| 374 : |
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ちゃば 
>>373
《思考の粉砕》とかから手札を吹っ飛ばして《背くもの》とかも普通に強いと思うんすよ。駄目かなあ？背くもの。リアニメイトもしやすいし個人的には強いと思うんですが。
あ、いや、だめか、俺が愛着を感じるカードは弱いカードだからなあ…
2010/04/18(日) 19:35:56 
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| 375 : |
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名も無き者
リアニする対象としてはサイズや能力は悪くないと思うけど、除去耐性が無いのがなぁ。
そしてなによりリアニを組めるような墓地を肥やす呪文やリアニ呪文が無い。
2010/04/21(水) 19:55:15
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| 376 : |
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名も無き者
《背くもの》シュートはちょっと強そう。ちょっとね。
2010/04/24(土) 17:12:49
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| 377 : |
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名も無き者
弱者の消耗使い方が難しいな、唱えられるときには４マナ以上のクリーチャーも出てるわけで。
2010/04/25(日) 15:26:41
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| 378 : |
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名も無き者
黒スレは、ここに統合でいいのかな？
黒コンスレ1000行くし
2010/05/05(水) 12:29:27
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| 379 : |
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黒コンには黒コンの価値があるという事を知らんのか。
つーか目玉さんの居場所を失わせないで。
2010/05/05(水) 12:34:58
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| 380 : |
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名も無き者
>黒コンには黒コンの価値があるという事を知らんのか。
向こうで非コントロールの話をする人がたびたび出るのだから統合でいいじゃないか。分けておく必要があるほど人がいるわけじゃないし。
>つーか目玉さんの居場所を失わせないで。
統合した場合、ここが目玉さんの居場所になるだけでしょうに。
2010/05/05(水) 18:16:54
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| 381 : |
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名も無き者
向こうは基本単色縛りでしょ。こっちは多色ありきみたいだし。
2010/05/05(水) 20:24:27
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| 382 : |
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目玉
私の居場所はともかく、新黒単コンスレが建ったみたいです。今後も宜しくお願いします。
2010/05/05(水) 21:11:22
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| 383 : |
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別に黒コン使いでも黒コン好きでもないけど黒コンスレ見てて面白いから統合しないでくれると嬉しいです
2010/05/05(水) 21:31:23
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| 384 : |
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名も無き者
>向こうは基本単色縛りでしょ。こっちは多色ありきみたいだし。
それなら黒単総合スレを建てればよかったのに。
>私の居場所はともかく、新黒単コンスレが建ったみたいです。今後も宜しくお願いします。
分けておくことになったからには、ビートダウン・コンボの話題や全般に係わる話題はこちらでお願いします。
2010/05/05(水) 21:42:11
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| 385 : |
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名も無き者
>別に黒コン使いでも黒コン好きでもないけど黒コンスレ見てて面白いから統合しないでくれると嬉しいです
統合した場合、ここが見てて面白くなるだけでしょう。
2010/05/05(水) 21:44:10
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| 386 : |
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名も無き者
現状スタンダードでは黒タッチαで様々なデッキが作れると思うのですが、どの色が一番有効だと思いますか？
個人的にはタッチ赤・・かな
ミシュランと荒廃稲妻等使えるのが大きい気がします
2010/05/11(火) 20:57:42
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| 387 : |
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名も無き者
前にもこんな話をした。
というかここができた発端じゃなかったっけ。
2010/05/12(水) 17:43:11
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| 388 : |
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名も無き者
M11の情報
http://mtgsalvation.com/m11-magic-2011-spoiler.html
Barony Vampire
２黒
クリーチャー - 吸血鬼
3/2
Captivating Vampire
１黒黒
クリーチャー - 吸血鬼
あなたがコントロールする他の吸血鬼は+1/+1の修整を受ける。
あなたがコントロールするアンタップ状態の吸血鬼を５体タップする：クリーチャー１体を対象とし、そのコントロールを得る。それはそれの他のタイプに加えて吸血鬼になる。
2/2
