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名も無き者
タイマンの場合に《憎悪》を使うのはまずいですかね？
MWSで「カジュアルなフォーマットなんだから空気読め」みたいなことを言われたのですが…。
2009/07/12(日) 18:47:56 
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名も無き者
>106
問題ないでしょ、カジュアルだからって強いカード使っちゃいけないわけじゃないし、そもそも憎悪は極端に強いカードでもない。
対抗できなかった相手が負け○の遠吠えしてるだけでしょ。
極端にヴィンテージクラスのカードを詰め込んでMomaっぽく動いたり、平均３ターンキルぐらいのコンボデッキ使ってれば「空気読め」とか言われるのもわかるが。
まぁその手のデッキ相手でもきちんとした知識あれば止める方法はいくらでもあるけどね。
2009/07/12(日) 20:45:29
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名も無き者
>106
全然問題ないよ。EDHは自分の使いたいカードを使って自分のやりたいことをやるフォーマットなんだから。（レガシーと同じだが･･･。）
2009/07/12(日) 21:00:09
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名も無き者
EDHやった事無いからちょっと聞いてみたいんだが、３?４人で多人数戦やった場合
１戦大体どのぐらい時間かかる？１?２時間ぐらい？
2009/07/15(水) 14:12:43
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名も無き者
TRPGのような交渉ゲーに発展すると2時間以上。
全員が殺伐としてプレイヤーキラーに走っても大体６０?９０分。
1ゲームはかなり長めに見たほうが良い。
2009/07/15(水) 14:33:57
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名も無き者
>>110
なるほど、ありがとう。
双頭巨人でも膠着してくると２時間ぐらい平気でかかる事あるしなー…
2009/07/15(水) 15:28:59
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名も無き者
いくつか教えてほしいのですが
１，嫌われてるジェネラル(ゲームを壊すや楽しめないという意)って何がありますか？
２，
デッキはジェネラル含んで100枚、サイドは10枚でそしてデッキ内は基本地形以外1枚って書いてあったのですがこれはサイドのカードは含まれてないんですか？
magicだとデッキとサイド合わせて同じカードは4枚までって表記されてたから疑問に思いました
(要は《狡猾な願い》をデッキに1枚、サイドに1枚はできるのかなってことです)
2009/07/15(水) 15:56:31
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名も無き者
>嫌われてるジェネラル(ゲームを壊すや楽しめないという意)って何がありますか？
寡聞にして聞かないな。
個人的には、あるいは地域的にはいろいろあるだろうが。
(ちなみに俺は《銀のゴーレム、カーン》がキライ。)
ただし、これは俺自身にも言えることだが、「どれそれが嫌い」とか言ってるヒトはそもそもEDHに向いていないという考えもある。
EDHはSocial Communication Toolとして整備されているフォーマットだからね。
>これはサイドのカードは含まれてないんですか？
本来、EDHのデッキにサイドボードはない。
が、オプション・ルールの「A Flexible deck slots」というのを使うことにすると、10枚のサイドボードを使うことができるようになる。
そもそも、マッチができるような短時間で終るものではないので、サイドボードはほぼ「願い」専用だ。
が、M10ルールにより、その「願い」がサイドボードのカードを探せなくなってしまったので、このオプション・ルールが使われる理由は現在では失われたと思う。
それでもこのルールを使っていけないということではないので、主催者が使うと言うなら使っても構わない。
で、その「A Flexible deck slots」には、質問されている内容に対する答えはない。
(このことは俺も言われて初めて気が付いた。)
だが、メインとサイドに同じ名前のカードが入っているEDHのデッキは見たことないなぁ…。
(そもそもサイドボードのあるEDHのデッキからしてあまり見たことないわけだけど。)
2009/07/15(水) 16:40:42
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名も無き者
>が、M10ルールにより、その「願い」がサイドボードのカードを探せなくなってしまったので、
書いてから調べたら、逆だった ><
サイドボードしか探せなくなったんだね。
