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名も無き者
弱体化って言うけど多色時代だから‥
M2010での扱いはひどいけど、青のカード自体は結構使われ続けるだろうね。
スタン以外で青が異常に強すぎるから、少し弱体化してもいいかもしんない と思ってる俺。
2009/06/30(火) 06:13:40 
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名も無き者
打ち消しは2マナ3種あってCancelもあるから、まあ組める
それより、インスタントドローが無さ過ぎるのが厳しいな。
でもベレレンもいるし、言うほど弱体化というか、青で組めなくは無いよ。他の色に強力なのが出たからそう見えるけど
2009/06/30(火) 06:24:02
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名も無き者
にしたって、ブーメランすら無いのはどうなんだ？
2009/06/30(火) 11:52:57
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名も無き者
再録はされるはず、多分・・・・。
バウンスの基本形だし・・・・。
2009/06/30(火) 13:42:57
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名も無き者
ぶっちゃけ失ったものってブーメランくらいのもんだろ？
いい加減青使いは切り替えろよ
2009/06/30(火) 14:23:53
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名も無き者
そもそもここ最近で《ブーメラン》を積んだデッキを見たことないんだが
2009/06/30(火) 16:58:00
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名も無き者
《ブーメラン》はバウンスの基準として存在すべき
2009/06/30(火) 17:41:47
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名も無き者
>>11
これでも見ておきなさい
http://atab0u.blog105.fc2.com/blog-entry-61.html
2009/06/30(火) 17:42:19
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名も無き者
<<渦巻く知識>>くらい入れても良くね？
2009/06/30(火) 17:42:37
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名も無き者
ブーメラン再録は当然だと思っていた
しかし
ブーメランが再録されても嬉しくない実情。
ヴェンセール先生再録されればうれしくて、おじさんおっきしちゃう
ま、Ｍ１０の青の枠埋まっちまったから、おっきしないけどな
2009/06/30(火) 18:15:04
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名も無き者
《洗い流し》ぐらいだったら再録してもよさそうな…
あと、クリーチャーも微妙ながら《こそこそするホムンクルス》とか、ちょっと癖のあるアンブロッカブルとかだったら少しは面白そうなのになぁ…。
2009/07/01(水) 02:14:36
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名も無き者
基本セットだけで基本的なデッキが組めてこその基本セットだと思うんだ。
白ウィニー、黒ウィニー、黒コン、バーン、ステロイド、ストンピィ、エルフ、ゴブリン、そしてパーミ。なによりパーミ。
あとはクロックパーミか。
2009/07/02(木) 12:49:28
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名も無き者
>>17
スライは？
2009/07/02(木) 15:48:35
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名も無き者
メガパーミはもう基本的に不健全と判断されてるようだし、組ませる気がないだろう
クロックパーミやフェアリーみたいなクリーチャーを使うタイプならOKのようだが
2009/07/02(木) 15:50:57
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名も無き者
白ウィニーや赤の火力の良質化が進んだんだから
ウィニー相手だとメガパーミはよわよわなんだし
そこまででもないと思うのにな
《神の怒り》を無くしただけじゃ不安なのか
2009/07/02(木) 16:41:40
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名も無き者
そもそも、パーミなんざ非紳士行為の塊だからな。
この呪文となえます、いいですか、すいません考えさせて…10分長考。打ち消します。
あ、やっぱ・・・ry
ヘイ！ジャッジ！
無駄すぎる長考と、まき戻し雑魚プレイヤー多発のパーミは駆逐されても仕方ないんじゃね？
2009/07/02(木) 18:20:17
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名も無き者
>>21
それは流石にプレイヤーの問題だｗ
ま、どんな理由にせよ今の青は他色のサポートしか出来んのね……。
2009/07/02(木) 21:09:10
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名も無き者
といっても、パーミはゲスいの多いからな?。
相手、先行、島、エンド。
こっち、森→極楽鳥
相手、勝手に召喚しないで下さいよ、考えさせて下さい。
10分近く悩まれて、通し。
金属モックス、刻印→黒いカード。
また、ここで悩まれる。
金属モックスから、《強迫》
相手の手札見たら、２マナ以上のカウンターしかなかった。
ジャッジ呼んで、非紳士的行動を説明。
相手は注意だけ。
・・・ゴメン、こんな奴がいる限り俺はパーミなんざ絶滅していいと思う。
2009/07/03(金) 01:22:41
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名も無き者
>>23
ざまあｗｗｗｗ
2009/07/03(金) 01:27:15
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wisdomで雑魚をはやらせようの会
24が普通に雑魚だな。
>>23
そんなにパーミを嫌わないでやってくれ。
なかには、紳士的なパーミ使いもいるんだよ。
24みたいな雑魚は、手札にカウンターあるように去勢を貼るが
紳士は、常に笑顔だから。
2009/07/03(金) 01:33:27
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23
すまねぇ・・・24みたいな雑魚がいる限り俺はパーミ好きになれない。
2009/07/03(金) 01:34:23
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名も無き者
>>23
どうにかして対人運を上げてこい
2009/07/03(金) 01:34:50
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名も無き者
まてまて、お前ら、24が雑魚というが、
雑魚はまだ大物を釣るための餌になるんだよ！
24＝雑魚だと雑魚に失礼だと思わないか？
24はゴミいや、クズ、あぁ、もう苔男でいいんじゃね？
2009/07/03(金) 01:36:26
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名も無き者
対人運あげる前にパーミが全滅すればいいと思う(笑
やっべ、超正論すぎる！俺天才！
2009/07/03(金) 01:37:33
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名も無き者
>>28
《苔男》様に1000回、土下座してこい。
2009/07/03(金) 01:38:23
