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2024/11/24(日) 04:19:21

何を取る?をwisdomguildの今日のブースターからやってみるスレ...

1 :
蒼穹
ソートは例の通り考慮されていないそうです。ピックしたものは長文の為省略されてますが下にあるので参考までに…

【ルール説明】
今日のパックから何を取るか、投票(フィーリング)で決めます。
次のパックは流れを読んだ人が「今日のブースター」を開封して順番にそった数をピックして載せます。
つまり、私15枚→次の人14枚(これはなくなってると思うものを1枚ピックした状態)→さらに次の人13枚(前記に同じく2枚ピックした状態)
という感じです。
8ドラを想定するので、回ってくるものは考え方人それぞれなので、その辺も適当にピックした状態で回していきましょう。
流れを読むのが重要ですが、その辺は温かい目で見ましょう。
ソート順じゃなければ意味がないと思う方は描き込む必要はないと思いますが、それはそれで間違いじゃないと思うので意見があれば何か参考程度にお願いします。

アラーラの断片×2  コンフラックス×1

8ドラ

でやることとします。最終的にデッキを作り上げるのが目的です。
糞スレにならないことを祈りつつ…(もうそうかもしれないとも思い悩みつつ…)

不具合などは各自で話し合ってなおしていけばいいと思うので、協力お願いします。

【現在の進行度】(スレ主のタイミングで更新中)
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら
(last edited: 2009/06/15(月) 17:00:36) 2009/04/21(火) 23:08:52

77 :
名も無き者
《圧倒する咆哮》もいいけど
ここは《ジャンドの全景/Jund Panorama》で。

2009/04/29(水) 23:36:56
78 :
名も無き者
ここはスペルよりもクリーチャーにすべきな気もするけど、でも、うっかりナヤにならなかったら、壊し屋は使わないんだよなぁ。

妥協で咆哮か、決め打ちで壊し屋か、狙って全景か、だな。

俺は決め打ちが好きなんで《切り裂き隊の壊し屋》で。
2009/04/30(木) 01:48:41
79 :
名も無き者
《ジャンドの全景》かな・・・
返しのパックで優秀なパーツはあんま期待できないので、一応5色のプランも視野に入れて全景を取っておく。
2色合ってるから普通にも使えるし、5色やろうとしたときも腐らない。

尖ったデッキ作ろうとしたら壊し屋とかなんだろうけど、自分は構築能力及び引きに自信がないので受けの広いパノラマを取ると思います。
2009/04/30(木) 02:14:49
80 :
名も無き者
メインカラーが白

サブが緑に決まりつつあるからサブは緑に決定する意味でも圧倒する方向に一票
2009/04/30(木) 13:10:14
81 :
名も無き者
貪食と相性良くて、テンポ稼げるので
《破門/Excommunicate》に一票
2009/04/30(木) 14:03:20
82 :
名も無き者
《圧倒する咆哮》かな。

>貪食と相性良くて、テンポ稼げるので
貪食と相性良くないし3マナソーサリーでテンポは稼げないでしょ
しかもドラフトでどれ取るかって話なんだから、
カードの長所あげるだけじゃなくて、ここで取る理由が無いとな。
2009/04/30(木) 15:01:09
83 :
名も無き者
《破門》に一票かな

《破門》《圧倒する咆哮》《切り裂き隊の壊し屋》を比べると
《切り裂き隊の壊し屋》をピックするならコンフラのプロ青の方が強いのでここではピックしない
《圧倒する咆哮》は生物が沢山取れてれば効果的だけど現状全然取れてないし2周すると思うのでスルーかな
《破門》は相手のブロッカー除去とドローを飛ばせるし単品で活躍すると思うのでピックする

>>82
>>81は相手の貪食生物を一回無駄に出来ることとブロッカーを戻しつつドローも飛ばせるのでテンポが稼げると言う事を言いたいんじゃないかな?
2009/04/30(木) 15:23:53
84 :
名も無き者
その他のカードと2点差ついてて、用途も合致して、かつ色が合ってる《破門》以外のカードを取るという選択もないんじゃないか
2009/04/30(木) 22:47:19
85 :
名も無き者
選択肢は《圧倒する咆哮/Resounding Roar》《破門/Excommunicate》《ジャンドの全景/Jund Panorama》

