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2024/11/15(金) 09:23:34

黒全般スレ 2

1 :
名は有る者
いろいろな黒について語りましょう。

前スレ
黒全般スレ
http://community.wisdom-guild.net/board/21/2398/

黒単コントロールの話題はこちらで
新・黒単コントロールを極める
http://forum.astral-guild.net/board/21/7/
2007/12/21(金) 08:13:16

2 :
DDD.
スレたてお疲れ様です。
2007/12/21(金) 12:38:07
3 :
名も無き者
>>1
お疲れ様&ありがとう
2007/12/21(金) 19:34:41
4 :
名も無き者
Deathborn Entity
(no casting cost)
Creature - Shapeshifter
Changling
Evoke X1BB
When Deathborn Entity comes into play, all creatures gets -X/-X until end of turn.
2/2
rarity-uncommon

2007/12/22(土) 20:44:25
5 :
名も無き者
来た…対カメレオン!
…でも、間に合わない?
2007/12/22(土) 20:54:13
6 :
名も無き者
重すぎ
2007/12/22(土) 21:23:00
7 :
DDD.
単体ではソーサリー同然ですね。
2007/12/22(土) 21:54:29
8 :
名も無き者
ぶっちゃけネームレスハーコン専用としか読めないw
ネームレスハーコンなら1?2枚入れといて、後半使いまわせる全体除去として使えそう。
2007/12/22(土) 23:09:52
9 :
┃━┏┃
が、X=3以上だとハーコン御大までご臨終に。
出しなおすのめんどーだしマナ食うし、素直に《滅び》で良い気が……。
今青黒白のネームレスハーコン使ってますが、除去はお腹一杯……。
2007/12/22(土) 23:26:01
10 :
8
まーねw
それでも何度でも撃てるってのは強いと思うぞ。
TCGあたりは軽いから一気に並べられることもあるし、
ラスゴがいつでも手札にあるわけじゃないし。

ラスゴ3?4に加えて1枚だけ追加で入れておくのはアリだと思う。
基本6マナくらいのカードだからそんなもんだろ。

しかし逆に言うとそこまでやってようやく1枚程度なんだよな……。
なんとも使いにくいカードだ……。
2007/12/23(日) 01:04:48
11 :
名も無き者
・・・uncommon

まあ、レアリティ性能と思えば仕方が無いか。
《悲しみの残りカス》よりはそういう意味ではマシだと思いたい。

部族ソーサリーでも好いのではという気がしたのは気のせい。(だと思う)
2007/12/23(日) 01:16:52
12 :
11
あ、11は、>>10氏の発言を受けての反応です。

除去性能について言っているので、+ドローはこの際無視の方向で。
ドロー無しの《悲しみの残りカス》はアンコモンになるだろうか?
2007/12/23(日) 01:19:16
13 :
名も無き者
mtgsalvationより

Moonglove Changeling
2黒
クリーチャー?多相の戦士
多相
黒:Moonglove Changelingはターン終了時まで接死を得る。
2/2
 
Weirding Shaman
1黒
クリーチャー?ゴブリン・シャーマン
3黒、ゴブリンを1体生贄に捧げる: 黒の1/1のゴブリン・ならず者トークンを2個場に出す。
2/1
2007/12/31(月) 00:03:44
14 :
名も無き者
リミテッド向けだねえ
2007/12/31(月) 12:25:25
15 :
名も無き者
接死持ちのほうはネームレスハーコンに入れると強そうだな


それだけ・・・
2007/12/31(月) 16:50:42
16 :
名も無き者
mtgsalvationより

Earwig Squad
3黒黒
クリーチャー ― ゴブリン・ならず者
Prowl2黒(ゴブリン・ならず者がこのターンの間に戦闘ダメージを与えたとき、あなたは2黒を支払ってこれをプレイしてもよい。)
Earwig Squadが場に出たとき、Prowlコストが支払われていたならば、対戦相手1人を対象とする。そのプレイヤーのライブラリーからカードを3枚探し、それらをゲームから取り除く。そのプレイヤーは、自分のライブラリーを切り直す。
5/3
2008/01/02(水) 01:44:30
17 :
名も無き者
黒単ゴブリンの時代が来てるのか?!
2008/01/02(水) 02:22:11
18 :
名も無き者
どちらかというと、赤とあわせた黒赤スライじゃない?
2008/01/03(木) 17:09:43
19 :
名も無き者
mtgsalvationより

