに送る。エムラクールが走って15点＋ヴェンディのドローは《魂の撃ち込み》でピッチ４点ドレイン＋相手はフェッチを切っていた。２戦目《ゾンビの横行》で墓地に落としたエムラクールが《すべてを護るもの、母聖樹》を通して《その場しのぎの人形》で蘇る。ライフが心許ないが一撃で変わる筈・・・《謎めいた命令》でタップ→《瞬唱の魔道士》からお代わり。その間にブロッカー用のゾンビを《稲妻のらせん》で焼き払いつつ《聖トラフトの霊》が進撃。 (last edited: 2013/06/29(土) 02:33:23) 2013/06/29(土) 02:17:11
572 :
	目玉３戦目　ヴェンディで御霊を底に送られるも、そのドローと次ターンに御霊を連続引き。１枚は打ち消されたが《グリセルブランド》着地、殴ってドローから《思考囲い》で手札確認。《稲妻》《稲妻のらせん》が計３枚に《修復の天使》とは危険だね。追加ドローは諦め、枚数調整でゾンビに変換。ここで過ち、《沼》を捨てたら駄目だった。１マナ足りず《その場しのぎの人形》と《記憶の略取》が使えない！？　エンドにらせんを撃たれた、チャンスをピンチに変える目玉。返しにヴェンディに殴られ、ゾンビ３体が反撃。修復がヴェンディを明滅、対象自分でドローして２体ブロック。実は全軍スルー、或いはヴェンディの対象がこちらなら勝負は決まっていたが、《魂の撃ち込み》の可能性が捨て切れなかったらしい。戦闘後に新ヴェス姐さんを出して布告で修復を始末、エンドに《稲妻》が新ヴェス姐さんに飛ぶ。《沼》を引いてグリセルが人形で戻るが、火力か瞬唱を引かれたらアウト・・・生き延びた。一撃を与えて《記憶の略取》《外科的摘出》を構える。最後に瞬唱とは良い引きだけど、対象を消してゲームセット。３回戦目　オーメンヴァラクート　○×○ １戦目　土地を増やす相手を見守りながら、危険な《溶鉄の尖峰、ヴァラクート》のみ《大爆発の魔道士》で割る。エンドにグリセル、大量ドローからエムラクールがタッグを組み、一撃で相手をマットに沈めた。２戦目　１マリガン後の手札は大爆発×２、グダらせてる間に引けるかな？　大爆発でヴァラクートは割れるけど、コンボパーツはおろか《思考囲い》すら引けず。《原始のタイタン》からのIt's a Valakut show time. ３戦目　お互いダブルマリガンだが、その甲斐あってパーツは揃った。《ゾンビの横行》→御霊→エムラクールが《虹色の前兆》込みで土地を一掃。あとはゾンビがちまちま殴って終了。久しぶりに全勝出来ました・・・次は凡ミスに気を付けよう。３マナと手札３枚に使用タイミングも縛られるが、15点＋パーマネント６個を吹き飛ばせるのは尋常ではなく、ハイリスクハイリターンな黒単の大量置物破壊兵器の名に相応しい。グリセルからのピットサイクル＆ゾンビ量産といい、どちらのプランでも出れば大抵勝てるのがこのデッキの良いところ。やはり不用意に踏んでしまうと酷い目に遭う、地雷デッキとは斯くありたいものですね。 (last edited: 2013/06/29(土) 02:32:36) 2013/06/29(土) 02:17:24
573 :
	名も無き者安定の1人スレ 2013/06/29(土) 02:25:59
574 :
	名も無き者もう……放っておいてやれよ…… 2013/06/29(土) 04:02:26
575 :
	名も無き者なんだかんだ言って覗いてるお前らがいるじゃんｗどんだけツンデレなんだ・・・ 2013/06/29(土) 17:20:42
576 :
	名も無き者違うんだよ!上がってから見に行くとまた目玉さんで悲しくなるだけだよ･･･ 2013/06/29(土) 17:58:00
577 :