白中心のナヤ方向で固まりつつありますが、良除去3枚取れているので
《破門/Excommunicate》まで取らなくてもいい気がします。
先に流した《圧倒する咆哮/Resounding Roar》が帰ってきそうですし
逆に、赤緑のサブ2色を使いそうな良スペルが既に2枚あるので
ここは《ジャンドの全景/Jund Panorama》ピックで。
コンフラの流れが悪く、バントt赤など色が散るときに使えそうです。

このだだ漏れっぷり、上はエスパーで喧嘩でもしてるんでしょうか…。
2009/05/01(金) 15:19:17
86 :
名も無き者
《切り裂き隊の壊し屋》
シールドの勝ち手段はクリーチャーなので。

ここで《破門》ピックとかどんだけ除去したいの。
《圧倒する咆哮》はクリーチャーいてなんぼだし≫85に同意。
《ジャンドの全景》もありだけど、クリーチャーいないと死ねる。
2009/05/02(土) 00:26:43
87 :
名も無き者
>スレ主
>>54が言うみたいに、各ピックの元パックがどこにあるのか、>>1にアンカー付けて欲しいな。

《破門》を取りたいんだけど、現状
クリーチャー < 除去
ってのが気になるなぁ。
2009/05/02(土) 10:36:02
88 :
名も無き者
>>86
シールドじゃないし

《切り裂き隊の壊し屋》《圧倒する咆哮》でしょ。
2マナ2色が安定して序盤に出るわけないし、
初めにパワーカード、使いやすいカードを取って、
足りないクリーチャーを後から調整するのは、実は基本プランの一つ。
勝ち手段だけ取っていても勝てないのが難しいところなんだ。
2009/05/02(土) 20:03:21
89 :
蒼穹
編集しました。1を。
2009/05/07(木) 21:01:39
90 :
蒼穹
んー、《破門》が最多に見えたので6手目のピックは《破門》で決定で。

7手目はこれ↓
ALA163 《朗々たる根本原理/Clarion Ultimatum》 R
ALA112 《崖崩れの精霊/Rockslide Elemental》 U
ALA125 《洞窟のソクター/Cavern Thoctar》 C
ALA173 《妨げる光/Hindering Light》 C
ALA065 《破滅蜂の苦悩/Banewasp Affliction》 C
ALA013 《華麗なる突風乗り/Gustrider Exuberant》 C
ALA066 《水膨れ虫/Blister Beetle》 C
ALA147 《凶暴な飢え/Savage Hunger》 C
ALA227 《ナヤの全景/Naya Panorama》 C

…絶妙。
2009/05/08(金) 04:50:47
91 :
名も無き者
ここは 《ナヤの全景/Naya Panorama》 じゃね?
2009/05/08(金) 06:21:30
92 :
名も無き者
>>90
微妙って7手目で強いカードがわんさか残ってたら逆に引くけどな
これくらいが普通じゃないかと思うけどな

まぁそれは置いといて・・・
選ぶとしたら《洞窟のソクター》じゃないか?
理由としては、単純に5/5は強いし色拘束もほぼ無いから
あと、何かとパワーが上がるのは便利ってこともある
2009/05/08(金) 07:46:44
93 :
名も無き者
>>92
微妙じゃなくて絶妙ですよ。

それはそれとして
全景かソクターか精霊かってとこだけど、ここは《崖崩れの精霊》で。
リミテッドはクリーチャー戦になるのでそれなりに大きくなりそうだし、下に流すとジャンドがいるのでカット。
2009/05/08(金) 08:52:45
94 :
名も無き者
《崖崩れの精霊/Rockslide Elemental》

デッキに入る生物を取りたいので。
ティムやら《水膨れ虫》やらに弱いのであんまりいいカードじゃないんだけど…。
《洞窟のソクター》もいいんだけど、2パック目3パック目でもっといいファッティを取れないと厳しいはずだと思うので、それとマナ域のかぶる生物は無駄になる可能性が高い。というか無駄にならないと困る。
次点は《ナヤの全景》かな。

正直ここから挽回するのはかなり厳しいけど、頑張りましょう。
2009/05/08(金) 09:00:22
95 :
名も無き者
下にジャンドをやらせてるから2色目は赤より緑に寄せたい。ので《洞窟のソクター》

