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名も無き者
>>10
初手に《忘却の輪/Oblivion Ring》をピックしており、
かつ《ジャンドの戦闘魔道士/Jund Battlemage》、《モストドン/Mosstodon》、《骨の粉砕/Bone Splinters》を下に流している以上、下はおそらくナヤ・ジャンド辺りに進むだろう。
1パック目を冷静に見れば、次にピックできそうなのは良くて 《取り消し/Cancel》や《妨げる光》、誰にも拾われない可能性すらあるリバイアサン辺り。そう予想すればバンドかエスパーが視野に入る白青で手堅く行きたい。
ところが、2パック目では恐ろしいほどにジャンド・バンドが強くなってしまってる。
特に赤除去の量がハンパではなく、1パック目での予想を踏まえるとジャンド・ナヤに向かうのは危険。加えて上がレアピックなため、早めに色を絞りすぎてモロ被りしてしまうのだけはどうにかしたいため、バンドかエスパーかをここで絞りたくはない。
そういう意味では《器用な決闘者/Deft Duelist》一択だろう。
…まぁ、それでも《印章の祝福/Sigil Blessing》,《枝分かれの稲妻》でも間違いじゃ決して無いんだろうなぁ (´・ω・`)
2009/04/23(木) 01:27:28 
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名も無き者
>>19
どうでもいいけど、バンドじゃなくバントね。
>>10
リミテで睨み合いになったときの《枝分かれの稲妻》やたら強いんだよな…。俺は《枝分かれの稲妻》ピックかなぁ…。
《器用な決闘者》か《枝分かれの稲妻》のどちらか決定みたいだけど。次の投稿者にどっちピックか委ねるのが面白いと思う。
これ次第で今後の方針にだいぶ影響するから責任重大だねｗ
2009/04/23(木) 02:14:54
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名も無き者
>>19
>早めに色を絞りすぎてモロ被りしてしまうのだけはどうにかしたいため、バンドかエスパーかをここで絞りたくはない。そういう意味では《器用な決闘者/Deft Duelist》一択だろう。
絞りたくないのに青白生物の《器用な決闘者》を選ぶのはおかしくないか？
この環境で上下と色が被らないってのは少ないと思うので被っても良いように色拘束の少ないものを選んで置くかな
そんなわけで《枝分かれの稲妻》は強いけど下がナヤorジャンド(もしくはバント)をすると思うのであまり選びたくないと俺は思う
で、俺だったら色拘束が少なく４点火力とも使え、方向転換してもタッチで使えるだろうという事で《血焚きの精霊》をピック。
もしくはバント決め打ちで《器用な決闘者》をピック
2009/04/23(木) 08:11:39
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| 22 : |
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名も無き者
なんでみんな上じゃなくて下を意識するの？
明らかに上が「お前らはナヤやジャンドやっとけ」って言ってるんだから素直にしたがって《枝分かれの稲妻》か《印章の祝福/Sigil Blessing》を取る。
下と被らないようにしても関係してくるのは２パック目だけで上から流れてくるカードのほうが圧倒的に多いわけだから上の指示には従うべきかと。
レア抜けでハッキリ上の断片が断定できないので上がかぶってる可能性を考えるとバントかナヤでよけれる《印章の祝福/Sigil Blessing》だな。
これなら下がナヤ・ジャンドにいってもおｋだし。
2009/04/23(木) 11:51:53
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| 23 : |
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名も無き者
>22
いや、上がピックしたのレアだから「下はナヤかジャンド」って言ってるのかどうかは解らないんじゃないか？
で、ここで《枝分かれの稲妻》取ったとしても下は間違いなくナヤとジャンドに流れて色が被るのでこっちはバントかエスパーにしたい。早めに生物欲しいし《器用な決闘者》が無難かと
2009/04/23(木) 12:29:58
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| 24 : |
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名も無き者
いくらなんでも二手目で決め打ちって早すぎないか？
せめて白緑赤にもっていく方向の様子見でいいんじゃない
俺も22と同意見なので《枝分かれの稲妻》か《印章の祝福/Sigil Blessing》だな
趣味的に除去の方が好きなので《枝分かれの稲妻》で
2009/04/23(木) 13:19:52
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| 25 : |
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名も無き者
《枝分かれの稲妻》って意見が最多なので、２手目は《枝分かれの稲妻》ってことで３手目公開します。
《強き者の発現》
《天使の伝令》
《クァーサルの伏兵》
《後追いの呼び声》
《エルフの幻想家》
《ヴァレロンに使える者》
《ジャングルの織り手》
《圧倒する咆吼》
《鋼覆いの海蛇》
《腐肉団》
《天望の騎士》
《潮の虚ろの大梟》
《風切るイグアナール》
《風切るイグアナール》は確保しておいてもいいかな？
2009/04/23(木) 16:45:40
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| 26 : |
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蒼穹
25＞間違いがありましたので訂正しました。（勝手ながら…）
《圧倒する咆吼》→《圧倒する咆哮/Resounding Roar》
《ヴァレロンに使える者》→《ヴァレロンに仕える者/Steward of Valeron》
2009/04/23(木) 17:05:39