	目玉１回戦目　青白トロン、けちコントロール風味　○○ １戦目　初手《すべてを護るもの、母聖樹》スタート。２Ｔ《思考囲い》で《差し戻し》を捨てる・・・他の手札《エメリアの盾、イオナ》《無限に廻るもの、ウラモグ》が危険過ぎるが、こちらにも守護神は居る。相手エンドに《葬送の魔除け》でエムラクールを捨て、母聖樹経由の《御霊の復讐》で一切合財薙ぎ倒す。２戦目　マストカウンターになり、トロン成立を遅らせる《大爆発の魔道士》が実に偉い。手札破壊や魔道士で揺さぶり《探検の地図》を駆使しても耐え切れなくなった相手。トロンが揃ったら間髪入れずに《大修道士、エリシュ・ノーン》を出した。返しにエムラクール降臨＆攻撃。知識の三大領域からの召喚なので相手の全パーマネントが吹き飛び、あとは消化試合に。しかしサイドから入れたという《袖の下》を撃たれず本当に良かった。２回戦目　トリコフラッシュ　○×× １戦目　前回の相手でデッキはバレバレ。《思考囲い》と魔道士で打ち消しの壁を崩し、相手エンド《グリセルブランド》で引いて、メインエムラクールの予定調和。２戦目　マリガン。手札破壊に蘇生呪文は来るものの、二大守護神が来ない。そのまま《ヴェンディリオン三人衆》《修復の天使》に撲殺された。３戦目　グリセルを落としたあとの《大祖始の遺産》設置は厳しい。しかも根こそぐつもりか、グリセルに《外科的摘出》が飛んで来たので《インプの悪戯》で対象を相手墓地の《稲妻》に変更。《漸増爆弾》かリアニ２セット目を引くまでしのぐ・・・のは流石に無理だったが、対《外科的摘出》や打ち消しに入れた《インプの悪戯》は想定通りの成果を出せました。 (last edited: 2013/07/06(土) 11:30:25) 2013/07/06(土) 01:39:27
578 :
	目玉３回戦目　青白コン　×○○ １戦目　マリガン。《思考囲い》で覗くと《修復の天使》《太陽のタイタン》に憎き黒緑剣が！　白タイタンで戻されるけど、その際にタップアウトを狙えるかと剣を捨てて《ゾンビの横行》待機で隙を伺う。嫌な予感がするのか、天使だけ出して攻撃を続け、６マナに到達しても動かない相手。ライフが減る中《思考囲い》を引いた、これはもう動くしかないか。《思考囲い》を《謎めいた命令》で打ち消されるのは予定通り。横行でエムラクールを捨てて《その場しのぎの人形》・・・《マナ漏出》で投了。２戦目　マリガンの甲斐あってパーツは揃った。《ゾンビの横行》を置いてから《沼》を並べていると、相手が油断したのかタップアウト。無論エムラクールが走る。３戦目《沼》が３枚並ぶ中、青赤剣をタップアウトで出してきたか・・・《外科的摘出》が怖いけど賭けてみよう。葬送→復讐→エムラクールで粉砕。どうやら手札に打ち消しが無く、まだターンが早かったので動いてみたらしいが致命傷に。レポートではエムラクールで派手に壊滅させて勝っているように見えますが、グリセルの方が重要なんです・・・スタン、モダン、レガシーで採用と労働基準法を無視しているのが引けない理由かもしれませんが。勿論エムラクールでも勝てますが、しのがれた場合はキーカードは大抵使い切っているので《魂の撃ち込み》《ゾンビの横行》を引けぬまま、逆転される事も充分あり得ます。これがグリセル蘇生なら、まず安定。流行っているのかウルザトロン系を観る機会が多く《その場しのぎの人形》との相性も抜群な《大爆発の魔道士》メイン起用は正解でした・・・《叫び大口》も再検討しようかな？　素の召喚こそ出来ないものの、相手より早く守護神を走らせる事が出来る点もあり、トロン系は相性が良い。そして相手が化け物を抱え込むなら、サイドに試してみる価値のあるカードを思い出しました。 (last edited: 2013/07/06(土) 11:40:24) 2013/07/06(土) 01:40:07