5/5というサイズがえらい。《ナヤの全景》も欲しいけど生物優先で
2009/05/08(金) 09:34:50
96 :
名も無き者
何だかんだで信頼できるサイズの《洞窟のソクター》に1票。

2パック目で色を足す可能性も考慮に入れると、
メイン2色はもう白緑で決めておきたいところ。
下の推定ジャンドに《崖崩れの精霊》を渡してしまうことで
赤メインになって何とか住み分けが…出来ますように。

2009/05/09(土) 02:18:57
97 :
名も無き者
色的には、《洞窟のソクター》なんだけど、マナカーブ的には《がけ崩れの精霊》なんだよな。

でも、2パック目でデカブツ回ってきそうにないし、《洞窟のソクター》かもね。
2009/05/09(土) 12:08:45
98 :
蒼穹
7手目は多数決で《洞窟のソクター》で。8手目はこれ↓

ALA041 《エーテリウムの天測儀/Etherium Astrolabe》 U
ALA201 《思考切りの工作員/Thoughtcutter Agent》 U
ALA086 《影餌付け/Shadowfeed》 C
ALA071 《死を出迎える者/Deathgreeter》 C
ALA090 《アンデッドのレオトー/Undead Leotau》 C
ALA052 《ジェスの先導/Outrider of Jhess》 C
ALA065 《破滅蜂の苦悩/Banewasp Affliction》 C
ALA102 《ゴブリンの山岳民/Goblin Mountaineer》 C

…。
2009/05/11(月) 00:20:33
99 :
名も無き者
《エーテリウムの天測儀/Etherium Astrolabe》カット

入るもの何もないし使われて困りそうなものはこれ以外ないでしょ
2009/05/11(月) 00:29:41
100 :
名も無き者
別に《エーテリウムの天測儀》はそこまで困らんだろう。それよりも《ジェスの先導》の方が入る可能性はある。

ってかバントも視野に入れてるわけだし、素直に《ジェスの先導》でよくね?
2009/05/11(月) 09:35:12
101 :
名も無き者
《ジェスの先導/Outrider of Jhess》

他人のデッキに入る可能性があるのはこいつと《エーテリウムの天測儀》(ともしかして《アンデッドのレオトー》)くらい。
そして多分下かその下にいるであろう《鼓声狩人》を取ったプレイヤーも取るものがないはずで、俺が取らなかった方を取るだろうから、実質どっちでも同じだろこれ。
同じならクリーチャーの方がいいだろうってことで《ジェスの先導》
2009/05/11(月) 10:57:43
102 :
名も無き者
《ジェスの先導/Outrider of Jhess》

理由↓
カットするほどカードがあるわけではないし、
コンフラでバントt赤も考えて置きたいからかな
2009/05/11(月) 16:33:20
103 :
名も無き者
《ジェスの先導/Outrider of Jhess》ってデッキに採用できるレベルなの?これ使うときって相当失敗してるときだと思ってたんだが
2009/05/11(月) 20:13:28
104 :
名も無き者
どのカードも、採用してるようなデッキは0-3コースな問題外カード
だけどその問題外な中でもマシな方ってことで《ジェスの先導》なんじゃね
正直、深く考えても仕方が無いパックだと思う
2009/05/11(月) 20:59:25
105 :
名も無き者
《ジェスの先導》を8手目にして9手目(初手の返し)行きます。

《思考切りの工作員/Thoughtcutter Agent》 U
《取り消し/Cancel》 C
《ケデレクトの忍び寄るもの/Kederekt Creeper》 C
《妨げる光/Hindering Light》 C
《切り裂き隊の壊し屋/Rip-Clan Crasher》 C
《骨の粉砕/Bone Splinters》 C
《エスパーの全景/Esper Panorama》 C

が残ってくると予想しました。


入れるかどうかはともかくとして、《切り裂き隊の壊し屋》かな
2009/05/12(火) 20:17:08
106 :
名も無き者
《切り裂き隊の壊し屋》

特にカットするものもないし、クリーチャーも確保できるし
2009/05/12(火) 21:04:16
107 :
名も無き者
《骨の粉砕/Bone Splinters》
2009/05/12(火) 22:02:17
108 :
名も無き者
スレ主は真面目に他の7人のデッキ組んでいるのかな?
《骨の粉砕/Bone Splinters》が9手目に残る意味がわからない。