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名も無き者
なるほど、29みたいな奴が《天才のひらめき》と言うのか。
2009/07/03(金) 01:39:17
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名も無き者
>>31
むしろ《虚空自身》だと思うのだが…。
2009/07/03(金) 01:40:43
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名も無き者
途中から青を撲滅するスレになってないか？
2009/07/03(金) 08:22:24
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名も無き者
>>23
さすがにそれはないわ。
そんなのブラフなんて言わない。
カスだな。
なんか>>23に同じパミ使いとして、謝りたくなってくる。
2009/07/03(金) 11:02:31
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名も無き者
てか、１０分近く考え込むとか
それだけでジャッジ呼んでいいと思うぞ？
非紳士的行動じゃなくて遅延行為。
2009/07/03(金) 13:09:16
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名も無き者
＞＞35
激しく同意。普通は長くて2分くらいだろ。その1プレイで勝敗が決まるっていうならわからなくもないが1ターン目のバッパラでその長考はただの阿呆かカッコつけとしか思えない。
2009/07/03(金) 13:55:25
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名も無き者
10分は誇張だろうけど10分呼ばない方も遅延行為だな
2009/07/03(金) 14:21:32
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名も無き者
さすがに10分てのは体感時間であって、実際は３，４分程度ではないかと。
2009/07/03(金) 14:21:49
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名も無き者
上手い人だとそこまでカウンター積まずにパーミが成立するんだけどな。紳士的で無駄のないパーミは相手しててムカつかない。
長考って、長すぎる奴は要するに勉強足りてないんでしょ。
2009/07/03(金) 16:01:07
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名も無き者
＞上手い人だとそこまでカウンター積まずにパーミが成立するんだけどな。紳士的で無駄のないパーミは相手しててムカつかない。
メガパーミが紳士的でない理由も分からんし上手いのとカウンター枚数が少なくなるのも関係ない
そんなのは時代やメタの問題でいくらでも変わってくる部分。
そしていつの時代でもメガパーミに勝てず、やたら批判する奴がいるのも事実。
2009/07/03(金) 16:20:01
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名も無き者
カードの再録云々の前に、ルール改訂のおかげで、青最強のブロッカーである《虹のイフリート》と《変異種》の、「殺られずに、殺る」戦略ができなのが、かなりイタイと思うんだが。
2009/07/03(金) 16:22:10
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名も無き者
変異種ゴミになるな
2009/07/03(金) 16:47:43
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名も無き者
>>41
基本的に印刷当時の性能に戻っただけ。
今回のルール変更で本当に泣いて良いのは《炎異種》みたいな、戦闘ダメージがスタックに乗る事前提で作られてる様な奴等だけ。
2009/07/03(金) 16:48:56
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名も無き者
ルール改訂で《変異種》は弱くなるのは確かだけど、それでも使われなくなるレベルじゃないと思う。今までダメージスタックにタフネス上げるということは、ほとんどなかったと思うし・・・
《変異種》以外にも青には優秀なフィニッシャーがいるけど、やはり
ソープロなど破壊呪文のことを考えると被覆のないクリチャーは安心できない。
2009/07/03(金) 17:24:13
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名も無き者
>>44
"いつでも被覆"は大きいが、寝てても4/4殺せますよーって抑止力も重要。
新ルールだと3/3すら突破できない。これが全てじゃない？
2009/07/03(金) 17:46:35
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名も無き者
>>43も言ってるけど、発売当時の性能に戻っただけ。これまでは、戦闘ダメージスタックの恩恵を受けて出来たけど、元々出来なかったんだからしょうがない。フィーバータイムは終わったんだよ…………
2009/07/03(金) 18:09:48
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名も無き者
確かに発売当時の性能に戻っただけではあるが、当時と比べクリーチャーの性能もインフレしているし、《変異種》が使えるフォーマットはもうレガシー以下しか残っていない以上トーナメントレベルではありえないだろうな
正味５マナ３／３飛行被覆とかあったらまだマナ食わない分そっちのが強い
2009/07/03(金) 18:21:47
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名も無き者
本題に関して話しますが青は他の色に比べ弱体化の傾向ですけど中にはおもしろいカードもあって他の色よりもプレイヤーの使い方次第といった面が強くなってきてると思う。
M10に関して言えば青以外の色(特に白と赤)は単体でも強いカードが多く単色でも組めますが青は単色で組めなくはないけど他の色と合わせることで真価を発揮する色になっていると思う。
個人的にM10では《願いのジン》がおもしろく使ってみたい。
《リリアナ・ヴェス》の2番目の能力との相性が良く、好きなカードをプレイすることができますし《リリアナ・ヴェス》の2番目の能力は再録された《変身》とも相性が良く好きなクリーチャーを出すこともできるのでM10が出たら青黒で組んでみたいですね。
ただ、それまでをどう凌ぐかが問題ですけど・・・
2009/07/03(金) 18:59:52
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名も無き者
《願いのジン》はカウンター取り除いた瞬間に
農場送りですね。
PtEが怖くて単体どうしでのコンボが怖い
2009/07/03(金) 19:45:27
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名も無き者
それでも一回は使えてるけどな。
大気の精霊に毛が生えた程度の働きしか期待してない。
2009/07/03(金) 20:54:01
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名も無き者
おいおい、農場は《アーナム・ジン》で溢れかえっているというのに、
これ以上、ジンを送るのは止めてくれないか？
2009/07/04(土) 12:40:39
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名も無き者
>>51
今は《タルモゴイフ》の方が多そうだし、バランスとれるんじゃね？
2009/07/04(土) 13:49:02
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名も無き者
w
2010/08/13(金) 10:05:59
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