Reassembling Skeleton
１黒
クリーチャー - スケルトン・戦士
１黒：Reassembling Skeletonをあなたの墓地から戦場にタップ状態で戻す。
1/1
《夜の子》
《墓場からの復活》
《邪悪なる力》
2010/06/08(火) 12:22:26
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| 389 : |
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名も無き者
バニラも吸血鬼か
ゾンビは滅びるのかな
2010/06/08(火) 16:11:57
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| 390 : |
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名も無き者
《墓場からの復活》はあるから滅びはしないだろう。
2010/06/08(火) 17:05:55
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| 391 : |
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名も無き者
Blood tithe
３黒
ソーサリー
各対戦相手は３点のライフを失う。あなたはこの方法で失われたライフに等しい点数のライフを得る。
Lancing Pain
黒
インスタント
クリーチャー１体を対象とする。そのクリーチャーはターン終了時まで-1/-1の修整を受ける。そのクリーチャーをタップする。
2010/06/08(火) 17:17:24
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| 392 : |
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名も無き者
http://forum.astral-guild.net/board/21/19/#391
2010/06/08(火) 18:12:05
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| 393 : |
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名も無き者
Liliana's Caress
１黒
エンチャント
対戦相手がカードを１枚捨てるたび、そのプレイヤーは２点のライフを失う。
Liliana's Specter
１黒黒
クリーチャー - スペクター
飛行
Liliana's Specterが戦場に出たとき、各対戦相手はカードを１枚捨てる。
2/1
Nether Horror
３黒
クリーチャー - ホラー
4/2
Nightwing Shade
４黒
クリーチャー - シェイド
飛行
１黒：Nightwing Shadeはターン終了時まで+1/+1の修整を受ける。
2/2
《破滅の刃》
2010/06/10(木) 19:54:29
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| 394 : |
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名も無き者
《堕落》
《魔性の教示者》
《グレイブディガー》
《精神腐敗》
2010/06/11(金) 10:05:19
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| 395 : |
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名も無き者
マジか、堕落キター！
ってことは触手の方は落ちちゃうのかな
2010/06/11(金) 16:55:14
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| 396 : |
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名も無き者
《魂の消耗》が落ちるのかもしれない。
2010/06/11(金) 17:07:26
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| 397 : |
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名も無き者
Necrotic Plague
２黒黒
エンチャント - オーラ
エンチャント（クリーチャー）
エンチャントされているクリーチャーは「あなたのアップキープの開始時に、このクリーチャーを生け贄に捧げる。」を持つ。
エンチャントされているクリーチャーが墓地に置かれたとき、そのコントローラーはそのプレイヤーの対戦相手がコントロールするクリーチャー１体を対象に選ぶ。Necrotic Plagueをオーナーの墓地からそのクリーチャーにつけた状態で戦場に戻す。
2010/06/24(木) 12:47:49
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| 398 : |
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名も無き者
指定できるブレイズ？
2010/06/24(木) 16:00:23
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| 399 : |
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名も無き者
土地にも使えてたらトーナメントレベルだっただろうけど…。
2010/06/24(木) 18:17:07
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| 400 : |
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名も無き者
互いに死に続けるだけでしょ。
2010/06/24(木) 19:54:26
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| 401 : |
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名も無き者
Grave Titan
４黒黒
クリーチャー - 巨人
接死
Grave Titanが戦場に出るか攻撃に参加するたび、黒の2/2のゾンビ・クリーチャー・トークンを２体戦場に出す。
6/6
2010/06/28(月) 20:05:31
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| 402 : |
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名も無き者
Demon of Death's Gate
６黒黒黒
クリーチャー - デーモン
あなたはDemon of Death's Gateのマナ・コストを支払うのではなく、６点のライフを支払い黒のクリーチャーを３体生け贄に捧げることを選んでもよい。
飛行、トランプル
9/9
Phylactery Lich
黒黒黒
クリーチャー - ゾンビ