初手から
《ケデレクトのリバイアサン/Kederekt Leviathan》 R
《ジャンドの戦闘魔道士/Jund Battlemage》 U
《鼓声狩人/Drumhunter》 U
《モストドン/Mosstodon》 C
《アクラサの従者/Akrasan Squire》 C
《ゴブリンの死の略奪者/Goblin Deathraiders》 C
《忘却の輪/Oblivion Ring》 C
《ドラゴンの餌/Dragon Fodder》 C
が抜けているようだが、
ジャンドやグリクシスでなければ使われない《ゴブリンの死の略奪者/Goblin Deathraiders》《ドラゴンの餌/Dragon Fodder》が先に取られて、黒が使われている断片の確定除去《骨の粉砕/Bone Splinters》が9手目に残る意味がわからない。


2009/05/12(火) 23:40:01
109 :
名も無き者
>>108
そのへんは文句言っても仕方ないと思うけど

環境的にグリクシスは弱いからいないと仮定しても良いし、ジャンドもナヤとカードの多くが被るわりに旨みが少なく不遇、卓のエスパーが《忘却の輪》をピックしたとすれば回ってこないとも言い切れないと思うんだけど
ついでに自分なら《ゴブリンの死の略奪者》はともかくとして、《ドラゴンの餌》《骨の粉砕》より先に取ることもあるカードだと考えてるし
2009/05/13(水) 05:32:27
110 :
名も無き者
《切り裂き隊の壊し屋/Rip-Clan Crasher》

実際のドラフト・テーブルでもそうだけど、もう一周したんだから残りはちゃっちゃと回そう。
2009/05/13(水) 06:41:05
111 :
名も無き者
《切り裂き隊の壊し屋》《エスパーの全景》か、あるいは《骨の粉砕》もありかな。

まぁ、《切り裂き隊の壊し屋》でいいか。スペル多いし。

>>109
《忘却の輪》は自分の初手。まぁ、だからって流れてこないとはいえないけど。
2009/05/13(水) 07:53:35
112 :
名も無き者
だから、ピックしてるのはスレ主じゃなくて>>105なんだってば。
やっぱ、この辺りが問題なのかね。

>>47-54で、ちょっと話題になってるけど、そこで出た問題点+俺の意見としては
(1)空気を読んだ人が開封→パワーカード・良カードを漁るだけ
(2)誰かが7人分のピックを担当→その人のレベルとペースで進めなきゃいけない
(3)来た・流したカードから、上下流の色を話し合う→恣意的ドラフトにしかならない

まぁ、特に2パック目以降はもっと色んな問題やら意見が出るだろうから、とりあえず1ドラフトやりながら意見出し合うのがいいんじゃないか。

で、>>105
ピックは《切り裂き隊の壊し屋》かな。
クリーチャー欲しいし、《骨の粉砕》は、タッチするほどのカードじゃないと思うし。
2009/05/13(水) 09:54:17
113 :
名も無き者
と言うか、平日1日半で次ピックに行くってのが…うーん。名無しさん自重、としか。
スレ主の蒼穹さんが回すのが良いとは思うけど、それだと負担や責任がかなり増えるんだよね。難しい。

>>105
《切り裂き隊の壊し屋/Rip-Clan Crasher》に1票。


この際、「何取るPickユーザー」を7人決めて、裏で普通にPickするとかw
2009/05/13(水) 16:13:59
114 :
名も無き者
《切り裂き隊の壊し屋/Rip-Clan Crasher》に1票

というより8ドラ全てを行おうとするから難しくなるんじゃないかな?
個人的な案としてはピックは1手目から5手目までに絞って行って
「上が何をやってるのか」
「周りと協調し自分のデッキを強くするには何をピックするのか」
などを議論する形にした方がやりやすいんじゃないか?