というわけで、今でもサイドボードには意味はある。
ごめんね。
2009/07/15(水) 16:42:22
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名も無き者
>>112
特に何って訳でもないけど、ひたすら勝つ事を追求したようなデッキばっかり使っている奴がいたら、「自重しろよ」とは言いたくなる。
ただ、EDHってカードプールの関係で、３色以上になると大抵のデッキに即死(又はそれに準ずる)様な仕掛けを入れられるから、あんまり神経質になるのも良くないかも。
2009/07/15(水) 17:59:27
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名も無き者
勝ち負け以前に、ある程度自分のやりたい行動をおこして、ある程度ゲームの状況を変えたいと思うなら
逆にいえば空気になりたくないなら、マナ加速と息切れ対策だけはしっかり積むべきだな。
緑がないなら《Sol Ring》《スランの発電機》のような複数のマナが出るものは積めるだけ積んだ方がいい。
緑の加速との併用ももちろん強力だが。
2009/07/15(水) 18:17:05
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名も無き者
とりあえず必須といえるのは《Sol Ring》と色の合う印鑑くらいかなあ
後はお好みって感じ
《ダークスティールの鋳塊》あたりは限りなく必須に近いが
2009/07/27(月) 02:32:52
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名も無き者
俺の身内の間では《Sol Ring》《ダークスティールの鋳塊》《連合の秘宝》各種印鑑はほぼ必須扱いだし、
《魔力の櫃》《スランの発電機》《金粉の睡蓮》やダイアモンド、タリスマンもよく使われる。
ゲームに大きな影響を与える高コスト呪文をいち早く唱えることはやっぱり多大なアドバンテージになる。
緑系のデッキは《忘却石》や《破滅的な行為》でマナ源を一気に潰そうとし、青いデッキはそれをカウンターしたりと、マナをめぐる駆け引きは結構重要だよ。
2009/07/27(月) 19:52:15
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忍者 
《包囲の搭、ドラン》をジェネラルにして組む場合、グッドスタッフに近い構成にしたほうが良いでしょうか？
2009/07/27(月) 20:37:33
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名も無き者
というか、ごく一部のコンボ特化デッキを除いてEDHは基本グッドスタッフゲー
コンボ使う場合もグッドスタッフにさりげなく仕込むくらいがちょうどいいことが多い
2009/07/27(月) 20:46:41
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名も無き者
グッドスタッフとは言え、ある程度方向性は絞った方が勝てるデッキになると思う。
単純にパワーカードの足し算にするなら、ドランというジェネラル自体がネックになる。
マナが伸びる中盤?後半にはドランは空気同然だし、同じ色ならテネブの方がアドバンテージが取りやすく長期戦向き。
いろんな方向から飛んでくるリセットも辛い。
一番ドランに合致しそうなのはマナ拘束を絡めたビートかなあ。
逆にそれ以外のコンセプトで組むと、一人殴り倒して後は空気になるか
全員の土地が伸びて「ジェネラルの弱さ」が浮き彫りになってくると思う。
まあ、これは今適当に考えただけだから、もっと他にいいコンセプトでデッキが作れるかもしれないけどね。
2009/07/27(月) 21:46:19
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名も無き者
瞬殺コンボがデッキに組み込めるなら、組み込んじゃって良いんじゃないの。ドランの色ならヒバリコンボは無理無く仕込めそうだし。《適者生存》を使えば成立も簡単だしね。
但し墓地対策にはお気をつけあそばせ。
2009/07/27(月) 21:57:39
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名も無き者
どんなデッキでもトーモッドやひっかき爪系統が１?２枚は入ってるからな
墓地は除去されるものとして、普通の勝ち手段をメインにしておくべきだとは思う
2009/07/27(月) 22:08:25
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忍者
マナ拘束の手段にはどんなカードを採用したらよいのでしょうか？
《停滞》くらいしか知識がないのです・・・
(last edited: 2009/07/28(火) 22:47:04)
2009/07/28(火) 22:38:28
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名も無き者