Phylactery Lichが戦場に出るに際し、あなたがコントロールするアーティファクト１つの上にPhylacteryカウンターを１個置く。
Phylactery Lichは破壊されない。
あなたがPhylacteryカウンターの置かれたパーマネントをコントロールしていないとき、Phylactery Lichを生け贄に捧げる。
5/5
《執拗なネズミ》
2010/07/01(木) 17:52:49
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| 403 : |
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名も無き者
微妙な占術生物。リミテではまあまあかも
ttp://media.wizards.com/images/magic/daily/ld/ld97_kjd5hjbnr5mendhdh.jpg
《ナントゥーコの影》再録。胸が熱くなるな
ttp://media.wizards.com/images/magic/daily/twtw/twtw97_s546b7n7ghjewbst.jpg
2010/07/02(金) 13:48:06
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| 404 : |
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名も無き者
>>403の占術生物。
Viscera Seer
黒
クリーチャー - 吸血鬼・ウィザード
クリーチャーを１体生け贄に捧げる：占術１を行う。
1/1
2010/07/02(金) 21:27:29
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| 405 : |
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名も無き者
Dark Tutelage
２黒
エンチャント
あなたのアップキープの開始時に、あなたのライブラリーの一番上のカードを１枚公開し、そのカードをあなたの手札に加える。あなたは、その点数で見たマナ・コストに等しい点数のライフを失う。
Quag Sickness
２黒
エンチャント - オーラ
エンチャント（クリーチャー）
エンチャントされているクリーチャーは、あなたがコントロールする沼１つにつき-1/-1の修整を受ける。
2010/07/03(土) 18:42:46
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| 406 : |
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名も無き者
Rotting Legion
４黒
クリーチャー - ゾンビ
Rotting Legionはタップ状態で戦場に出る。
4/5
《暗殺》
《黒騎士》
《血の座の吸血鬼》
《沼の略奪隊》
《死の印》
《墓暴き》
《強迫》
《消えないこだま》
《吠えたけるバンシー》
《虚空の力線》
《リリアナ・ヴェス》
《凄腕の暗殺者》
《血の署名》
2010/07/06(火) 17:57:03
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| 407 : |
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名も無き者
スタンダードで《聖句札の死者》を使うとしたら、アーティファクトは何を入れたらいいと思う？
2010/07/12(月) 18:44:33
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| 408 : |
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名も無き者
《バジリスクの首輪》あたりがいいですかね。
2010/07/13(火) 22:08:47
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| 409 : |
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名も無き者
《予言のプリズム》
2色で使う時にBBB出せるように。
あとは↑で出てる首輪とか《水晶球》あたりでしょうか
《聖句札の死者》と《水晶球》を同居させるようなデッキが出てくるかと言われると若干謎ですけど。
2010/07/13(火) 22:17:16
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| 410 : |
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2010/08/12(木) 12:51:21
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| 411 : |
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名も無き者
age
2010/12/23(木) 04:23:48
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| 412 : |
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名も無き者
ミラディン包囲戦の情報
細菌(トークン)
クリーチャー―細菌
0/0
敗血のネズミ
１黒黒
クリーチャー―ネズミ
感染
敗血のネズミが攻撃するたび、防御プレイヤーが毒を受けている場合、それはターン終了時まで+1/+1の修整を受ける。
2/2
病気の拡散
４黒
ソーサリー
クリーチャー１体を対象とし、それを破壊し、その後増殖を行う。
2011/01/11(火) 07:14:06
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2011/01/11(火) 23:30:02
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2011/02/08(火) 11:05:26
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2011/02/08(火) 11:07:37
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2011/02/08(火) 11:10:12
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| 417 : |
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この書き込みは管理者によりマスク処理されました
2011/02/08(火) 11:13:30
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| 418 : |
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名も無き者
あげ
2011/03/18(金) 18:23:29
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| 419 : |