579 :
	名も無き者 diarynoteMTG勢に大人気なんだから自分のサイト持てばいいのに 2013/07/06(土) 23:36:35
580 :
	名も無き者最近ギャザやり始めて、レガシーの黒単に興味持ち始めたんですけど… レガシーの黒単となるとドローソースは《闇の腹心》とかになるんでしょうか？さすがに高すぎて手が出せないのです。友人とカジュアルでやるといつも手札がカツカツになってしまって今は《血の署名》でお茶を濁してる感じなのですが何かいいドローソースになるカードはありませんか？出来るだけ安い方がいいのですが… 2013/07/10(水) 20:18:11
581 :
	名も無き者 >>580 っ《地下世界の人脈》 2013/07/10(水) 20:44:33
582 :
	名も無き者《地下世界の人脈》《ファイレクシアの闘技場》 2013/07/10(水) 20:50:05
583 :
	名も無き者《闇の腹心》と近いのは《闇の後見》だけどどっちも重いカードと一緒に使うと痛い。レガシーの黒単ってTHE GATEしか知らないんだけどどういうデッキ？ 2013/07/10(水) 21:16:46
584 :
	目玉レガシーの黒のドロー古式ゆかりの《暗黒の儀式》→《ファイレクシアの闘技場》は基本動作として、手札の消費が激しいのであれば《占骨術》はどうですか？　アンコモンなのでそこまで高額というわけでも。私自身は《グリセルブランド》を愛用しています。上記のようにリアニメートから派生するストームです。《闇の腹心》はメガハンデスやビートなどで。 2013/07/10(水) 22:22:08
585 :
	名も無き者 >>581 >>582 《地下世界の人脈》《ファイレクシアの闘技場》ですか値段も安いですしちょっと購入検討してみようかと思います！ >>583 友人とのカジュアルでやってるんで今はまだ適当にカード詰め込んでるって感じです >>584 グリセルブランドは気になってはいるんですけど高くて… 2013/07/11(木) 00:03:45
586 :
	名も無き者レガシー黒単っつったら、POXとかリアニメートとかかなぁ。他はまぁ無難な黒コントロールだよ。 2013/07/11(木) 00:14:17
587 :
	目玉 >>585さん《大祖始の遺産》《虚無の呪文爆弾》と併せて《墓所の嵐》というのもありますよ。ライフが減らずに副産物としてメインから墓地活用デッキに強くなる。レガシーは墓地活用デッキも多いですからね。デッキによってお薦め出来るドローカードも変わるので、どういう傾向のデッキか、挙げてみるのもいいかと。 2013/07/11(木) 00:28:30
588 :
	名も無き者 >>587さん《大祖始の遺産》《虚無の呪文爆弾》からの《墓所の嵐》って面白いですね！参考にします！今僕の黒単は《黒き剣の継承者コーラシュ》と《鞭打ち悶え》でビートする感じのデッキになってます《コジレックの審問》とか《hymntoTourach》なんかで対処できない厄介なカードを落とすみたいなデッキ構築です。 2013/07/11(木) 00:54:01
589 :
	目玉 >>585さんその型なら《ファイレクシアの闘技場》が丸いです。ゾンビという観点から《アンデッドの王》《墓生まれの詩神》も殴れるアドバンテージとして悪くない。４マナ変成《ディミーア家の護衛》で《黒き剣の継承者コーラシュ》の壮大支援や《鞭打ち悶え》サーチ、その他４マナの強力呪文を入れるのも良いでしょう。コーラシュと相性の良い《ファイレクシア流再利用》も面白い。B1と２ライフで壮大を延々繰り返せるので、辺り一面《沼》だらけに。私が過去にやって来た事ですが、参考までに一つ。 2013/07/11(木) 01:11:47