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| 27 : |
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名も無き者
ちょっと微妙かなぁ・・・？？？
手堅く《ヴァレロンに仕える者》かな。
2009/04/23(木) 17:16:10
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| 28 : |
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名も無き者
上レア二枚どりかよ。色わかんねー。
とりあえず、白緑は空いてるっぽい（？）ので、《天望の騎士》《ヴァレロンに仕える者》《クァーサルの伏兵》あたりかな。
ヴァレロンも強いけど、いつ引いてもそれなりな《天望の騎士》でしょう。
2009/04/23(木) 17:35:19
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| 29 : |
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名も無き者
誤字するぐらいなら、コピペに《》付けるだけでも良いと思うんだけどね…？
《ヴァレロンに仕える者》に1票、…かな。
>>26
乙です。
2009/04/23(木) 18:03:01
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25
誤字ごめん。
そして>>26ありがとう
2009/04/23(木) 18:21:06
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名も無き者
《クァーサルの伏兵》かな。
2009/04/23(木) 18:27:36
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名も無き者
これまでにピックされたカードは>>1に書いておくと解りやすくていいんじゃないでしょうか？
2009/04/23(木) 18:32:36
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名も無き者
バントタッチ赤路線が固まって来ましたね。
やっぱりアラーラドラフトでマナが出るのは強い。《ヴァレロンに仕える者》で。
2009/04/23(木) 18:38:38
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名も無き者
《天望の騎士》かな、手広いし
2009/04/23(木) 19:16:32
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名も無き者
つ《天望の騎士/Knight of the Skyward Eye》
レア抜けはまあいいとして、《クァーサルの伏兵》も《天望の騎士》もスルーして、コモンを何か抜いてるね。
《潮の虚ろの大梟》も残ってる。上は何をやってるんだろうねぇ。
もうちょっとはっきりしたシグナルが来るまでは手なりでいくか。というわけで《クァーサルの伏兵》との二択で《天望の騎士》を。
しかし、《ジャンドの魔除け》に《腐肉団》かー。下かその更に下かは分からないけど、強くなりそうだねぇ。
こんなことならさっき《ジャンドの魔除け》を取っとけば良かったかな。
2009/04/23(木) 20:01:04
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| 36 : |
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名も無き者
下は《ジャンドの戦闘魔道士》《ジャンドの魔除け》《腐肉団》
は強いかもだけど。
《忘却の輪》《枝分かれの稲妻》《天望の騎士》
これもそこそこ戦える。
とゆーことで《天望の騎士》に１票
2009/04/24(金) 00:42:29
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名も無き者
《天望の騎士》かな
ただ３戦目で下と当たった時は多少クァーサルをケアしなくちゃいけないな。リミテッドのこいつはマジでうざい。
2009/04/24(金) 01:06:59
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名も無き者
《天望の騎士》に一票
テンポの良いクリーチャーだし中盤、終盤5/5になるのは魅力
>>35
多分、エスパーじゃないかと思う
俺なら少なくともジャンド、ナヤはしない
もし、エスパーをしてたとして2手目が《苦悶のねじれ》《忘却の輪》
《聖域のガーゴイル》とかなら《潮の虚ろの大梟》が残っててもおかしくは無いと思う
>>36
下家は《ジャンドの戦闘魔道士》《ジャンドの魔除け》《風切るイグアナール》でジャンド祭りじゃない？
>>37
《クァーサルの伏兵》ってそんなに厄介(うざい)？
俺的な印象はそんなではないけど
2009/04/24(金) 09:02:01
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名も無き者
《天望の騎士》だな
《風切るイグアナール》も捨てがたいけど
2009/04/24(金) 11:34:20
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名も無き者
《天望の騎士》が最多なので3枚目はこれで。
次公開します。
ALA051 《精神固めの宝珠/Mindlock Orb》 R
ALA086 《影餌付け/Shadowfeed》 C
ALA118 《ヴィーアシーノの骸骨/Viashino Skeleton》 C
ALA104 《風切るイグアナール/Hissing Iguanar》 C
ALA012 《アクラサの守護者/Guardians of Akrasa》 C
ALA054 《圧倒する波/Resounding Wave》 C
ALA224 《グリクシスの全景/Grixis Panorama》 C
ALA139 《モストドン/Mosstodon》 C
ALA034 《垂れ流しの達人/Cathartic Adept》 C
ALA030 《天空の先達/Welkin Guide》 C
ALA061 《陸亀の体勢/Tortoise Formation》 C