2009/05/13(水) 17:25:24
115 :
名も無き者
《骨の粉砕》残ってるのはないわ。
《骨の粉砕》ピックで。
2009/05/14(木) 01:27:03
116 :
名も無き者
《骨の粉砕》が1周残るような面子でやりたくないわ
2009/05/14(木) 01:37:33
117 :
名も無き者
>>116
なら田舎さ帰れ
2009/05/14(木) 03:02:30
118 :
名も無き者
>>116
いや、AACでもAAAでも状況によって普通に有るよ。
カードパワーしか見てない発言だな。まあ要練習ってことで

2009/05/14(木) 08:59:51
119 :
名も無き者
《骨の粉砕》はエスパーじゃあんま強くないからな。除去だっつっても普通にサイズ負けしやすいから、ナヤとかジャンド辺りだとそこそこ普通ってサイズのクリーチャーに打たざるを得んことあるし。それでカードアドアドバンテージ失ってたら、そりゃ勝てないっつうわけで。
でも、エスパーやってる奴は何とったのかはわかんないんだよね。《ケデレクトのリバイアサン》ぐらいしかないし、そうなるとエスパーは1人しかいないことになる。

何となく思ったんだけど、これ一周すると他のパックを開けた人が何抜いたかわからないから、強いカードとるだけになって色の協調とか完全無視になるんじゃね?
5色好きがいるって言われても、そんな5人も6人もいるもんじゃないし。
2009/05/14(木) 12:50:52
120 :
名も無き者
軸となる色をどうするかが問われる局面ですね。

・下と被るのを覚悟しての赤緑なら《切り裂き隊の壊し屋》
・あくまで白メインを貫くなら《骨の粉砕》をカット気味に
(下流にいるはずの推定ジャンドにこれ以上強くなって欲しくない)

まだ土地を取るチャンスのあるAACドラフトなので、
もしもの時は5色に行くことも考えて《骨の粉砕》に1票。
懸命に白を主張しているので、2パック目の白緑に期待しましょう。
2009/05/14(木) 17:26:53
121 :
名も無き者
>113
「平日1日半で次ピックに行くってのが…うーん。名無しさん自重、としか。」

っていうけど、1パック目の段階ですでに1ヶ月近くかかってるのもどうかとおもうが。
3パックおわった頃には次のエキスパンション出ていかねないっていう。
2009/05/14(木) 21:53:44
122 :
名も無き者
2週目なんだから1日1回はピックしとけ。
こんなところでいくら考えたって無駄だろ。
とっとと終らせて2パック目行こう。
2009/05/14(木) 22:07:39
123 :
蒼穹
《骨の粉砕》が話題になっているので《骨の粉砕》が最多と思いきや、よく読んでみると《切り裂き隊の壊し屋》が最多だった。

10手目はこれ↓

ALA137 《強き者の発現/Mighty Emergence》 U
ALA081 《縞瑪瑙のゴブレット/Onyx Goblet》 C(FOIL)
ALA062 《ヴェクティスの口封じ/Vectis Silencers》 C
ALA033 《取り消し/Cancel》 C
ALA169 《ゴブリンの死の略奪者/Goblin Deathraiders》 C
ALA225 《ジャンドの全景/Jund Panorama》 C

…んーこうなったけど、全景残るもんなのかな…?生物強すぎるorz
2009/05/14(木) 23:05:46
124 :
名も無き者
これは全員一致で《ジャンドの全景》だろw
はい次のパック!w
2009/05/14(木) 23:44:27
125 :
名も無き者
《ジャンドの全景》
このパック1周で見事にスカスカになったなw
2009/05/15(金) 00:15:07
126 :
名も無き者
他が全くいないとは言わないけど最多は間違いなくジャンドの全景になるとおもうので次。

11手目

《強き者の発現》
《天使の伝令》
《後追いの呼び声》
《鋼覆いの海蛇》
《腐肉団》

このパックはナヤ・ジャンド系の強いカードが多すぎた為、取りこぼしの《腐肉団》が残っている設定。
なんで《腐肉団》なのかというと、他のジャンド・ナヤのカードは色拘束が薄いことと、このあたりの断片になっているのは自分のすぐ下家、つまり早い順目なので色拘束が薄いカードから優先的に取っているという過程です。
2009/05/16(土) 02:37:49
127 :
名も無き者
《腐肉団》カット。
2009/05/16(土) 14:34:01
128 :
名も無き者
《腐肉団》だねぇ
2009/05/16(土) 15:13:18
129 :
名も無き者
《ふにくだん》
2009/05/16(土) 16:37:19
130 :
名も無き者
>>129
《》つけるなら変換しろよ…

>>126
少数派で《後追いの呼び声》って声が上がるかもだけど、たぶん《腐肉団》でほぼ全員一致だと思うから次行っちゃっていいと思うな
2009/05/16(土) 18:04:02
131 :
名も無き者
うp
2009/05/18(月) 23:36:34
132 :
名も無き者
しばらく下がってたな。
11手目は《腐肉団》ってことで、12手目に。