590 :
	名も無き者 >>589さん《ディミーア家の護衛》が《黒き剣の継承者コーラシュ》《鞭打ち悶え》をサーチ出来るのはいいですね！これをもとにしていろいろとデッキ構築見直してみたいと思います！みなさんいろいろとありがとうございます！ 2013/07/11(木) 01:28:55
591 :
	名も無き者スタンで《リリアナの肉裂き》を中心に組んでみたいです！攻撃通せればかなりのアドバンテージになるし何かいい方法ないですかね…《怨恨》とかつけて殴るのがいいのだろうか…？ 2013/07/20(土) 11:23:16
592 :
	名も無き者何？肉裂きの攻撃が中々通らないだって？それは相手のブロッカーに君の肉裂きが捕らわれているからだよ。逆に考えるんだ。通らなくてもいいさ、とね。 2013/07/20(土) 11:29:27
593 :
	名も無き者《セレズニアの魔除け》あたりで追放される気しかしない。《紅蓮心の狼》でも使ってみたら？ 2013/07/20(土) 11:31:15
594 :
	名も無き者 >>593さんアンブロッカブル系のカード使うのが一番よさそうですね… 下手に打点上げるとセレチャが飛んでくるのか…盲点だった… 2013/07/20(土) 12:27:25
595 :
	名も無き者《ならず者の道》を使うとか？まあ、黒なんだからクリーチャーなんて破壊すればいいさ 2013/07/20(土) 12:30:53
596 :
	名も無き者みれたま「破壊とかやめてよ・・・」かるてる「これだから破壊脳は・・・」すらきば「おおこわいこわい」 2013/07/20(土) 12:57:26
597 :
	目玉モダン公式戦に参加。墓地除去対策に《吠え歯のうろ穴》プランを試験投入。１回戦目トリコフラッシュ ○×× １戦目　あ・・・ありのまま今起こった事を話すぜ！　おれは奴のドローフェイズに《ヴェンディリオン三人衆》を出そうとしたら《グリセルブランド》が場に出ていた・・・なっ、何を言っているか以下略。２戦目　ダブルマリガン。３マナで止まり《その場しのぎの人形》が撃てず。３戦目　ダブルマリガン。２ターン前に《思考囲い》した時、打ち消しは無かった。そのあと準備は整い《御霊の復讐》が通れば勝ちだが《差し戻し》からの打ち消し二連でかわされる。場のクロックから《カラスの罪》での《吠え歯のうろ穴》in エムラクールの起動はギリギリか。ヴェンディに殴られ残ライフ３。《瞬唱の魔道士》から《稲妻》FB←Φマナ《外科的摘出》でライフ１←《差し戻し》でゲームセット。《差し戻し》でのドロー含め、打ち消し＆瞬唱が全部トップとはお手上げ。２回戦目オーメンヴァラクート　○×○ １戦目《大爆発の魔道士》×２でヴァラクートを足止め。これが響いて《風景の変容》でも噴火出来なかったようだ。《ゾンビの横行》から《グリセルブランド》のアタック＆ドロー。《魂の撃ち込み》＋置き土産のゾンビ達で撲殺。２戦目　ダブルマリガンだけど蘇生パーツと横行キープ。問題は《トーモッドの墓所》を置かれた事だが、取り敢えずエムラクールを秘匿しておこう。ただ《思考囲い》はおろか手札破壊が一切来ず《原始のタイタン》の着地を阻めず。即殺したものの、２体目で焼死。３戦目初手《吠え歯のうろ穴》に《グリセルブランド》を秘匿。手札には《精神を刻むもの》もあり、盤石の布陣。この保険があるので《外科的摘出》されても構わないと《葬送の魔除け》→《御霊の復讐》→エムラクール・・・相手だけ《ハルマゲドン》成立。 (last edited: 2013/07/29(月) 20:18:41) 2013/07/27(土) 09:42:07