ALA156 《荒廃稲妻/Blightning》 C
なんだこのアンコモンたちは…。
2009/04/24(金) 21:44:58
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| 41 : |
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名も無き者
つ《モストドン》
もう4枚目か。
《モストドン》《風切るイグアナール》《天空の先達》《荒廃稲妻》の4枚で迷ったが、素直に色が合っていて場に与える影響の最も大きいカードを。
下流のジャンドにはこれで《荒廃稲妻》まで渡すことになるのか。協調路線っていうか《垂れ流しの達人》っていうか。
ところで、ここまで目にしなかったカードを考えてみると、どうも上はエスパーかグリクシスなのかね。
2009/04/24(金) 21:55:26
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| 42 : |
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名も無き者
うわ?パック弱?orz
《モスドドン》1択で
2009/04/25(土) 00:00:07
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| 43 : |
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名も無き者
うーん。素直に《モストドン》でいいんじゃない？
緑は使うのほぼ確定だし。
2009/04/25(土) 02:31:51
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| 44 : |
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名も無き者
《モストドン》
イグアナールがとっても好きなんですが、３パック目との兼ね合いで《モストドン》のみ１択になると思います。
2009/04/25(土) 09:30:20
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| 45 : |
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22
《モストドン/Mosstodon》か 《天空の先達/Welkin Guide》。
どちらもでいいのだが個人的にこの流れだと《天空の先達/Welkin Guide》のほうが使いやすそう。
他にもサイズがあるやつがいれば《モストドン/Mosstodon》だがテンポ重視の形になりそうなので５/３トランプルよりも２/２飛行＋１撃入れれるほう。
ところでコレ、主はちゃんと上家のつもりでカード抜いてる？
適当に抜かれてるとしたら・・・
2009/04/25(土) 11:46:57
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| 46 : |
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名も無き者
ここまでのピック結果うｐしとくか。
１手目《忘却の輪》
２手目《枝分かれの稲妻》
３手目《天望の騎士》
４手目・・・俺も《モストドン》に１票ノ
昨日のプレリでの話しだが《天望の騎士》+《モストドン》が強い。
2009/04/25(土) 15:07:07
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| 47 : |
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名も無き者
＞ところでコレ、主はちゃんと上家のつもりでカード抜いてる？
適当っつても強そうな順だろ？
ヘイトドラフターと並んだと思えばいいじゃないかw
2009/04/25(土) 15:36:12
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| 48 : |
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40
＞45
開封は空気を読んだ人が行うことになってるので、異なる人による開封になります。
よって前のパックで何が抜かれたのか知らないので、強そうな順になってしまうのは多少はしょうがないんです。
毎回同じ人が開封すればいいんだけどね…。
俺は上がエスパーっぽいのでその体で開封しました。
2009/04/25(土) 21:57:22
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| 49 : |
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名も無き者
ソートは兎も角、そういうのはちょっとな。
ほんとは文字でバーチャルドラフトやるより、
レアリティも無視のごちゃまぜセットでいいから、
何度もドラフト練習をした方が上手くなる。
ただし4人くらいの少人数で。
2009/04/25(土) 23:34:31
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| 50 : |
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名も無き者
じゃ、誰か開封担当すればいいんじゃね？
2009/04/26(日) 00:27:14
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| 51 : |
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名も無き者
そうするとその人のレベルでドラフトすることになる。
それ自体は問題ないんだが、その人に掛かるプレッシャーはなかなかだと思うな。
でも、我こそは、って人は結構居るかも
2009/04/26(日) 00:36:38
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| 52 : |
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名も無き者