《塵を飲み込むもの、放粉痢》《からみつく鉄線》《静態の宝珠》《冬の宝珠》《水位の上昇》あたりかな
ドランだったら《罠の橋》とか良いんじゃない？
2009/07/28(火) 23:15:33
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名も無き者
ユー《ハルマゲドン》使っちゃいなYO！
《戦の惨害》とか《大変動》なんかも強いよ。《壌土からの生命》も忘れずにね。
他には《不毛の大地》とか《露天鉱床》とか《リシャーダの港》とか《黄塵地帯》とか。前二つは壌土からの生命とも相性が良いしね。
2009/07/28(火) 23:26:08
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名も無き者
デッキ関係なしに《不毛の大地》《露天鉱床》は必須だと思う。
《トレイリアのアカデミー》をはじめ、この環境は強力な土地が多すぎる。
《森の占術》が非常に強力なカードになるくらいだ。
2009/07/30(木) 17:29:41
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名も無き者
《求道者テゼレット》でサーチするアーティファクト・クリーチャーを探しているのですが、なかなか良いのが見つかりません。
オススメがあれば教えてください。
2009/08/01(土) 17:00:25
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名も無き者
>>128
どういう動きをさせたいのか分からないから何とも言えないけど、
単純にクリーチャーが欲しいなら《時代寄生機》
デッキによっては《マスティコア》《エスパーゾア》《巨大戦車》《ウィザードの模造品》《召喚者の卵》
全体除去を多用するなら《キマイラ像》《魂込めの円月刀》《時エイトグのトーテム像》など
2009/08/01(土) 17:38:28
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名も無き者
>>129
ありがとうございます。
そうですね、説明不足でした・・・反省。
単純に戦力になるクリーチャーが欲しかったので《時代寄生機》ピッタリです、ありがたく使わせてもらいます！
2009/08/02(日) 22:28:30
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pjgs pitter
デッキ投下。バントカラーデッキ
ジェネラル：《数多のラフィーク/Rafiq of the Many》
土地 35
《森/Forest》5
《島/Island》6
《平地/Plains》4
《バントの全景/Bant Panorama》
《エスパーの全景/Esper Panorama》
《都市の樹、ヴィトゥ＝ガジー/Vitu-Ghazi, the City-Tree》
《セレズニアの聖域/Selesnya Sanctuary》
《シミックの成長室/Simic Growth Chamber》
《アゾリウスの大法官庁/Azorius Chancery》
《鮮烈な小川/Vivid Creek》
《鮮烈な林/Vivid Grove》
《鮮烈な草地/Vivid Meadow》
《永岩城/Eiganjo Castle》
《低木林地/Brushland》
《アダーカー荒原/Adarkar Wastes》
《ヤヴィマヤの沿岸/Yavimaya Coast》
《極北の干潟/Arctic Flats》
《サングラスの大草原/Sungrass Prairie》
《繁殖池/Breeding Pool》
《寺院の庭/Temple Garden》
《石灰の池/Calciform Pools》
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
2009/08/08(土) 20:26:35
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名も無き者
このスレ、あんまり見てないから分からないんだけどさ。
>>131レシピ打つのお疲れ。
2009/08/08(土) 21:28:39
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名も無き者
>>131
バントカラーなら《目覚ましヒバリ》を使った無限コンボを仕込んでおくと勝ちやすくなる。《鏡の精体》、《霊体の先達》、《影武者》なんかがパーツになる。戻す対象は、《裂け目翼の雲間を泳ぐもの》や《造物の学者、ヴェンセール》で無限バウンス、《花の壁》や《ワタリガラスの使い魔》で無限ドロー、《根の壁》で無限マナ、《酸のスライム》で無限ランデス、《スパイクの飼育係》で無限ライフ、《錯乱した隠遁者》で無限トークンとやれる事も多いしね。
パーツは全部《適者生存》で揃えれるしね。
2009/08/08(土) 22:12:40
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名も無き者
ヒバリコンボはメジャーな割に、コンボ枚数が多く単品で弱いカードがネックになる。