598 :
	目玉３回戦目《壌土からの生命》《原始のタイタン》《迷路の終わり》○○ １戦目　門が並ぶのを気にせず《グリセルブランド》が走り、横行でゾンビをばらまく。２戦目《思考囲い》で前方確認、エムラクールがギルド門侵犯。ビートならまだしも、パーミッションにダブルマリガンは流石に厳しいですね。《吠え歯のうろ穴》は《御霊の復讐》秘匿でも良いし、エムラクールの《Time Walk》を誘発出来る貴重な手段になりえるので悪くない。ピッチと横行で自分の手札調整は問題無し、相手手札を減らす手段はメイン《葬送の魔除け》《思考囲い》に新ヴェス姐さん、サイド《カラスの罪》《精神を刻むもの》　しかし《精神を刻むもの》を使ったのは何年振りだろうか？ (last edited: 2013/07/27(土) 09:50:11) 2013/07/27(土) 09:42:26
599 :
	目玉１回戦目　トリコフラッシュ　○○ 後手スタート、初手でパーツは揃っているが《沼》が１か・・・ドロー→何もせずターンエンドでディスカード《グリセルブランド》と往年のリアニメートな動き。《思考囲い》《大爆発の魔道士》を打ち消しさせ、隙を突いて《御霊の復讐》を通す。《グリセルブランド》は即《流刑への道》で消されたが、おみやはごっそり。《ゾンビの横行》に加え、エムラクール蘇生で終了。２戦目　またパーツは揃っているけど《沼》×１。ドローが《吠え歯のうろ穴》でエムラクールを秘匿。次ターンドローは《すべてを護るもの、母聖樹》と万全の態勢。３Ｔ《ゾンビの横行》設置、あとは《外科的摘出》が無ければＯＫ。《思考囲い》で覗くと外科的は無し。エムラクールが場を一掃、あとはゾンビが殴るだけ。２回戦目　青白けちトロン　○○ １戦目《思考囲い》で《差し戻し》を捨てて横行を張る。《大爆発の魔道士》がトロン成立を良い形で阻害。こちらのエンドに《けちな贈り物》・・・《堀葬の儀式》《大修道士、エリシュ・ノーン》と《エメリアの盾、イオナ》エムラクールに分ければ、相手は後者を取らざるを得ない。それはともかくタップアウトしてくれたか、ドローしか出来ないけどグリセル蘇生。場にグリセルと横行がある以上、相手はエリシュをFB堀葬するしかなく、安心して14枚ドロー。メインにエムラクールが走り、場を壊滅。エリシュさえ居なければ、後詰めのゾンビの群れを阻めはしない。２戦目　マリガン、パーツは２つ。《大爆発の魔道士》が居る限り、この世にトロンは栄えない。そしてエムラクールが土地ごと息の根を止める、土地破壊デッキの名は伊達じゃない。３回戦目　白緑エンチャントレス　×○× 《沼》×１、パーツ全揃い３回目。しかし、ついに起きてしまったマナスクリュー。土地が来ないまま、６ターン経過。その間に《肥沃な大地》系をたくさん張られ《亡霊の牢獄》とパーマネント数で圧倒される。《オーラのナーリッド》が8/8で登場・・・《不快な群れ》で《魂の撃ち込み》を切り《葬送の魔除け》で始末。ようやくエムラクールが通行料を払って一走りするも壊滅には至らず。《空位の玉座の印象》を引かれ、沸き立つ天使に撲殺。 (last edited: 2013/08/04(日) 02:09:54) 2013/08/04(日) 01:57:19
600 :