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名も無き者
多種多様なカードを知っておられる熟練な黒マナ使いの皆様に質問があります。
現在、黒単リアニメイトデッキを作っています。
コンセプトは悪の軍団です（戦隊ものに出てくる敵みたいな感じ）。
そして、黒８マナ四天王に《悲哀の化身》（セクシー女幹部系）、《黒死病の悪魔》（知的残酷系）、《むさぼり喰うストロサス》（ガサツパワー押し系）を考えています。
しかし、最後の１体が決まりません。
そこで質問なのですが、８マナの黒のクリ―チャーで何かオススメのカードはありませんか？
クリ―チャータイプも散らしたいので、《アバター》、《デーモン》、《ホラー》以外で教えて頂けるとありがたいです。
2011/03/30(水) 03:43:26
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| 420 : |
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名も無き者
Baron様だろjk・・・と言いたいが、彼の御方は四天王なんかにおさまる存在じゃないからな。
妥当なところで《夜陰明神》（常に冷静で不気味さを漂わせてる系）ぐらいじゃないだろうか。あれ確かスピリットだったはず。
一応Wisperで条件検索かけたらもっと出てくるだろうけど。意外とその３種族以外のは少ないかもしれんね。
2011/03/30(水) 03:50:12
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| 421 : |
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名も無き者
リアニメイトする意味はあまりなさそうですが、クリ―チャータイプが被ってないし、何よりデザインがいいですね！
墓地を秘密基地と仮定して、そこから悪の軍団が攻めてくる的な感じでプレイしようと思うんで、もし《夜陰明神》を入れたら強さ的に最初に場に出して相手にやられた後、
《むさぼり喰うストロサス》「《夜陰明神》がやられたようだな…」
《悲哀の化身》「フフフ・・奴は四天王の中では最弱…」
《黒死病の悪魔》「人間ごときに負けるとは魔族の面汚しよ…」
となりそうです。
とりあえず候補に入れようと思います。
ありがとうございましたm(_ _)m
2011/03/30(水) 04:13:34
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| 422 : |
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名も無き者
検索したらBaronと《夜陰明神》以外では《骸骨のワーム》しかいなかったよ。
2011/03/30(水) 06:06:52
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| 423 : |
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名も無き者
>>420
「Wisper mtg」でググってみたら“WHISPER CARD DATABASE”なるページにたどり着きました。
こんな便利な検索機能があったんですね。
教えて頂き、ありがとうございます。
>>422
検索して頂き、ありがとうございます。
Whisperの存在を知らなかったので、今後私も活用してみます。
《骸骨のワーム》は何となく四天王っぽくなさそうですね。
もういっそ四天王じゃなく、三柱とか三摩天とかにしようかな…
2011/03/30(水) 11:17:55
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| 424 : |
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名も無き者
>>423
なんなら8マナに拘らず，7?9マナあたりにして高マナ四天王にすれば？
それなら《マラキールの解体者》とかリアニに適したイカスのがいるよ。
ちなみに首領と下っ端はどんなのにしようと考えてるの？
2011/03/30(水) 15:07:29
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| 425 : |
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名も無き者
マルチカラーでもいいなら《ニコル・ボーラス》もいるけど…。
2011/03/30(水) 15:31:13
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| 426 : |
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419
>>424
たしかに8マナ縛りはプールが狭くて選び辛いと思いました。
7?9マナで探してみようと思います。
《マラキールの解体者》もカッコいいですね。
イメージ的に《黒死病の悪魔》（知的残酷系）と被るようにも見えるので、現四天王候補の除名も視野に入れて候補に入れようと思います。
首領は《背くもの》（無色だけど能力が黒っぽいので）、下っ端は《組み直しの骸骨》や《冥界の裏切り者》，ついでに怪人は《陰謀団の先手ブレイズ》等を考えています．
アドバイスありがとうございました。
>>425
マルチカラーを入れるなら逆にすべての四天王を黒を含んだマルチカラーにしたいです。
黒単の下っ端とは区別をつける感じで。
《ニコル・ボーラス》は威厳がある感じが良いですね。
もし黒入りマルチ４天王にすることになったら候補に入れてみます。
アドバイスありがとうございました。
2011/03/30(水) 18:05:25
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| 427 : |
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名も無き者
黒コンばかり使っているせいか最近友人に自由なプレイをさせてあげられてないです・・
自分としては黒絡みでビート使ってみようかと考えてます。
ベターな感じとして赤黒吸血鬼をやろうかと思っているんですが、スタンで黒絡みのビートって他に何かないでしょうか？
特にこだわりは無いのでどんなデッキでも構わないです。最悪、黒絡みでなくてもいいのでお願いします。
2011/04/02(土) 04:21:49
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| 428 : |
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名も無き者
427です連投すみません。
書き忘れてしまったんですが、資金は5000円くらいです。
2011/04/02(土) 04:23:43
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| 429 : |
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名も無き者
感染はどうでしょうか。
2011/04/02(土) 10:35:04