開封を１人にまかせるとその人がＰＣに触れられない間ずっと待たなきゃいけないので今のままでいいんじゃないかな。４パック開けて上はエスパーかグリクシスと解ってきた所だし、それを基準にしていけば。
それはそれとして、「９パック目＝戻ってきた１パック目」を忘れないようにしないとね。
で、今回は僕も《モストドン》を取りたい。《荒廃稲妻》は仕方がないとして、《天望の騎士》を取った場合下２人が怖すぎる。
たぶん下＝ジャンド、そのまた下＝ナヤになってると思うので…
2009/04/26(日) 18:08:22
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| 53 : |
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52
×《天望の騎士》→○《天空の先達》
おおいにゴメン
2009/04/27(月) 13:10:01
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| 54 : |
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名も無き者
まぁ、とりあえず今回はこのまま色々意見出しながらやってみようや。
このペースで３パックもやれば、どうしたらいいか多少は見えてくるでしょ。
ＮＰＣ？のピックの管理もやった方が実際のに近くなるとは思うけど、どうやるかが問題だよね。
>スレ主
今までのピックに併記して、「このドラフト（パックも）が何番のレスから始まったか」「各ピックのパックは何番のレスにあるか」を>>1に記しておくと、追跡がしやすいかな。
>>40
《モストドン》一択…かな。
《荒廃稲妻》もそこそこのカードだけど、モスの方が色が合いそうな分だけ加点。
しかし見事にコモンしか取ってないw
2009/04/27(月) 13:36:11
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| 55 : |
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名も無き者
《風切るイグアナール》だろ
《天空の先達》と《アクラサの守護者》は考慮されるけど、《モストドン》は無いと思う
2009/04/27(月) 14:24:29
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| 56 : |
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名も無き者
１手目《忘却の輪》
２手目《枝分かれの稲妻》
３手目《天望の騎士》
という事なので、
《モストドン》《風切るイグアナール》《天空の先達》
の三択かな
俺なら《天空の先達》をピック
テンポが良いのと飛行付きは強いから
それと2パック目で白がよく取れそうなので白中心の緑赤を視野に入れて
《天空の先達》を選んでみた
2009/04/27(月) 14:33:32
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| 57 : |
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名も無き者
中心色はほしい《天空の先達》一票
2009/04/27(月) 15:43:43
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| 58 : |
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名も無き者
<<モストドン>>やね
三手目で<<天望の騎士>>取ってる時点で<<風切るイグアナール>>は無い
<<天空の先達>>は飛ばす相手がいてこそ、それに<<枝分かれの稲妻>>もってるんだからこれは対処できる
2009/04/27(月) 15:53:54
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| 59 : |
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名も無き者
《天空の先達》に一票
中心色を決めたいのと、《風切るのイグアナール》《モストドン》を取ると下とモロ被りになって返しのパック(2パック目)で協調できなくなりそう
2週目は白緑中心でピックし、2パック目は白緑を中心に赤or青を取って
バント色を視野に入れたデッキを目指すかな
最悪《枝分かれの稲妻》は切り捨てると思う
2009/04/27(月) 16:07:23
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| 60 : |
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蒼穹
《モストドン》か《天空の先達》のどちらかになってますね。（最多票は…）
私的には《天空の先達》ですかねぇ…。
飛行っていつも活躍するんで…。
2009/04/27(月) 22:16:39
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| 61 : |
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名も無き者
２手目で《印章の祝福/Sigil Blessing》じゃなくて《枝分かれの稲妻》を取った事でナヤを意識しすぎてる感じだな。
みんな下か下下がナヤとジャンドになるっていう見解みたいだしやはり《印章の祝福/Sigil Blessing》にしておいて３色目はもっとあとで決めるのが正解だった気がするな。
そうは言っても仕方ないので《枝分かれの稲妻》は返しのパックで赤系が流れてこない可能性が高いので切り捨てる場合を考えて、テンポで押していける構築を目指して《天空の先達》をピック。
まず中心の色を白にしっかり固定したい。
2009/04/28(火) 13:48:45
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| 62 : |
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名も無き者
上がどうやら黒い感じ、下は緑・赤っぽいので白を濃い目にしてくのもアリかなーということで《天空の先達》
2009/04/28(火) 13:49:29