元パックは>>40
《垂れ流しの達人/Cathartic Adept》
《精神固めの宝珠/Mindlock Orb》
《ヴィーアシーノの骸骨/Viashino Skeleton》
《陸亀の体勢/Tortoise Formation》

この辺りが残りますかね。
順当に貪られてカスが残りました。
2009/05/19(火) 16:12:02
133 :
名も無き者
《ヴィーアシーノの骸骨/Viashino Skeleton》


2009/05/19(火) 16:25:50
134 :
名も無き者
《陸亀の体勢》でも。
ま、おそらくここらへんになると色合わせの部分が多いので《ヴィーアシーノの骸骨》で。

それにしてももうアラーラリボーンでたからパックが余ってたのでやりましょうドラフトになってきたな。
2009/05/19(火) 16:56:59
135 :
名も無き者
《精神固めの宝珠/Mindlock Orb》

レア取り。
取り切りでないのなら《ヴィーアシーノの骸骨》かな。
2009/05/19(火) 17:02:04
136 :
名も無き者
《ヴィアーシーノの骸骨》より《陸亀の体勢》の方が使い道がありそうな気がするので《陸亀の体勢》をチョイスしてみる。
2009/05/19(火) 18:42:14
137 :
名も無き者
これ以上待っても他の意見出そうにないし、12手目は《ヴィーアーシーノの骸骨》確定で。

>>65の返しの13手目行きます。


《ジェスの監視人》
《稲妻の鉤爪》
《火山流埋め》

たぶんこの3枚が残ると思います。
2009/05/21(木) 22:16:11
138 :
名も無き者
《稲妻の鉤爪》ですね。
2009/05/21(木) 22:49:30
139 :
名も無き者
《稲妻の鉤爪》かな
2009/05/21(木) 22:54:18
140 :
名も無き者
《稲妻の鉤爪》だろう
2009/05/21(木) 23:29:48
141 :
名も無き者
うp
2009/05/22(金) 21:08:18
142 :
名も無き者
え?《火山流埋め》じゃないの?

アーティファクト割れるのに。最悪サイクリングできるし。
2009/05/22(金) 22:26:05
143 :
名も無き者
《稲妻の鉤爪》に一票
2009/05/22(金) 22:52:28
144 :
名も無き者
《稲妻の鉤爪》はナンセンスだな。

まあそれでも《稲妻の鉤爪》で。
2009/05/23(土) 02:24:57
145 :
名も無き者
《火山流埋め》だろ
2009/05/23(土) 13:57:46
146 :
名も無き者
この中じゃサイクリングが欲しいから《火山流埋め》
てかそれ以外の選択肢ない気がする
2009/05/23(土) 14:04:59
147 :
名も無き者
安定性のある《火山流埋め》に1票
2009/05/24(日) 09:10:11
148 :
名も無き者
《火山流埋め/Volcanic Submersion》

《アラーラのオベリスク》にはずいぶん泣かされたので。
2009/05/24(日) 09:50:29
149 :
名も無き者
《火山流埋め/Volcanic Submersion》以外ありえなくね?
《稲妻の鉤爪》って言ってるのは新手のジョークだよね?
2009/05/24(日) 11:12:19
150 :
名も無き者
《火山流埋め/Volcanic Submersion》

意外とデッキに入るカードだと思われ
2009/05/25(月) 01:03:41
151 :
名も無き者
《火山流埋め》でしょ。
エスパー相手には除去になるし5色相手に土地破壊はなかなかいい働きをするしサイクリングあるから無駄にならないし

2009/05/25(月) 03:04:04
152 :
名も無き者
物凄い量の>142だな。>149で自信の無さひけらかしてるし。
サイクリングを過大評価するのはドラフト下手な証拠

普通は突破力のある《稲妻の鉤爪》の方が点数は高い。
まして5マナソーサリーじゃ除去としてもお話にならない。
2009/05/25(月) 03:13:21
153 :
メインに5マナも払って単発割りやランデスして、
それで勝てると思ってる@パーがこんなに居るわけ無いわな
日曜午前中からずっと張り付いて>>142ご苦労さん