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| 430 : |
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427
>>429
感染デッキ考えてみたんですが、ビートとなると《墨蛾の生息地》《ファイレクシアの十字軍》《荒廃のドラゴン、スキジリクス》等、5000円では収まりそうにないです。。
しかし現況の黒絡みのビートと言うとやはり感染がベストだと思うので、なんとか作ってみたいです。金銭的に厳しいので上記のカード全て（あるいは一部）無しにした場合代わりになりそうなカード・コンボ等があったら教えて下さい。
こちらも随時黒単での感染ビート考えてみます。
2011/04/02(土) 17:53:55
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| 431 : |
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名も無き者
>>427
私も感染デッキを使っているので、仲間が増えることは嬉しいですね
《荒廃のドラゴン、スキジリクス》はデッキの構成によって必要かどうか分かれるカードで、必須ではないと思うけど、《墨蛾の生息地》と《ファイレクシアの十字軍》は欲しい、特に《ファイレクシアの十字軍》は、最近のメタに対して有効なカードなので是非入れておきたいところ
2011/04/03(日) 19:47:31
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| 432 : |
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名も無き者
黒単で作ることを想定して、安めのカードを紹介してみる。
あと、《墨蛾の生息地》《ファイレクシアの十字軍》
《荒廃のドラゴン、スキジリクス》だが、墨蛾はコントロール
向きだと思うので、なくても困らないとおもう。スキジリクスも
あれば便利だが、なくても大丈夫。ただ十字軍はほしい。
現在はやっているデッキによく刺さるので、
メインに３枚。無理なら、サイドで２枚、何とかほしい。
《疫病のとげ刺し》《屍百足》《胆液爪のマイア》を基本として、
《法務官の手》《死体の野犬》《肉食いインプ》このあたりを
枚数を調整しながら入れていきたい。
黒単なら《胆液の鼠》もいいかもしれない。
装備は《ピストン式大槌》と《活線の鞭》がお奨め
インスタント除去で《悪性の傷》を入れておきたい。
あと《悪性の強打》と《吸血鬼の一噛み》もほしい。
アクセントで増殖のカードを入れてもいい。
フィニッシャー代わりに《伝染病エンジン》もいいし、
《ゲスの玉座》もきっと活躍してくれる。
《転倒の磁石》も感染と相性がいい。
コンボだが、かんたんなのは《活線の鞭》を装備したクリーチャーに
《悪性の強打》を打つ。これだけで、毒カウンター４だ。
２/２のクリーチャーなら攻撃が通れば、6/2なので、それだけで
けりがつく。
あと、現実味があまりないが《法務官の手》が場にある状態で、
《死体の野犬》２枚をまわす方法。《ゲスの玉座》など
アーティファクトを生け贄にできるものがあれば、
毎ターン１ずつ毒がたまる。《ゲスの玉座》なら２づつ。
こんなところだろうか？
2011/04/03(日) 19:52:37
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| 433 : |
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427
>>431
>>432
ご意見ありがとうございます。大変参考になりました。
とりあえずデッキを組んでみました。
23《沼》
4《疫病のとげ刺し》
4《疫病のマイア》
4《胆液の鼠》
4《ファイレクシアの十字軍》
4《法務官の手》
2《死体の野犬》
2《肉食いインプ》
4《吸血鬼の一噛み》
4《悪性の強打》
3《悪性の傷》
2《活線の鞭》
今回はシンプルな感じにしてみました。《疫病のマイア》はマナ安定と《疫病のマイア》→《ファイレクシアの十字軍》or《胆液の鼠》→《活線の鞭》＋《悪性の強打》or《吸血鬼の一噛み》の回り方が魅力的だったので入れてみました。
《ピストン式大槌》や《ゲスの玉座》を使った増殖も魅力的でしたが、全体的にアーティファクトが少なめになってしまったので見送りました。
このデッキで対戦してみたいと思います。
2011/04/03(日) 23:23:52
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| 434 : |
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431
《悪性の傷》は、周りにゴブナイトやボロスなどが多いなら良いと思いますが、《破滅の刃》の方がクリーチャーを除去できる範囲が大きいので《破滅の刃》を薦めします
《肉食いインプ》は弱すぎるので入れ替えることをオススメする
↓感染デッキにオススメの他のカード達
《屍百足》：ゴブナイトなどの早いデッキ相手に必要
《ファイレクシアの槽母》：４マナで４・５とサイズが大きいことはやっぱ相手にプレッシャーを与えてくれる
《伝染病の留め金》と《ゲスの玉座》：最後の一押しの役に立ってくれます 相手がコントロールデッキでクリーチャーの攻撃を通しづらい時も役立つ
《転倒の磁石》：プロ黒を何とかできるのがありがたい
《脅迫》：コントロールデッキ相手には必須 《ギデオン・ジュラ》はマジ勘弁
2011/04/04(月) 14:24:34
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| 435 : |
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名も無き者
>>434
427です、ご意見ありがとうございます。
《悪性の傷》は除去＋毒カウンター追加でこのデッキにピッタリと思ったんですが、確かに周りにゴブナイトやボロスは見かけないですね・・
《肉食いインプ》は《ファイレクシアの槽母》かどちらかで迷って回避能力の付いたインプの方を選んでみたんですがやはり微妙でしょうか・・？
個人的には飛んでる方を優先したいのでこのままで対戦してみて、使えなさそうだったら《ファイレクシアの槽母》に換えてみたいと思います。
対コントロールで最後の一押しに増殖系が良いとのことで《伝染病の留め金》をメインから1，2枚入れようかとも考えましたが現状では保留にしておきます。
とりあえず現状での変更は
out《悪性の傷》3
in《破滅の刃》3
に留めておきます。
2011/04/05(火) 00:28:30
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| 436 : |
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この書き込みは管理者によりマスク処理されました
2011/05/31(火) 17:03:35
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| 437 : |
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名も無き者
今 レガシーやモダンの黒いデッキで大会に出ている人はいるのだろうか？
2011/10/12(水) 01:43:39