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| 63 : |
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名も無き者
>>58
飛ばすものなんてクリーチャーいくらでもいる。
パワー３もあるヤツがどこかで取れれば充分。それだけで５点はいる。
<<枝分かれの稲妻>>があるから《天空の先達》は対処できるっていうけど、《モストドン》も落とせるじゃないか。
《モストドン》がダメってわけじゃないけど、ピックの理由としては不十分だな。
2009/04/28(火) 13:54:45
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| 64 : |
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名も無き者
俺も《天空の先達》ピックかなぁ。
下はジャンド、上は白がそんな濃くないであろうエスパーもしくはグリクシス。（あくまで推測）
61に全面的に賛成。でも、「《印象の祝福》とっとけば良かった」は禁句だろ。完全に俺もそう思ってるけどｗ
2009/04/28(火) 23:40:49
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| 65 : |
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名も無き者
今《モストドン》と《天空の先達》でちょうど同数か…
《モストドン》取るとナヤカラー固定で下と被りそうだし、《天空の先達》にしてバントもにらむべきかな。２?３パック目で3/3飛行数枚ぐらいは取れるでしょうし。
４手目：《天空の先達》で５手目を公開
《太陽の種の育種士》
《ナヤの魔除け》
《ジェスの監視人》
《ジャンドのオベリスク》
《岸の噛みつき》
《マグマのしぶき》
《ガルガンチュアンの贈り物》
《稲妻の鉤爪》
《宮廷の射手》
《火山流埋め》
《茨団のヴィーアシーノ》
またひどいパックになったなぁ…
2009/04/29(水) 04:43:41
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| 66 : |
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名も無き者
つ《宮廷の射手》
消去法で。
2009/04/29(水) 05:01:42
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| 67 : |
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名も無き者
《ナヤの魔除け》だな
単純に強いので
2009/04/29(水) 07:12:44
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| 68 : |
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名も無き者
上4人は何やってんだ？
5手目で《ナヤの魔除け》《マグマのしぶき》《宮廷の射手》が残ってるってどうなん？
バントを目指すなら《宮廷の射手》かな
賛美と到達持ちは便利だからね
単純にカードパワーでなら《ナヤの魔除け》一択
俺ならケンカ上等ということで《ナヤの魔除け》をピック
2009/04/29(水) 08:28:26
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| 69 : |
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名も無き者
《ナヤの魔除け》
リミテのフルタップはやばいっす。ｔ赤でも使いたいかも。
2009/04/29(水) 09:35:36
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| 70 : |
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名も無き者
うーんここに来てナヤの可能性が再浮上してきたな。
上は明らかにナヤをやれと言ってるし素直に《ナヤの魔除け》でいいんじゃないか？
下とケンカしても一応３パック目でパーツは集まるからぶつかっていいと思うが。
エスパーとかで隣とケンカすると目も当てられないがケンカしてもある程度組めるのがナヤの魅力の１つ。
最悪ナヤt青ないしバントt赤という手も
2009/04/29(水) 17:37:13
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| 71 : |
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名も無き者
青の流れが悪いから、バントはちょっときついんじゃないかな。とりあえず《ナヤの魔除け》とって、ナヤメインで、いけそうならバントって感じにしたらいいと思う。
上よりは下と喧嘩したほうがいいしね。
2009/04/29(水) 19:59:07
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| 72 : |
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蒼穹
５手目は《ナヤの魔除け》ですね。
６手目はこれ↓
ALA182 《束縛の皇子/Prince of Thralls》 MR
ALA028 《魂の優雅さ/Soul's Grace》 C
ALA033 《取り消し/Cancel》 C
ALA004 《天使歌/Angelsong》 C
ALA156 《荒廃稲妻/Blightning》 C
ALA065 《破滅蜂の苦悩/Banewasp Affliction》 C
ALA011 《破門/Excommunicate》 C
ALA144 《圧倒する咆哮/Resounding Roar》 C
ALA189 《切り裂き隊の壊し屋/Rip-Clan Crasher》 C
ALA225 《ジャンドの全景/Jund Panorama》 C
………。
2009/04/29(水) 21:44:11
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| 73 : |