Frogtosser Banneret
1黒
クリーチャー ― ゴブリン・ならず者
速攻
あなたがプレイするゴブリン・ならず者呪文は、それをプレイするためのコストが1少なくなる。
1/1

Maralen of the Mornsong
1黒黒
伝説のクリーチャー ― エルフ・ウィザード
プレイヤーはカードを引くことができない。
各プレイヤーのドロー・ステップの開始時に、そのプレイヤーは3点のライフを失い、そのプレイヤーのライブラリーからカードを1枚探し手札に加える。その後、そのプレイヤーは自分のライブラリーを切り直す。
2/3

Nightshade Schemers
4黒
クリーチャー ― フェアリー・ウィザード
飛行
Kinship ― あなたのアップキープ・ステップの開始時に、あなたのライブラリーの一番上を見る。それがNightshade Schemersと同じクリーチャー・タイプを持つならば、それを公開してもよい。そうしたならば、それぞれの対戦相手は2点のライフを失う。
3/2

Scarblade Elite
黒黒
クリーチャー ― エルフ・暗殺者
T、あなたの墓地にある暗殺者カードを1枚ゲームから取り除く: クリーチャー1体を対象とし、それを破壊する。
2/2

Squeaking-Pie Grubfellows
3黒
クリーチャー ― ゴブリン・シャーマン
Kinship ― あなたのアップキープ・ステップの開始時に、あなたはあなたのライブラリーの一番上を見てもよい。それがSqueaking-Pie Grubfellowsと同じクリーチャー・タイプを持つならば、それを公開してもよい。そうしたならば、それぞれの対戦相手は手札を1枚捨てる。
3/2
2008/01/04(金) 10:17:36
20 :
名も無き者
ああ、Maralenは自分だけかと思ってたら互いなのか。
だとすると相手は3点ルーズでMaralen除去するカード持ってくるか、
しばらくほったらかして好きなカードで場を制圧するか。
こちらのライフゲインさえ上手くいけば後者は有利になるはずだけどなぁ。

しかしKinshipは便利でいいね。
とりあえずアップキープ見といて成功ならアドバンテージ。
失敗なら見せる必要無いってのがいい。
Squeaking-Pie Grubfellowsなんかは結構よさげなんだが、4マナ3/2のサイズはさすがにきついなぁ。

2008/01/04(金) 10:44:03
21 :
wisd
コスト軽減って、Prowlみたいな代替コストも軽減できるんだよね?

できるなら、4マナで速攻が走ってさらに5/3登場の流れ(Frogtosser Banneret→Earwig Squad)
全体除去の返しならさらにナイス
Earwig Squadで残りの全体除去リムーブで駄目押しとか?

なかなか良いんじゃない、これ?
2008/01/04(金) 16:07:23
22 :
名も無き者
Bitterblossom
1黒
部族エンチャント?フェアリー
あなたのアップキープの開始時、あなたは1点のライフを失い、1/1の飛行を持つ黒のフェアリー・ならず者クリーチャートークンを1体場に出す。

フェアリー用?黒ビート用?

2008/01/04(金) 16:15:22
23 :
名も無き者
とりあえず、メインに入れとくと自殺行為になりかねないね。
対コントロールならそれなりだと思うけど。飛行もあるし。

どっちかというと黒ビート用かな、と私は思いますが
2008/01/04(金) 17:12:29
24 :
名も無き者
mtgsalvationより

Blightsoil Druid
1黒
クリーチャー ― エルフ・ドルイド
T、1点のライフを支払う:あなたのマナ・プールに緑を加える。
1/2

Violet Pall
4黒
部族インスタント ― フェアリー
黒でないクリーチャー1体を対象とし、それを破壊する。
飛行を持つ黒の1/1のフェアリー・ならず者クリーチャートークンを1個場に出す。
2008/01/04(金) 21:10:26
25 :
名も無き者
>>22
ビートに入れるには遅いような

こんだけアドバンテージ取れるなら、ライフ回復手段のあるコントロールに入れても良さそう。
PWや教示者いれば銀弾でも使えるし

フェアリーって良く知らんのだが、部族シナジー期待で入る事もあるのか?
クロックパーミッションだし、テンポ面で悪くは無いと思うけど

>>24
上はリミテッドならぎりぎりライン
下もリミテッド向けだな
2008/01/04(金) 23:02:05
26 :
名も無き者
>>25
《霧縛りの徒党》が出しやすくなると思う。
本体を覇権しちまえばライフルーズも大したことないでしょ
あとは《呪文詰まりのスプライト》《ウーナの末裔》かな
若干スレ違いですね