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| 438 : |
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名も無き者
アリーナドレインの俺が颯爽登場
2011/10/12(水) 01:53:28
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| 439 : |
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名も無き者
レガシー環境での序盤クリーチャー除去は、《見栄え損ない》と《燻し》、どちらが効果的ですか？ 布告系は対象とれないので微妙だと思うのですが。
2011/10/12(水) 17:40:47
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| 440 : |
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名も無き者
黒単アリーナドレイン、ノンクリーチャーで《無垢の血》使っている俺。
>>439
タルモを確実にってとこで個人的には《燻し》のが好きかなー？
2011/10/12(水) 20:16:31
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| 441 : |
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名も無き者
>>438
いいね 勝率はいかほど？
>>439
何をメタるかで変わってくるけど 《燻し》や《喉首狙い》は無難です。
１マナ生物捌きたいなら《見栄え損ない》《暗黒破》もアリだと思いますよ（438の様にノンクリなら《無垢の血》も良い）。
また、布告系は《大祖始》やエムラを除去出来る利点があります。
自分の場合は《暗黒の儀式》と装備品入れてる都合から《マラキールの門番》と《叫び大口》使ってます。
2011/10/13(木) 00:02:25
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| 442 : |
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名も無き者
自分もレガシー環境で質問です。
《The Abyss》と《苦花》はどっちが活躍しそうですか？ 《苦花》は《梅澤の十手》とセットだと強力みたいですが、単体だと？
2011/10/13(木) 02:09:51
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名も無き者
>>442
どちらのカードも活かせる構成にすれば強いですよ。
《The Abyss》は特に尖ったデッキになると思いますが、対クリーチャーでは強力です。
《苦花》を使うなら装備品入れた白黒か青黒フェアリーが無難だと思います。 カジュアルで使う分にはそのまま突っ込むだけで、ある程度働いてくれるかと。
2011/10/13(木) 21:23:05
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名も無き者
心無き召喚デッキの対出産の殻用サイドボードに、《深淵からの魂刈り》を3枚ほど考えているのですが、果たして効果あるでしょうか？
相手が殻を起動したら陰鬱発動→出産先を破壊という感じで機能不全に、さらに実質5/5飛行のフィニッシャーとしてヴェンセールを手軽に殴り殺せそうですが・・・。
2011/10/14(金) 00:19:38
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名も無き者
コピーされて１：１交換が落ちじゃないですかね・・・
2011/10/14(金) 07:39:51
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名も無き者
コピーされても陰鬱は強制だから相手の生物破壊出来るんじゃない？（殻が生物複数並べてれば）
最低でも1:1 上手いけば1:多 なら採用価値あると思うけど試してみないと分からないし、メタカードで６マナ域３枚は重い気がするな。
デーモン２枚＋《倦怠の宝珠》２枚はどう？
自分は《生命の終焉》を使ってる。一掃しつつ相手のフィニッシャー３枚追放はなかなか美味しい。緑単にも効くし最近活躍してる。
2011/10/14(金) 12:40:09
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名も無き者
勝てない６マナに用はないよ
2011/10/14(金) 20:31:55
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この書き込みは管理者によりマスク処理されました
2011/10/15(土) 09:52:28
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名も無き者
《墓所這い》《黒猫》《ゲラルフの伝書使》《覚醒舞い》…今回は好みのカードが多くて嬉しい。
クリーチャーを生け贄に捧げる手段を加えればデッキになりそうだけど、何か良いカードはあったかな？
2012/01/23(月) 18:06:43
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名も無き者
>>449
緑だけど《出産の殻》
φマナだから黒単でも使えるし
個人的にφマナ呪文は黒扱いでもいいと思うんだ（ファイレクシア的な意味で）
2012/03/02(金) 10:37:57
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名も無き者
《迫撃鞘》も悪くないね。
2012/03/13(火) 22:15:51
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名も無き者
どう切り出せばいいのか分からないのですが
《墓掘りの檻》からの～《奈落に住まう騙し屋》
さらに～《闇の詐称者》そして～《真面目な身代わり》
最後に～《闇の詐称者》でクリーチャーを追放
という流れを意識したデッキを作っています。
とりあえずプロキシで回した感じですが(優勝デッキなどのコピー)
(サイド無し)
エスパーコン
・《ヴェールのリリアナ》１枚に蹂躙される。
・《太陽のタイタン》《幻影の像》は問題なし
赤緑ビート
・《絡み根の霊》がバニラ《奈落に住まう騙し屋》が越えられない
・《高原の狩りの達人》のせいで手数で負けてしまう
ケッシグ
・可哀想なぐらい何もさせない
ハートレス
・前半は《喉首狙い》後半は《闇の詐称者》
青黒ゾンビ
・《ヴェールのリリアナ》を落とせれば６割方勝てる
白人間
・《忘却の輪》《悪鬼の狩人》《レオニンの遺物囲い》によるただの暴力
殻
・いらっしゃいませ～♪
はっきりいって《闇の詐称者》はロマンです
でも、僕はそれでも使いたい！！
《闇の詐称者》で追放したクリーチャーの起動能力を起動してドヤ顔したい！
黒スレ先輩の方々どうかお力添えをお願いします！
2012/05/13(日) 21:59:32
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452
熱くなってしまいましたが
カードパワーだけで負けないようにするにはどうしたらいいでしょうか