>新手のジョーク
本気でそう思ってるなら、一度でいいからドラフトやってみてね。脳内じゃなくて
2009/05/25(月) 03:35:14
154 :
名も無き者
サイクリング付いてるってだけで、劣等カードでもポンポン入れちゃう奴、いるよな
2009/05/25(月) 03:51:56
155 :
どうせメインに入れないし、どっちでも良くないか?
2009/05/25(月) 04:02:17
156 :
名も無き者
十分メイン用のスペルはピックできてるからここはSB要因をピックすべき
ってことで《火山流埋め》
2009/05/25(月) 05:57:01
157 :
名も無き者
>>151がなにか言ってるけどエスパーも5色も普通少数派。
その少数派に突き刺さるカードよりも戦力の中核たる生物を永続的に強化できる方が優先される。
なので《稲妻の鉤爪》
さらにいうならこいつは先制攻撃のおかげでオーラの弱点が少し緩和されているので言うことない。
2009/05/25(月) 07:22:15
158 :
名も無き者
>>156
メインがそこまで強くできてないのにサイドのことまで考えるのっておかしくね?そもそも《火山流埋め》はサイド要員としても微妙だし。

生物殺したいなら《稲妻の鉤爪》つけてブロックにいけば大抵一方的に落とせるし、貴重な除去をこれに使わせられるなら御の字だと思う。

結論:《稲妻の鉤爪》をピック
2009/05/25(月) 07:29:38
159 :
名も無き者
《火山琉埋め》でしょ

この環境アーティファクト対策は必ずしておくべき、
《稲妻の鉤爪》は“今”取る必要はない
なぜなら、断片はもう1パックあるし《稲妻の鉤爪》はコモンだから
次のパックで流れて来ると思う
2009/05/25(月) 08:58:36
160 :
名も無き者
>>159
それをいったら《火山流埋め》だって断片のコモンじゃないか。色も同じだし、決定的な理由にはならない。
さらにいうならアーティファクト割るなら同じ断片のコモンから《帰化》が出るから流れてくるのを待つならそっちだろう。

なのでここは《稲妻の鉤爪》に決まってる
2009/05/25(月) 10:48:17
161 :
名も無き者
俺は《火山琉埋め》をピックするかな

エスパーと5色が少ないと言っても8人中1人2人はいるはず、
という事はスイスドロー3回戦で行ったらどちらかのデッキと必ず当たる事になる。
そこで、エスパーや5色には必ず勝てるようにしとけば、ほぼ確定で一勝を手にすることができるはず。
また、《帰化》はパックに依るけど5手目6手目で取ってもおかしくないカードなので流れて来る事は希だと思う
なので、《火山琉埋め》など何かの対策カードは取れるときに取っといた方が良い

それと、ドラフトのデッキって
大抵、40枚中土地17枚、生物16枚前後、その他7枚前後って感じになると思うんだけど今までのピックで7枚の内4枚ぐらい埋まってるのと、
最終的に45枚全てピックし終わった時《稲妻の鉤爪》がデッキに入るかどうか考えてみると入らない可能性が高く、サイドに回る事になると思う
《火山琉埋め》《稲妻の鉤爪》もサイドにしかならないんなら汎用性が高く、対策カードとなる方をピックしておいた方が無難では無いかと俺は思う
なので《火山琉埋め》を薦める
2009/05/25(月) 14:21:15
162 :
名も無き者
>>161
8人中の2人がどうやったらスイスドロー3回戦でかならず自分とあたるのさ。4人いるならともかく。
ってかお前>>159だろ。カード名で同じ間違えかたしてるし
2009/05/25(月) 14:40:16
163 :
161
ごめん
適当にコピって貼り付けてたから間違いに気付かなかった
>>159とは別人だと言っておきたいけど証拠も何もないから信じて貰えるわけないよね
2009/05/25(月) 14:48:09
164 :
名も無き者
《稲妻の鉤爪》結構強いぞ
2009/05/25(月) 15:26:18
165 :
名も無き者
《火山流埋め》はアーティファクト壊せてサイクリングも付いているから汎用性は高い。

が、《稲妻の鉤爪》の方が突破力がある。+3/+0に先制攻撃は普通に強い。

アーティファクト対策って言うなら《帰化》で良くないか。対策という割に火山流埋めは重すぎる。限定的な使い方しかできないなら、まだ自分の場にクリーチャーがいればほぼ腐らない鉤爪の方を取っとくべきじゃないかな。
2009/05/25(月) 16:18:05
166 :
名も無き者
《稲妻の鉤爪》下のジャンドに流したら…ガクブル
2009/05/25(月) 20:26:52
167 :
名も無き者
>>165はそういうが、《火山流埋め》はサイクリングがついてるからどんな状況でも腐らないぞ?