>>24
下、もう少しコストまけてくれないものかなぁ
2008/01/04(金) 23:26:04
27 :
名も無き者
黒黒3でソーサリーでもいいからパワーかタフネス分トークン出して欲しかったな。
このマナ域で黒は殺せないわ、出てくるのもたった1/1だわ、
どう考えても構築では使えない。

部族であることを利点としてブロック構築で使われたりするのがせいぜいかな?
2008/01/05(土) 06:40:39
28 :
名も無き者
mtgsalvationより

Festercreep
1黒
クリーチャー ― エレメンタル
Festercreepは、その上に+1/+1カウンターが1個置かれた状態で場に出る。
1黒、Festercreepから+1/+1カウンターを1個取り除く: 他のすべてのクリーチャーは、ターン終了時まで-1/-1の修整を受ける。
0/0

Noggin Whack
2黒黒
部族ソーサリー ― ならず者
Prowl1黒
プレイヤー1人を対象とする。そのプレイヤーは自分の手札からカードを3枚公開し、あなたはその中から2枚を選ぶ。そのプレイヤーは、選ばれたカードを捨てる。
2008/01/06(日) 00:32:19
29 :
名も無き者
>>19
シナジーとしては
ポリフェノールの計画とMaralen of the Mornsong ってことかなあ?
2008/01/06(日) 00:56:40
30 :
┃━┏┃
>>29
アンシナジー。
サーチ能力が使えなくなる。
2008/01/06(日) 01:01:58
31 :
名も無き者
>>29
ライフルーズに焦点を置くならそれもアリだね
2008/01/06(日) 01:40:01
32 :
名も無き者
つうか9割がた除去サーチされて終わりじゃね_か
2008/01/06(日) 03:11:03
33 :
名も無き者
3点ライフ減らしてるからいいんじゃないの?3マナクリーチャーだし
2008/01/06(日) 03:18:17
34 :
名も無き者
mtgsalvationより

Oona's Blackguard
1黒
クリーチャー ― フェアリー・ならず者
飛行
あなたがコントロールするならず者クリーチャーは、その上に+1/+1カウンターが1個置かれた状態で場に出る。
あなたがコントロールする+1/+1カウンターが置かれたクリーチャーがプレイヤーに戦闘ダメージを与えるたび、そのプレイヤーはカードを1枚捨てる。
1/1

Stenchskipper
3黒
クリーチャー ― エレメンタル
飛行
ターン終了時に、あなたがゴブリンをコントロールしていないならば、Stenchskipperを生け贄に捧げる。
6/5
2008/01/07(月) 19:31:03
35 :
Eip
ローグ始まった
2008/01/07(月) 20:01:15
36 :
名も無き者
たしかに強いカード多いし、キスキンと違って相手の手札に触れるし、
とりあえずならず者ハンデスビートあたりは出てきそうだな。
《雲打ち》1発で終了ってのがアレだがw
2008/01/08(火) 03:12:21
37 :
名も無き者
それをさせないためのハンデスだろ?

2008/01/08(火) 14:40:15
38 :
geni
>>29
他のロック手段と組み合わせて、相手だけライフルーズさせ続けるような手はあるけど、基本、アンシナジー(w)だよね。
それも現実的な話ではないかな。

誰も見ていないようだけど、《Maralen of the Mornsong》はリミテッドでの動作が面白い。
相変わらず地味なセットだが、良し悪しは別として、リミテッドは豪快な感じになりそう。
2008/01/08(火) 17:39:19
39 :
名も無き者
mtgsalvationより

Warren Weirding
1黒
部族ソーサリー ― ゴブリン
プレイヤー1人を対象とする。そのプレイヤーはクリーチャーを1体生け贄に捧げる。この方法でゴブリンが生け贄に捧げられた場合、そのプレイヤーは黒の1/1のゴブリン・ならず者クリーチャートークンを2個場に出す。それらはターン終了時まで速攻を得る。
2008/01/08(火) 18:50:22
40 :
名も無き者
これカメレオン殺すとトークン出ちゃうじゃん!
2008/01/08(火) 20:01:16
41 :
>>40
カメレオン殺せるならいいだろw

《モグの戦争司令官》に撃てば一気にトークンが増えるので
エクステンデッドのゴブリンストームに入りそう。
スレ違いスマソ
2008/01/08(火) 21:23:30
42 :
名も無き者
mtgsalvationより