単品で優秀かつコンボパーツになったりシナジー形成っていうのが一番ベストな構成かな。
例えば、
無限マナ
《パリンクロン》＋《ミラーリの目覚め》or《マナの反射》or《トレイリアのアカデミー》
《厳かなモノリス》or《Basalt Monolith》＋《マナの反射》etc
《潮吹きの暴君》＋《Mana Vault》＋《Sol Ring》etc
無限ドロー
無限マナ＋《未来予知》or《未来の大魔術師》＋《師範の占い独楽》
無限マナ＋《天才のひらめき》etc
上記パリンクロンのコンボ＋《海の中心、御心》
無限マナの使い道としては《転覆》で無限バウンスとか、《天才のひらめき》を延々拾い続けて全員に打ち込んでもいい。。
《永遠の商人》で《時間の伸長》《時間のねじれ》回収を、《水晶の破片》や《起源》＋《高級市場》と組み合わせてで毎ターン行うのも強力。
上記は一例に過ぎないけど、それぞれがコンボ専用ではなく単品で十分強力なカードっていうのがいい。
コンボに特化したデッキではなく、デッキにちょっと仕込む程度なら俺なら《鏡の精体》的なカードはなるべく避けたい。
2009/08/09(日) 02:13:16
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名も無き者
>>131
墓地対策に不安が残るので、《大祖始の遺産》や《トーモッドの墓所》なんかの墓地対策カードを１枚か２枚足した方が良いと思う。クリーチャーならまとめて掃除出来る《土覆いのシャーマン》やピンポイントに狙える《石覆い》なんかもお勧め。
他にはクリーチャーが多いから《頭蓋骨締め》なんかは超強いよ。
2009/08/09(日) 02:35:09
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| 136 : |
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pjgs pitter
みなさん診断ありがとうございます。
ヒバリの無限コンボは仕込んでおいてもいいかもしれません。しかし個々パーツにカードパワーが足りないこと＆必要パーツが多いことも事実なので（ヒバリ自体は単体で強いと思いますが）
ヒバリと影武者だけ入れて、《より良い品物》が出ている時だけ無限コンボ完成、みたいにしようかと思います。釣ってくる187クリーチャーを増やすためにヴェンセールとか入れてもいいかもしれません。
今のところだと酸のスライムくらいしかいませんので。
パリンクロンいいですね。探してみます。潮吹きの暴君コンボはぜひともやりたいところですが、コンボパーツを入手できるか微妙なところです。
詳しい解説ありがとうございます。無限マナはジェナーラを100/100とかにできそうでいいですね。
墓地対策に関してはクリーチャーサーチが多い関係上、土覆いのシャーマンか石覆いがいいですね。
大祖師に遺産は無駄にならないので普通に入れておいても損はないような気がします。
頭蓋骨締めに関しては入手できたら即入れることになりますね。超強いです。
デッキに関しては
out 《霜の壁》
in 《師範の占い独楽》
変更しました。
2009/08/09(日) 13:03:31
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名も無き者
EDHはじめようかと思うんですがアドバイスしてもらってもいいですか？ジェネラルは《ギトゥのジョイラ》でガンガン待機させて行こうと思ってるんですが、今からカード集めするのでお勧めのカードあったら是非ともご教授願いたいです。
2009/08/21(金) 21:49:19
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| 138 : |
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名も無き者
《永劫の年代史家》《砕岩を食うもの》
2009/08/21(金) 22:02:24
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| 139 : |
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名も無き者
ジョイラは政治力を犠牲にしますから、
対戦相手の行動を妨害する手段を多く入れたほうがいいですよー。
待機の順番をうまく利用して、《抹消》→《ダークスティールの巨像》とかがベストな流れと思います。
レフトアッタクなら政治力も何もないんですが、
オールレンジだと･･･フルボッコされて２?４週目で退場！って事も多々ありますー。
ジョイラとか、ロフェロスとか使う場合、カードの前に強い心を是非是非。
2009/08/22(土) 00:34:00
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| 140 : |
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名も無き者
サーチカード全般
全体除去
大型の除去されにくいクリーチャ?