それに>>161が言うように恐らくどちらにしろサイド要員になるとおもう。
それなら《稲妻の鉤爪》じゃ何相手に入れるのかサッパリわからん。つまり使わない。

《火山流埋め》は確かに少し重いが撃つのが厳しそうならサイクリングしちゃえばいいし、撃てればアーティファクト生物には除去。
単純にアーティファクトを割りたいこともあるだろうし、5色系相手には土地もわれる汎用性の高さ。
2パック目でもう1枚とれれば5色系相手はすごく楽になる。エスパー相手も同様。
それにエスパー少数派だというがいないわけではないだろう。
それにエスパーじゃなくてもアーティファクト生物使うことだあってあるだろう。

《帰化》でいいという意見もあるが、取れなかったらどうする?
そりゃ1度はまわってくる可能性もあるが仮にまわってきたとして、そこに優秀クリーチャーやスペルが一緒にいたら?
対策系のカードは取れるときに取っとくべきだとおもう。

まぁ確かに、《稲妻の鉤爪》とってメインに採用して除去られずはまれば勝ちに結びつくだろうが、いままでの流れからしてメインには入らないと俺はおもう。

2009/05/26(火) 06:17:25
168 :
名も無き者
僕は《火山流埋め》です
2009/05/27(水) 08:52:28
169 :
名も無き者
12手目ですよ。ハッキリ言って、どっちでも良くない?
こんな順目で議論をしていたら、M10が出ても終わってない可能性大。
こういう時こそ、ピック主の強権発動でも誰も文句言わないぞ。

と言いつつ、自分は《火山流埋め》をピック。
丸く行くなら《火山流埋め》、返しに期待しつつ流れが微妙でナヤ賛美になった時、メイン候補に挙がる《稲妻の鉤爪》、どっちを取るかはそれぞれが考える方向性の問題。
2009/05/27(水) 10:09:24
170 :
名も無き者
ここは敢えて《ジェスの監視人》
2009/05/27(水) 14:07:15
171 :
名も無き者
《火山流埋め》に一票。
どっちもメインに入る水準のカードじゃないから、
使う相手ハッキリしてる《火山流埋め》をSBに。
2009/05/27(水) 14:18:52
172 :
名も無き者
うp

2009/05/28(木) 09:53:48
173 :
名も無き者
まだやってんのか

まあ普通は強化オーラを取るけど、
どうしても《火山流埋め》がいいっていうなら、そっちも無くはないんじゃない?
2009/05/28(木) 10:53:45
174 :
名も無き者
《火山流埋め》ということにして、次。

《原始物の粉/Protomatter Powder》
《圧倒する叫び/Resounding Scream》
2009/05/29(金) 09:39:19
175 :
名も無き者
>>174
次って14手目(>>72)だよな?
ALA182 《束縛の皇子/Prince of Thralls》 MR
ALA028 《魂の優雅さ/Soul's Grace》 C
ALA033 《取り消し/Cancel》 C
ALA004 《天使歌/Angelsong》 C
ALA156 《荒廃稲妻/Blightning》 C
ALA065 《破滅蜂の苦悩/Banewasp Affliction》 C
ALA011 《破門/Excommunicate》 C
ALA144 《圧倒する咆哮/Resounding Roar》 C
ALA189 《切り裂き隊の壊し屋/Rip-Clan Crasher》 C
ALA225 《ジャンドの全景/Jund Panorama》 C

どこにもあなたが記載したカードが無いのだが?
もしかして、俺の勘違いだったかな?だったらごめん。

2009/05/29(金) 10:03:02
176 :
名も無き者
>>175
ALA028 《魂の優雅さ/Soul's Grace》 C
ALA004 《天使歌/Angelsong》 C

とりあえずこの2枚が残りそう
で、ぶっちゃけどっちでも良いよね
もう流して次のパック(コンフラックス)に行っていいと思うけど

まぁ選ぶとしたら《天使歌/Angelsong》かな?
2009/05/29(金) 11:29:26
[1-] [101-] [201-]

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