何か相性の良いカード等ありましたら、気軽に教えていただけると嬉しいです。
とりあえず、希望としては
・>>452の文頭にあるような流れ
・既存のデッキに囚われない
が崩れない程度にお願いしたいです。
こういったスレに書き込むの初めてなんで
どうしたらいいのか良く分からないですが、どうぞよろしくお願いします
2012/05/13(日) 22:06:39
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名も無き者
まず勝つ事を完全に諦めた完全自己満デッキという事を念頭に置かせていただきますね。このデッキのゴールは詐称者の能力を使って敵クリーチャーを追放し、そのあとその追放した生物の起動型能力を使うことですね？
ちょっと聞きたいのですが、対戦相手が起動型能力を持ってる生物を出すまで詐称者の追放能力は一切使わないつもりでしょうか？？
もし相手が一切起動型能力持ちの生物を持ってないデッキならどうされるおつもりでしょうか？？
まずそこからお聞きしたいです。
2012/05/13(日) 22:18:15
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目玉
>>452さん
３マナ《本質の収穫》《魂獄の悪鬼》はどうでしょう？ 《奈落に住まう騙し屋》からの流れに合致しますし、一ターンでも早く削りたいビートデッキにはお薦めです。黒青ゾンビほど効果的に使えませんが《殺戮の波》もビートデッキの火力になります。残せばルーズライフ、サクれば攻撃が通ります。
《闇の詐称者》ですが、殺した生物の起動コストを考えると《太陽の宝球》《マナリス》あたりを入れて置くと、より効果的に使えるかと。マナ加速があれば詐称者の重めな起動コストにも貢献出来ます。本来なら《壊死のウーズ》の方が強いですが、デッキ使用者のロマンは重要です。
2012/05/13(日) 22:19:57
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デッキ診断版のマナーを熟読してからデッキ診断スレを立ててはいかが？
最終書き込みが数ヶ月前の板を掘り起こして利用されるよりは、より親身になって提案・返答してくださる方が貴方を助けてくれるでしょう
2012/05/13(日) 22:22:32
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名も無き者
>>454
そこまで完璧に詐称者を使いたいと言う訳ではないですね
ゴールは「そこそこ勝てる」を念頭におきたいとおもってます。
矛盾してるかもしれませんが、起動能力の奪取、+1/+1カウンターは
オマケだと思ってるので気にしてなかったりします。
確かに起動能力を使ってドヤ顔をしたいというのも
目標には変わりないのですが、環境に起動能力持ちが少ないです。
それに追放できても色が合わなかったら元も子もないので･･･
というのもありまして、
自分の好きなカードを入れて勝ちたいというのを一番の目標としています！
2012/05/13(日) 22:26:30
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名も無き者
了解しました。それでしたら上記の方もおっしゃってるようにデッキ診断に投稿するのが良いでしょう。ルールがあるので投稿する前にそれだけお読みになってくださいね。
ただひとつ言えるのは、基本ファンデッキなので真剣な相手には当然勝てないという事だけは留意しておいてください。
ではまたスレ立てられましたらアドバイスできればさせていただきます。
2012/05/13(日) 22:39:01
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名も無き者
>>456
黒コンスレにきた>>452の方を、目玉さんが華麗な誘導でこちらにお連れした所なので
まあこの板も暇そうだしいいじゃない
2012/05/13(日) 22:39:39
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名も無き者
>>455
気持ちを汲んでくださって有難う御座います！
やるなら好きなカードを使って戦いたいものですよね
《魂獄の悪鬼》《本質の収穫》《殺戮の波》ですか･･･
《本質の収穫》ですが、《奈落に住まう騙し屋》がハマってると
地上が停滞し易いので、合ってると思います！
そこに《魂獄の悪鬼》を重ねて殴らせにくくすると･･
元々あまり展開しないデッキなので、
殺戮の波もいい感じで機能してくれると思います。
今の感じだと、ハンデスを含む若干のコントロール要素があるので
いっそのことビートにしてしまうというのもいいですね
一応マナ加速も視野に入れてはいるのですが、
マナカーブ的にソーレンが一番いいかな～ってなりました。
殺戮の波なら課題の一つだった、５マナ以降の使い道にも繋がりますし
目玉さんの意見を色々取り入れて考えてみたいと思います！
ありがとうございます！
2012/05/13(日) 22:48:10
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目玉
久しぶりにビートが組めそうな環境ですし、こちらで話し合うのも悪くないと思って誘導しました。ざっと遡るとLRWぶりかも。
ハンデスビートの方が相手の戦術を把握しながら戦えるので、手札破壊呪文はあまり外さない方が良いでしょう。あと同じ４マナなら《真面目な身代わり》より《灰口の大悪魔》の方がコンセプトに沿っていますよ。
(last edited: 2012/05/13(日) 22:53:22)
2012/05/13(日) 22:49:48
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名も無き者
助言してくださってありがとうございます。
デッキ診断の件なのですが
・コントロール
・ビートダウン
どちらにしようかさえ決まっていない前段階なので
デッキ診断に載せられるような状態ではないんです
仮で回したのも、今回のコンセプトでもある
墓掘りの檻、奈落に住まう騙し屋、闇の詐称者を4積みに
後はマナカーブに合うハンデスを搭載しただけのデッキなので
細かいバランス調整が全然できていないのです。
お気持ちは嬉しかったです！
もし診断板に行けるぐらいの完成度になったらよろしくお願いします
2012/05/13(日) 22:56:07
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名も無き者
騙し屋と詐称者は両方使わないと絶対いけない感じですか？？
前者はビート向け、後者はマナが大量に必要なのでコントロール向けで、両者を共存させるは基本的に噛み合わないと・・・・・。
もし可能ならどちらがデッキにとって必須生物なのか決めれたらデッキの方向性を導きやすいです。
2012/05/13(日) 23:07:18
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名も無き者
3T《闇の詐称者》
4T《真面目な身代わり》
5T目に能力起動
目指すべき上の流れが分からないんだけど、それぞれどう関係しているの？
シナジーを感じないし、そもそもマナ足りない気がするんだけど。
鳥を使える黒緑で組んだ方が合うのではないだろうか。
1ターン早く動けるし、奪取した能力の起動も容易な気がする。
2012/05/13(日) 23:37:31
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名も無き者