《墨溜まりのリバイアサン/Inkwell Leviathan》とかだね！
あと、ボコられても泣かない心。
2009/08/22(土) 00:38:54
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| 141 : |
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名も無き者
たとえば《探索するフェルダグリフ》がジェネラルだと、《友なる石》などを使っても《仕組まれた爆薬》を5で置くとか無理なんでしょうか？
2009/08/22(土) 16:33:30
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| 142 : |
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名も無き者
>>141
そもそも《探索するフェルダグリフ》はジェネラルに出来ねー。
仮に《フェルダグリフ》をジェネラルにした場合は、その質問の答えはYes。ジェネラルのマナ・シンボルに含まれない色のマナが出る時は代わりに無色マナが出る。
《仕組まれた爆薬》をX=5でプレイする事自体は出来るけどね。烈日によるカウンターはジェネラルの色の数が上限になる。
2009/08/22(土) 18:26:42
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| 143 : |
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名も無き者
141に便乗しますが、では例えば緑の入ってないジェネラル使っているときに《エラダムリーのぶどう園》を対戦相手が出したときも、こちらのメイン開始時に入ってくるのは無色マナなんでしょうか？
2009/08/24(月) 14:05:55
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| 144 : |
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137
ぼちぼち収集中です。
>>138
《永劫の年代史家》はゲットしてきました！《砕岩を食うもの》はまだゲットならず。。。
>>139
政治力。。。ですよね?。。。
ハートは強いと思いますよ！毎回、ガチファンデッキで大会でてぼこられてますものｗ《抹消》＆《ダークスティールの巨像》は考えてました！とりあえず重そうな大技カードをガシガシ使おうと思ってます。ってかレフトアタックじゃないんですか！？オールレンジ。。。
>>140
サーチ＆全体除去＆大物ですね。《墨溜まりのリバイアサン》はよさそうなので探してみます。ぼこられても泣かないですよｗ人前では。。。
皆さんのアドバイスに感謝しつつ、徐々にデッキを構築できたら幸いです。
2009/08/24(月) 22:16:13
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| 145 : |
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名も無き者
しつもん
ジェネラルに緑が入っていないデッキで《大蛇の孵卵器》を使う場合、出てくる蛇トークンの色は緑で良いのでしょうか？これは無色になったりしますか？
2009/08/25(火) 22:29:32
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| 146 : |
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名も無き者
EDHでは、戦場に出るパーマネントの色には制限は無い。《ギルド渡りの急使》がどんなデッキにも突っ込める辺りから察して。
2009/08/26(水) 01:24:12
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| 147 : |
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名も無き者
>>146
どうもありがとうございます。
なるほど、あくまで縛られるのはカード中のマナシンボルだけってことですか。
2009/08/26(水) 13:22:45
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| 148 : |
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名も無き者
《火想者ニヴ＝ミゼット》で瞬殺コンボﾜｼｮｰｲデッキ使ったらまわりに空気読めよ見たいなこといわれたんですが。
使わないほうがいい空気の読めないジェネラルってどんなのがいますか？
今後なるべくそれらを使わないようにデッキ組もうと思うんですが。
2009/08/26(水) 14:26:49
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| 149 : |
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名も無き者
ジェネラルの問題というか、ＥＤＨに限らずソリティアデッキに属するものは嫌われやすいというだけだよ。
2009/08/26(水) 14:49:08
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名も無き者
ソリティアジェネラル一覧
ロフェロス
ニヴ＝ミゼット
あざみ
ふんどし魔導ズアー
ジョイラ
が嫌われてるジェネラルですね。
ガチバトルのEDH環境ならバンバン上記を拝めますよ。
誰が一番早くコンボ決めるかっていう流れになります。
はやい話、瞬殺コンボ満載デッキは、
周りの環境によっては干されるって事ですね。
デッキうんぬんかんぬんより、自分の環境にあった遊び場を探したほうがいいと思いますよ。
2009/08/26(水) 18:30:42
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名も無き者
EDHはガチな遊び方とカジュアルな遊び方で二分してるからな
俺は（強いカードは使うけど）普通のコントロールが使いたいからカジュアルでやってる
人によってはどっちにも対応できるように２個デッキ持ってる人もいるみたい
2009/08/26(水) 18:40:42
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名無し
俺はラクドスを使ってます。
速攻で出すとゲームエンドですよ。
戯言です・・・。
2009/08/26(水) 19:53:15