Brainscrew*
X黒黒
ソーサリー
プレイヤー1人を対象とする。そのプレイヤーは、カードをX枚、無作為に選んで捨てる。

Fendeep Summoner
4黒
クリーチャー ― ツリーフォーク・シャーマン
T:最大2つの沼を対象とする。それらはターン終了時まで、それらの他のタイプに加えてツリーフォーク・戦士である3/5のクリーチャーになる。
3/5

Pack's Disdain
1黒
インスタント
クリーチャー・タイプを1つ選ぶ。
クリーチャー1体を対象とする。それはターン終了時まで、あなたがコントロールする選ばれたタイプのパーマネント1つにつき-1/-1の修整を受ける。

Pulling Teeth
1黒
ソーサリー
いずれかの対戦相手と激突を行う。プレイヤー1人を対象とする。あなたが勝った場合、そのプレイヤーはカードを2枚捨てる。そうでない場合、そのプレイヤーはカードを1枚捨てる。
2008/01/09(水) 18:01:48
43 :
名も無き者
mtgsalvationより

Offalsnout
2黒
クリーチャー ― エレメンタル
瞬速
Offalsnoutが場を離れたとき、墓地にあるカード1枚を対象とし、それをゲームから取り除く。
想起 黒
2/2

Prickly Boggart

クリーチャー ― ゴブリン・ならず者
畏怖
1/1

Revive the Fallen
1黒
ソーサリー
墓地にあるクリーチャー・カード1枚を対象とし、それをそのオーナーの手札に戻す。いずれかの対戦相手と激突を行う。あなたが勝った場合、Revive the Fallenをそのオーナーの手札に戻す。
2008/01/10(木) 18:40:51
44 :
名も無き者
mtgsalvationより

Final-Sting Faerie
3黒
クリーチャー ― フェアリー・暗殺者
飛行
Final-Sting Faerieが場に出たとき、このターンにダメージを与えられているクリーチャー1体を対象とし、それを破壊する。
2/2

Weed-pruner Poplar
4黒
クリーチャー ― ツリーフォーク・暗殺者
あなたのアップキープの開始時に、Weed-pruner Poplar以外のクリーチャー1体を対象とする。それはターン終了時まで-1/-1の修整を受ける。
3/3

Morsel Theft
2黒黒
部族ソーサリー ― ならず者
Prowl 1黒
プレイヤー1人を対象とする。そのプレイヤーは3点のライフを失い、あなたは3点のライフを得る。
Prowlコストが支払われていた場合、カードを1枚引く。
2008/01/11(金) 17:58:41
45 :
名も無き者
mtgsalvationより

Auntie's Snitch
2黒
クリーチャー ― ゴブリン・ならず者
Auntie's Snitchはブロックに参加できない。
Prowl 1黒
あなたがコントロールするゴブリンかならず者がプレイヤーにダメージを与えるたび、あなたの墓地にあるAuntie's Snitchをあなたの手札に戻してもよい。
3/1
2008/01/13(日) 00:26:16
46 :
名も無き者
Auntie's Snitchは普通にウザイよなー。
コントロールにとってアタッカーが減らないのは脅威。

とは言えブロックできない、回避能力無いってのはなー。
ならず者装備品は被覆付いても回避能力無いから実はこいつ相性よくない。
結局デカブツにブロックされて終わりならいらないなー。
何か簡単に回避能力付くなら別なんだが。
2008/01/13(日) 00:33:15
47 :
名も無き者
Prickly Boggartが地味に強いとみた
2008/01/13(日) 04:01:14
48 :
まにま メールアドレス公開設定
>Prickly Boggartが地味に強いとみた
ならず者の1マナとして《ベラドンナのとげ刺し》とともに活躍するかも?
こいつらをバラバラ並べて、《不吉の月》《Oona's Blackguard》で全体強化できればかなり脅威ですよね。

あと、《Frogtosser Banneret》でマナ軽減された《湿地の飛び回り》が上に挙げた全体強化と組み合わさるとヒドそう。


あと、ならず者とは関係ないですが《Offalsnout》が便利そう。
まぁ、今は《萎縮した卑劣漢》って選択肢もありますが。
(last edited: 2008/01/14(月) 11:57:23) 2008/01/14(月) 11:55:24
49 :
名も無き者
mtgsalvationより

Stinkdrinker Bandit
3黒
クリーチャー ― ゴブリン・ならず者
Prowl 1黒
あなたがコントロールするならず者が攻撃に参加しブロックされないたび、それはターン終了時まで+2/+1の修整を受ける。
2/1
2008/01/15(火) 12:20:45
50 :
名も無き者
黒コンスレで「相手に《苦花/Bitterblossom》を使われるときつい」という話が出ていますね。
自分が使う場合には、どの様な使い方が良いと思いますか?
2008/01/19(土) 22:23:24
51 :
名も無き者
普通に黒ビートに入れればそれでよくね?