	目玉２戦目　相手ダブルマリガン。《思考囲い》×２で《安らかなる眠り》《地の封印》を叩き落とす。サイドインは想定してたけど間一髪助かった・・・本当は《思考囲い》１枚は温存しておきたかったが仕方無い。新ヴェス姐さんが手札を根こそぎ、更に大技を食らわせた。ローカルエンチャントと付いているパーマネントを分ければ、労せずに壊せる。あとは《精神を刻むもの》が撲殺。３戦目　ダブルマリガン《思考囲い》と《御霊の復讐》キープ。本来なら守護神を引くまで《思考囲い》は温存したいけど、２マナの結界共がそれを許さない。手札を覗くと土地は緑に寄っていて《メサの女魔術師》《金輪際》に《肥沃な大地》か・・・《肥沃な大地》が無ければ白呪文は使い難くなるだろう。白２マナ目が来ないうちに横行を張って、エムラクールを引けた。手札は復讐とエムラクールで走らせるには１枚足りず、ドローを待つ。そこに引かれた《乾燥台地》からの《平地》セット→《金輪際》の指定は《御霊の復讐》・・・ダブルマリガンだし手札２枚だったら揃ってないかもとは考えずに、冷静に最悪の事態を食い止めたのはお見事。やはり《金輪際》を落とすべきだったか。その後《思考囲い》で《メサの女魔術師》を落とした直後に《コーの精霊の踊り手》を引かれた。エンチャント生物を幾重にも纏わせ、12/14の化け物に。決勝卓での敗退は残念無念。ただ事故もさる事ながら、少なくとも２回のミスを自覚しているので次回は気を付けたい。 (last edited: 2013/08/04(日) 02:11:42) 2013/08/04(日) 01:59:25
601 :
	目玉久しぶりのモダンレポートです。モダンに加えレガシーにも触り、スタンが出来てない。でもテーロスへのモチベーションは高いので、新規スタンは楽しみです。１回戦目　白青コン　○○ １戦目　タップアウトの隙を突き《ゾンビの横行》で捨てた《グリセルブランド》がエムラクールを引き連れ22点。２戦目　手札に《御霊の復讐》が２枚とグリセル、エムラクールが居る。《外科的摘出》を恐れず、相手エンドにグリセル蘇生・・・通ったので14枚引いてエムラクールもメイン降臨。２回戦目　白緑呪禁バント　×○○ １戦目　後手ダブルマリガン、コンボパーツこそ揃ったが土地無し。《沼》を引けたので布石として《思考囲い》でグリセルを落とす、あとはもう１枚の土地を待つのみ。しかし何ターン待っても引きやしない。その間に《林間隠れの斥候》《ぬめるボーグル》に《怨恨》や《天上の鎧》が付き、駄目押しの白赤剣で投了。２戦目　相手ダブルマリガン＋《森》１枚の土地事故。《林間隠れの斥候》《ぬめるボーグル》は出たが、強化はほとんど白呪文とプレイ出来ない模様。《大爆発の魔道士》を立たせて置き、土地破壊をちらつかせる。相手《新緑の地下墓地》を設置、破壊覚悟で《寺院の庭》を持って来て《天上の鎧》を付与。魔道士で土地を割り《吠え歯のうろ穴》にグリセルを秘匿。そして満を持しての《精神を刻むもの》着地、ただ問題は呪禁相手なので《不快な群れ》《魂の撃ち込み》をサイドアウトしてしまった。とは言え、これが立っている以上相手は殴れないし時間に猶予がある。《思考囲い》で手札を見ると《安らかなる眠り》があった・・・白マナが出ない状態で良かった。ようやく《滅び》を引いて、うろ穴からグリセル降臨で相手が投了。 (last edited: 2013/09/07(土) 14:16:30) 2013/09/07(土) 14:03:33
602 :