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名も無き者
厨房っぽいのがいるな
2009/08/26(水) 20:29:02
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名も無き者
ぶっちゃけた話、青の濃いデッキは全てソリティアの可能性を孕んでる。
>>150以外にも
《覇者シャルム》
《全能なる者アルカニス》
《死者の王ドラルヌ》
《センの三つ子》
《アーカム・ダグソン》
《シミックの幻想家、モミール・ヴィグ》
と方向性の違うデッキがいくらでも作れる。
《アウグスティン四世大判事》や《壊滅させるもの、ヌーマット》みたいにロックで一人勝ちを狙うタイプもあるし。
ジェネラルが悪いというより、色が悪い。青が強すぎる。
ロフェロスは唯一他の色で対抗できるジェネラル（むしろこっちの方が強い場合が多いが）。
2009/08/26(水) 20:37:20
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名も無き者
>>143 様
ルールを見ているかぎりでは無色ですね。
ルールの揚げ足を取れば(緑)でも可能っぽいですが、おとなしく無色って事にしといたほうが無難です。
2009/08/26(水) 23:12:19
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| 156 : |
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名も無き者
100枚入りのスリーぶってまだ売ってますっけ？
2009/08/28(金) 23:52:19
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| 157 : |
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名も無き者
８０枚入りのを２つ合わせて使ってる
それを使ってイカサマするつもりは毛頭無いし、どうせカジュアルなフォーマットだから誰も気にしないだろうと思って。
EDHやる人ならスリーブ２組使うのは当然だと理解してくれるだろうしね。
2009/08/29(土) 00:36:10
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| 158 : |
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骨付き肉
一応許可もらったから（店に）乗っけるね。
新宿のアメニティーで日曜の６時からEDH大会？をやってる。
この前一人しか居なくて対戦出来なかったみたいだから・・・このスレで行ける方いたら行ってやって下さい（笑）
勝敗が何やら得点によって付けるらしく、面白そうなんでよろしくです。
ちなみにいま僕は制作中ででれないっす（泣）
2009/08/30(日) 09:29:38
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名も無き者
>>158
参加費は？
景品って出るの？
プロキシはOK？
大会って言うくらいだからガチデッキで4ターンKILLしてもブーイングでない？
2009/08/30(日) 19:27:34
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| 160 : |
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骨付き肉
やったとこを見て無いから参加費や景品は解らないが、プロキシはダメじゃないかな。
うーん。ガチデッキでもいいと思うけど・・・EDHを楽しむのが目的のやつで優勝とかがポイントとかで決まるらしいから・・・つか、参加者がいないことには始まらんし。
詳しくは新宿のアメで聞いてもらえるといいかな。
2009/08/31(月) 18:48:09
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| 161 : |
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名も無き者
普通は特に言われてない限り大会でプロキシは無しだろ
EDHの場合身内だと使ってる人多いとは思うが
2009/08/31(月) 18:59:28
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名も無き者
EDHでのプロキシ基本認められていない。
だって１枚ざしなんだぜ？
2009/08/31(月) 22:06:16
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名も無き者
>>159
shine
2009/08/31(月) 22:53:00
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名も無き者
《妖精の女王、ウーナ》をジェネラルにしたデッキで、《霊魂焼却》って投入しても大丈夫ですか？
アイスエイジ版のテキストには赤マナシンボルが書いてありますが、インベイジョン版には赤マナシンボルは書いてないんですが、どうなんでしょうか。
2009/09/01(火) 02:29:00
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名も無き者
>>164
最新のオラクルでマナシンボルを使わない表記になっていれば大丈夫です。
2009/09/01(火) 12:41:51
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名も無き者
ミゼット、ニコル・ボーラス、妖精の女王ウーナ、ゴドー、
４人オールレンジでやった場合、どのジェネラルがボコられますかね？
2009/09/01(火) 13:16:58
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名も無き者
>>148
俺は最近ブレイズを使ってますよー
モチロン青い方の可愛い子ちゃんですｗ
たまに青ってだけで狙われますが、回りの皆にアドを振りまくので結構人気ですｗ
2009/09/01(火) 13:23:20
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名も無き者
好奇心出すだけで終わるミゼット様が一番かな
2009/09/01(火) 13:41:56
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名も無き者