特にならずものの部族ビート。

フェアリーで組んでも相性は良さそうだ。
2008/01/19(土) 22:34:23
52 :
名も無き者
スピードが遅いよなしかし
2008/01/19(土) 22:37:48
53 :
名も無き者
全体強化を入れよう
2008/01/19(土) 22:43:31
54 :
名も無き者
これもまた2ちゃんの黒スレとかで議論されてるけど、普通に入れても正直弱い。
ビートだと殴り始めるのは4ターン目な上、相手もビートだとダメージレース的に不利になりやすい。
コントロールには悪くないが、ライフゲインを潤沢に用意しないとビート相手に負ける。

ならず者ビートで徘徊狙うとか、グレイブパクトと組み合わせるとか、
何らかの相乗効果を狙って使わないと微妙。
ただ単にアドバンテージ取れると思って入れるのは間違い。
2008/01/20(日) 00:22:22
55 :
名も無き者
んだな。
ただ入れとくだけじゃジリ貧になるだけだ
2008/01/20(日) 02:50:19
56 :
名も無き者
とりあえず徘徊デッキで使うでFA
2008/01/20(日) 03:03:31
57 :
名も無き者
コルフェスレはそこそこ賑わっているのにここは過疎ってるとはこれいかに
コルフェスレの話題をこっちでやって貰いたい位だ
2008/02/01(金) 19:34:32
58 :
名も無き者
黒関係のスレは乱立しすぎなんだよなw
結局黒単コントロールも別スレになっちゃったし。
いわく、こっちだと他の話題に邪魔されるからとか。

頑固で協調性無いやつが多すぎるだろ……。
2008/02/01(金) 20:28:07
59 :
名も無き者
一番廃れてるスレで何を言うw

まぁ、そもそも、色的に、ね?
2008/02/01(金) 20:41:31
60 :
目玉
モーニングタイドも出た事だし、ならず者ビートダウンを組んで回しています。

《名も無き転置》
《思考囲い》
《不敬の命令》
《有象無象の発射》
《欠片盗み》
《とげだらけのボガート》
《チューパイくすね》
《蛙投げの旗騎士》
《狂い婆》
《ヤスデ団》
16《沼》
《変わり谷》

見ての通りのゴブリン・ならず者デッキです。

ゴブリン型とフェアリー型で作っている内に、ローウィンブロック構築になってしまいました。まあ別に拘る必要は無いので、後々組み合わせて行きますが。

《欠片盗み》が強い。今日、対戦した中でこれを徘徊無しで撃った事は無い。2マナで3点吸収、1ドローはかなり詐欺臭い。

《ヤスデ団》は何かおかしい。言わば場に脅威が残る《道化の帽子》 条件付きとはいえ、3マナとは破格です。

《欠片盗み》《ヤスデ団》とも徘徊で出せないのであれば、手札で躍らせていた方が良いです。それくらい徘徊能力が素晴らしい。

《滅び》を撃たれたあと、返しで旗騎士攻撃から《ヤスデ団》を徘徊で出して残りをリムーブ。4マナでこれをやられるのだからコントロール側は堪りませんね。

《婆の密告者》はこれには入れてませんが、《時代寄生機》を上回るほどの寄生っぷりが頼もしいので、黒コントロールで使っています。

対エルフ戦士を考えると《砂丘乗りの無法者》がならず者というのは実にありがたいです。隙間を見つけて入れてみよう。
「克服者でも完全者でも止めてみせらあ・・・でもカメレオンだけは勘弁な!」
(last edited: 2008/02/09(土) 20:13:42) 2008/02/09(土) 01:35:02
61 :
名も無き者
>目玉氏
乙です。<<不敬の命令>>は4枚も必要ですかね?
あと、<<不吉の月>>等の全体強化や、<<外套と短剣>>はどうでしょう?
できればフェアリー型のほうもうpしてくれると参考になります。
2008/02/09(土) 02:12:36
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