	目玉３戦目　強化呪禁生物で殴られる中、パーツが揃った。相手がメインに《新緑の地下墓地》起動で《森》を持って来る・・・のを止めて《寺院の庭》アンタップインに冷たい汗が。出せるマナは３マナで白も２点出ると《天上の鎧》か《ハイエナの陰影》＋《安らかなる眠り》のプレイも可能。祈るような気持ちで待つと、強化呪文３枚にほっと一息。大ダメージを受けたがエンドにエムラクールが降臨、フェッチ＆ショックで５点ライフを失っていた相手にぴったり15点。３回戦目　青緑感染ビート　○×× １戦目　初手フェッチからの《ぎらつかせのエルフ》に、こちらのメインでピッチ《不快な群れ》このタイミングなら《巨森の蔦》《使徒の祝福》などで邪魔されないし、仮に強化呪文で生き延びさせても、その分の打点が下がる。２Ｔ《ゾンビの横行》設置、３Ｔエムラクールとゾンビが走る。ゾンビを《葬送の魔除け》で強化して19点。２戦目　マリガン＋パーツが揃わないまま《突撃のストロボ》絡みで毒殺された。３戦目　ダブルマリガン、パーツは２つに《魂の撃ち込み》これが《不快な群れ》ならエムラクール降臨まで行けたが、泣く泣く《荒廃の工作員》強化に合わせて《魂の撃ち込み》ピッチを撃たされる羽目に。手札が尽きて後続まで手が届かずゲームセット。ここまで速いとサイドに《漸増爆弾》があっても、なかなか間に合いませんね。１マナ除去を増やすか、ブン回り勝負に全力を注ぐか・・・後者かな？ (last edited: 2013/09/07(土) 14:07:19) 2013/09/07(土) 14:04:23
603 :
	黒コンスレ19 あちらのスレで黒単ビートのレシピ希望者がいたのでここに記載。突貫工事もいいとこな形だけどこういったアーキタイプの雛型になってくれれば良いかなと。 4 苛まれし英雄 4 快楽殺人の暗殺者 4 苦痛の予見者 4 悪意に満ちた蘇りし者 4 ザスリッドの屍術師 4 運命の工作員 4 責め苦の伝令 3 エレボスの加護 3 究極の価格 2 破滅の刃 2 胆汁病 18 沼 4 変わり谷サイド 4 思考囲い 2 闇の裏切り 1 破滅の刃 4 生命散らしのゾンビ 2 死者の神、エレボス 2 エレボスの鞭せっかくなので詳細なレポも。なお、このときのレシピはエレボスの加護-3、価格-1でラクドスの哄笑者+4という形。 R1 セレズニア ×○× ①お互いに硬直状態になり、相手がトップでクロックを追加してくるもこちらがクロックを追加できず押し切られる。 ②生命散らしに蘇りし者を授与して3回パンチ。 ③根生まれの防衛でアド取られて負け。 R2 黒単信心 ×○○ ①夜帳×2にスペル持っていかれつづけてドローは土地。 ②エレボスが刺さって勝ち。 ③同じくエレボスが強かった。 R3 グルール ○○ ①女人像堅いけど何とか押し切る。 ②ディッチャサイドインされていたけど授与引かないまま生命散らしや工作員等で押し切る。・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら。 2014/02/26(水) 22:52:05
604 :
	名も無き者レシピありがとうございます。黒単ビートでも思った以上に戦えるみたいですね。《変わり谷》持ってたら作ってたけど、私は黒白で我慢しておきます。《エレボスの加護》存在忘れてたけど《至高の評決》と相性いいし活躍できるかも 2014/02/27(木) 19:56:22
605 :
	MJ ニクスへの旅参入後の、黒単デッキ考えてみました。土地(24) 16:《沼》 4:《欺瞞の神殿》 4:《変わり谷》クリーチャー(16) 4:《群れネズミ》 4:《生命散らしのゾンビ》 4:《冒涜の悪魔》 4:《アスフォデルの商人》その他(20) 4:《思考囲い》 2:《苛まれし思考》 4:《英雄の破滅》 4:《地下世界の人脈》 2:《肉貪り》 2:《胆汁病》 2:《エレボスの鞭》ニクスへの旅発売が待ち遠しいです。 (last edited: 2014/04/24(木) 09:34:28) 2014/04/23(水) 21:48:15


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