仲間内にEDH布教中なんですが、マジック初心者にEDHをやらせるのって難しいですかね？
2009/09/02(水) 18:49:04
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名も無き者
初心者100枚も持ってないよ
2009/09/10(木) 00:30:42
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名も無き者
EDHで青系のジェネラル使う場合、カウンターって何枚くらい入るものなの？
2009/09/14(月) 00:27:58
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名も無き者
青含む３色デッキ２個持ってるが、両方とも１０枚弱
《Force of Will》と《誤った指図》は強いし、後者は特に盛り上がるから必須だと思う。
逆に《対抗呪文》はあまり強くない。おまけつきの重いカウンターのが強い。
青単ならまた変わってくると思うが。
2009/09/14(月) 01:11:14
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名も無き者
EDHがマルチプレイである以上、相対的にカウンターが弱くなるのは仕方ないよね。だから、奇襲性のある《Force of Will》や《誤った指図》、《否定の契約》、効果の派手な《呪文のっとり》、《時間停止》、《徴用》辺りの用途の尖ったカードを選ぶのが良いかもね。
2009/09/14(月) 01:45:34
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名も無き者
なるほど、《取り消し》なんか入れてるようじゃ駄目ってことだな。
レスありがとう。
2009/09/14(月) 01:55:52
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名も無き者
《魂の操作》や《謎めいた命令》、《放逐》等アドの取れるカウンターは強い
《謎めいた命令》は色拘束に注意が必要だが
2009/09/14(月) 02:20:53
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175
忘れてたが《邪魔》はかなり優先順位高い
ジェネラルを確実に潰せるのが大きい
2009/09/14(月) 02:21:56
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名も無き者
《魂の操作》は微妙じゃね
EDHでカウンター使いたいのって大抵スペルだし
まあアド失わないから弱くはないけど
2009/09/16(水) 15:03:57
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名も無き者
《ソリン・マルコフ/Sorin Markov》《厳然たるスフィンクス/Magister Sphinx》の，「ライフを10にする」能力が怖い。
この能力，フツーの構築では役に立たないけどEDHでは強烈‥
2009/10/17(土) 11:43:54
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名も無き者
イオナ＋絵描きの召使がとまらねぇ…。
対抗としてタッチ青が増えて似たようなデッキが増産・・・。
面白くねー。
2009/10/17(土) 12:20:19
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名も無き者
ペインターイオナは重いからなあ。
歯と爪から即死とはいえ、たくさんある驚異の中の一つっていう程度でしょ。重たいんだから、場合によっては使う前にゲームが終わってる。
チャネルとかと組み合わせるっていう手もあるが、そうすると事実上コンボ枚数増えるし、妥当な強さだと思うが。
2009/10/23(金) 07:57:50
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名も無き者
ギトゥのジョイラやエルフの笛吹き、リアニメイト系カードなど正規のコストを支払わずにカードをプレイする場合、ジェネラルの持たない色を持つカードでもプレイできますか？
例：ギトゥのジョイラ、エルフの笛吹きの効果で大祖始をプレイする
2009/11/24(火) 23:08:49
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名も無き者
イオナペインターは歯と爪以外にも、中心部の防衛、最誕のパターンでサックリ決まるからなぁ。
>>181
ジェネラルの色を持たないカードはそもそもデッキ、サイドともに入れらんないぞ。
2009/11/24(火) 23:30:54
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181
スカッと忘れておりました。ありがとうございます。
2009/11/24(火) 23:44:04
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名も無き者
赤単使ってるんですが、エンチャントやプロテクション赤相手にどう対処したらいいものでしょうか？
2009/11/26(木) 19:41:28
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《鋭い痛み》や《不安定な足場》使って全体火力。
《恒久の拷問》あれば仕留め切れなくても楽になるけど、赤単なら《ラースの灼熱洞》辺り？それなら本体焼いた方が速そうだけど。
エンチャントは諦めるか《気まぐれイフリート》でギャンブルとか。
無色使った方が速いとは思うけどねー、後は《幽霊火》ぐらいか？
クリーチャーで相手するなら《小走り犬》で自分のクリーチャーの色変えるとか。
2009/11/26(木) 19:53:58
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名も無き者
黙示録ぶっぱなす！
あるいは、プロ赤なんて無粋なマネするのは大方白だろうから、思い切ってAnarchyとかｗ
2009/11/26(木) 20:03:00
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名も無き者
《ネビニラルの円盤》《忘却石》《疫病沸かし》とかもある。
2009/11/26(木) 20:26:15
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名も無き者
質問なんですけど、《クロウマト》をジェネラルにした場合、