>>464
流れを意識してるだけじゃないの？
シナジーとかどこも書いてないでしょ
「そもそもマナ足りない気がする」って一文を５回ぐらい読み直した
2012/05/13(日) 23:47:24
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目玉
>>452さん
一度、現状レシピを書き込んだ方が、他の方々もアドバイスし易いと思いますよ。
2012/05/14(月) 00:28:08
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464
>>465
真面目な身代りって手札だと思ってた。戦場に出るんだ…
指摘ありがとう。
2012/05/14(月) 02:39:51
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目玉
レガシーで黒単ANTを元にグリセルストームを適当に組んだついでに、モダンでも別verで作れそうとティンときた・・・《御霊の復讐》が流用出来るじゃ、あーりませんか。
スタンダード以外はメタも何も関係無く、120％好みで構築します。墓地除去なんて知った事か。
《葬送の魔除け》
《引き裂かれた記憶》《冥府の教示者》《女王への懇願》
《御霊の復讐》
《不快な群れ》
《その場しのぎの人形》
《魂の撃ち込み》
《ゾンビの横行》《ウーナのうろつく者》
《ヴェールのリリアナ》
《グリセルブランド》
《この世界にあらず》
《引き裂かれし永劫、エムラクール》
《沼》
《死の溜まる地、死蔵》
《すべてを護るもの、母聖樹》
《宝石の洞窟》
枚数はおいおい調整、良いカードを思い出したら入れ替え。レガシーだとリアニからの《苦悶の触手》というストームデッキですが、こちらはリアニからのピットサイクルがモチーフ。墓地除去なんて知った事か。
理想的な回りは１Ｔ《グリセルブランド》を捨てて、２Ｔ《御霊の復讐》で蘇生、攻撃してから２、３回起動して《魂の撃ち込み》を撃ちながら更にドロー。相手がフェッチを切っていれば攻撃と撃ち込み３発で終了。もしくは溢れる手札からゾンビ大量発生も可。普通に復讐からエムラクールで殴るも良し、墓地に落とすだけでも使用済みの《魂の撃ち込み》を回収出来ます。
あまり必要が無いけど《グリセルブランド》を守る方法。
「質問だ、黒単でどう守るか、当ててみな」
「ひっ、ひと思いに《否定の契約》で打ち消してくれ」
NO！ NO！ NO！ NO！ NO！
「しっ《使徒の祝福》？」
NO！ NO！ NO！ NO！ NO！（黒単だと言ってるだろうが！）
「むっ、無色ですかあああ」
YES！ YES！ YES！ YES！ ＹＥＳ！
「もしかして《この世界にあらず》ですかーッ！？」
YES！ YES！ YES！ "OH MY GOD"
スタンダードはともかく、下の世界（特にモダン）では《グリセルブランド》禁止になりそう。
(last edited: 2012/06/03(日) 01:00:05)
2012/05/19(土) 01:19:07
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目玉
フリー程度でグリセルピットサイクルを回していますが、墓地対策の無い相手だと、どこからでも逆転出来る。ある意味メイン最強ドレッジみたいなデッキ。《グリセルブランド》《引き裂かれし永劫、エムラクール》の８枚で充分強い。《初めて苦しんだもの、影麻呂》は全体除去になるのでサイドにはいいけど、打撃力が上がったので《夜の星、黒瘴》ははずしました。
《グリセルブランド》で殺しきれなくても《ゾンビの横行》で溢れ返った手札が後詰の戦力になるので無駄が無い。《その場しのぎの人形》のデメリットも《グリセルブランド》なら死ぬ前にドロー出来るし、エムラクールは呪文ではまず対象に取れないので危険度も少ない。そして《御霊の復讐》による奇襲と《死の溜まる地、死蔵》で攻撃はまず通りますね。
天敵の《外科的摘出》《根絶》は《強迫》系手札破壊で落として《トーモッドの墓所》系は《真髄の針》《漸増爆弾》などで対抗するのが妥当か。
(last edited: 2012/06/04(月) 22:53:29)
2012/06/04(月) 22:41:25
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名も無き者
地元のショップ戦に参加。
自分は前日まで調整していた青黒ゾンビがメタに合わず没になり、以前2時間で脳内構築したファンデッキを急遽持ち出す事に。
参加人数8人でのスイスドロー。
Round1 vs赤緑ステロイド
G1:墓所這いとかゲラルフとか出した気がするけど、気が付いたら地獄乗り2体に蹂躙されてた。
G2:本質の収穫×2のハンドをキープ。骸骨、伝書使が相手の攻撃を押し留める。鞭打ち悶えをプレイ、本質の収穫で8点吸って相手ライフ8。手札のもう一発で勝ちかと思いきやハントマスターで2点ゲイン……しかしライフ28点は遠い。伝書使を引いてきっちりゲームエンド。
G3:墓所這いで1、2回殴った後、鞭打ち修正の悪魔王が飛び越えて本質の収穫7点でエンド。銀心のパンチが怖くないなんて不可思議だった。
この1試合で全ての気力を使い果たした感。
Round2 vsDelverｰBrade
G1:デルバーとバウンス、地下牢がどうにもならない。
G2:黒猫とか悠長な事やってる場合じゃなかったんだ……
手も足も出ないとはこの事。小悪疫さえ引けていればと内心で言い訳してみるも試合後のフリープレイまで全敗。お粗末！
Round3 白青人間
G1:何でダブルマリガンから勇者→サリア→銀刃ですかねえ……刃砦まで出て来て本質の収穫間に合わずgg
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
2012/06/05(火) 12:09:04
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目玉
>>470さん
《鞭打ち悶え》の装備役に事欠かないのが《組み直しの骸骨》の良い所です。これにより《本質の収穫》も使い易くなります。
素のぶつかりあいでは他色に劣る場面もありますが、その代わりにルーズライフにドレインと別方面で補えるので、黒単ビートも充分戦えますね。《黒猫》はアイドルなので置いておくとして《小悪疫》はデッキに合っていると思いますよ。こちらは骸骨を捨てればいいし、対コントロールで覿面に強い。こちらより速そうなビート相手にはサイドに置けば良いです。
2012/06/05(火) 12:44:07
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名も無き者
小悪疫興味はあるけど、自分の土地も無くなるのがなあ・・・。
気軽に唱えれる呪文じゃないのを加味すれば枚数は何枚くらい積むのが適正なのかな？
2012/06/05(火) 13:52:58
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名も無き者
私は後攻1T目に出てきた虫人と多色土地を同時に吹き飛ばす快楽を忘れられず常に4積みしていますが、
むしろ気軽に唱えられないデッキなら入れないほうが良いと思います。
御しきれず手札に余らせるぐらいなら、除去なりハンデスなりに枠を譲らせた方が良いでしょう
2012/06/05(火) 14:44:46
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