無色のマナシンボルを含むカードは入れられないって解釈であってます？
例としては《砕土》とか。
2009/12/10(木) 20:52:32
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名も無き者
>>188
他はどうか知らないけど、少なくともウチの周りではそんなことはしない。
《クロウマト》をジェネラルにすれば禁止カード以外は何でも入れられる。
>・EDHのデッキに入れられる色マナ・シンボルは、ジェネラルのマナ・シンボルのマナ・コストの色に限定されます。
広く使われている（であろう）ルールにもこう書いてあるしね。
2009/12/11(金) 20:08:36
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名も無き者
あれ？
赤単に《疫病沸かし》って入れられるの？
2009/12/14(月) 13:21:17
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名も無き者
>>188
無色は色ではないのでなんにでも入れてOK
2009/12/14(月) 14:07:51
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名も無き者
189だけど、《疫病沸かし》は能力にマナ・シンボルがあるから赤単には入れられない、はず
入れられるカードの色マナ・シンボルとは書いてあるけど、「マナ・コストに」とは書いてないから、マナ・コストやテキストのマナ・シンボルを見るっていう認識でやってる
2009/12/14(月) 20:09:12
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名も無き者
総合ルール眺めてたらにEDHの記述があって驚いた。
CR903.4c があるから赤単に《疫病沸かし》は入れられないね。
ところでCR903.4bを見ると《執拗なネズミ》も一枚しか入れれないのか…
作るつもりはないけどなんか悲しいな
2010/01/11(月) 17:02:16
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名も無き者
仲間4人とよく対戦するんだけど、1人が青系コントロール使ってるせいか時間がかかってかかってしょうがない。
（できれば凶キャラ以外で）短期決戦に持ち込めるようなジェネラルっていないかな？
2010/01/15(金) 05:37:15
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名も無き者
青の所為で時間かかるなら《憤怒の天使アクローマ》をジェネラルにしたり、《すべてを護るもの、母聖樹》と《悪夢の虚空》か《迫害》仕えば良さそうだけど、
リセット系使う人がいるだろうから時間掛かるだろうね
2010/01/15(金) 13:32:58
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名も無き者
プロテクション（蒼）や「打ち消されない」を持ってれば青に強いかというと、EDHを考えると必ずしもそうとは限らないのではなかろうか。そも、いくらEDHとは言え8マナは些か重過ぎるのでは。変異経由だと逆にそれらの特長が生かせなくてうまみがなくなるし。
手札破壊にしても、対象がプレイヤー単体だ。1人だけいじめてても他からの攻撃もあるし、役に立つとは限らないのでは。
だからこそ、「青対策」ではなく「短期決戦に持ち込めるようなジェネラルっていないかな？」ってことでしょう。
2010/01/16(土) 09:21:10
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名も無き者
>>194
打撃力ならラフィーク、始祖ドラゴンの末裔が多分２強。
殴らないものだと、ヒデツグ、ケアヴェク、ゾーズーといったダメージ系。
ただ赤という色の弱さに加えて、集中狙いされやすくなるから微妙かもしれない。
一人攻撃になる点が微妙だが、オブ・ニクシリスなら色的にも結構強いかも。
一応、構築的な話よりもジェネラル単品の性能を重視した。
コンボも凶ジェネラルに入りそうだったから省いたけど、恐らく一番早く終わるのはこれ。
2010/01/17(日) 03:34:09
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メロン
勇丸だ！白ウィニィだ！速攻だ！
2010/01/17(日) 13:54:37
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名も無き者
シヴィトリ・スカーザムで。
2010/01/18(月) 03:23:36
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名も無き者
ジェネラルからのダメージって戦闘ダメージだけを計算するのでしょうか?
2010/01/24(日) 08:16:13
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名も無き者
ジェネラルダメージは戦闘ダメージだけ
2010/02/01(月) 19:30:38
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名も無き者
黒単でEDHのデッキ作ってるんだが、なんか過剰なくらいマナが出まくるんだけど、《生命吸収》以外に活用法が思い浮かばんのだがなんかアドバイスぷりーず。
2010/04/28(水) 10:59:42
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X含む呪文でも色々試せば良いんじゃね？
ざっと出しただけだから禁止かどうかは見てないが
《黒死病》《魂の消耗》《思考の粉砕》《苦悶の結合》《死の雲》
《悲しみの残りカス》《強行軍》《真夜中の儀式》《不敬の命令》
《死の否定》《腹わた抜き》《不快な群れ》
2010/04/28(水) 11:23:07
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名も無き者
>>202
クリーチャーだと《カラストリアの血の長、ドラーナ》とか。
《現し世の裏切り者、禍我》とか。
2010/04/28(水) 15:48:26
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AP
>>202
《威圧の杖》
マナかかるけど色々できるよ
2010/04/28(水) 16:18:31
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