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名も無き者
>>72
６手目早くね？せめて日付が変わるまでは待ったほうがいいと思うんだけど、スレ主じゃしかたないか。
《圧倒する咆哮》かな。《荒廃稲妻》をカットすることも考えたけど、自分の手を進める方向で
2009/04/29(水) 21:53:54
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| 74 : |
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名も無き者
《破門》に一票
6手目で残ってるって、上はどんなデッキになってるんだろう・・・
2009/04/29(水) 22:01:12
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| 75 : |
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名も無き者
つ《切り裂き隊の壊し屋/Rip-Clan Crasher》
2009/04/29(水) 22:13:49
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| 76 : |
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名も無き者
《圧倒する咆哮》の一択。
巨大化系はわかっていてもどうしようもない状況が多すぎる。
2009/04/29(水) 22:31:01
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| 77 : |
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名も無き者
《圧倒する咆哮》もいいけど
ここは《ジャンドの全景/Jund Panorama》で。
2009/04/29(水) 23:36:56
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| 78 : |
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名も無き者
ここはスペルよりもクリーチャーにすべきな気もするけど、でも、うっかりナヤにならなかったら、壊し屋は使わないんだよなぁ。
妥協で咆哮か、決め打ちで壊し屋か、狙って全景か、だな。
俺は決め打ちが好きなんで《切り裂き隊の壊し屋》で。
2009/04/30(木) 01:48:41
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| 79 : |
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名も無き者
《ジャンドの全景》かな・・・
返しのパックで優秀なパーツはあんま期待できないので、一応５色のプランも視野に入れて全景を取っておく。
２色合ってるから普通にも使えるし、５色やろうとしたときも腐らない。
尖ったデッキ作ろうとしたら壊し屋とかなんだろうけど、自分は構築能力及び引きに自信がないので受けの広いパノラマを取ると思います。
2009/04/30(木) 02:14:49
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| 80 : |
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名も無き者
メインカラーが白
サブが緑に決まりつつあるからサブは緑に決定する意味でも圧倒する方向に一票
2009/04/30(木) 13:10:14
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| 81 : |
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名も無き者
貪食と相性良くて、テンポ稼げるので
《破門/Excommunicate》に一票
2009/04/30(木) 14:03:20
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| 82 : |
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名も無き者
《圧倒する咆哮》かな。
>貪食と相性良くて、テンポ稼げるので
貪食と相性良くないし3マナソーサリーでテンポは稼げないでしょ
しかもドラフトでどれ取るかって話なんだから、
カードの長所あげるだけじゃなくて、ここで取る理由が無いとな。
2009/04/30(木) 15:01:09
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| 83 : |
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名も無き者
《破門》に一票かな
《破門》と《圧倒する咆哮》と《切り裂き隊の壊し屋》を比べると
《切り裂き隊の壊し屋》をピックするならコンフラのプロ青の方が強いのでここではピックしない
《圧倒する咆哮》は生物が沢山取れてれば効果的だけど現状全然取れてないし２周すると思うのでスルーかな
《破門》は相手のブロッカー除去とドローを飛ばせるし単品で活躍すると思うのでピックする
>>82
>>81は相手の貪食生物を一回無駄に出来ることとブロッカーを戻しつつドローも飛ばせるのでテンポが稼げると言う事を言いたいんじゃないかな？
2009/04/30(木) 15:23:53
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名も無き者
その他のカードと2点差ついてて、用途も合致して、かつ色が合ってる《破門》以外のカードを取るという選択もないんじゃないか
2009/04/30(木) 22:47:19
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名も無き者
選択肢は《圧倒する咆哮/Resounding Roar》《破門/Excommunicate》《ジャンドの全景/Jund Panorama》
白中心のナヤ方向で固まりつつありますが、良除去３枚取れているので
《破門/Excommunicate》まで取らなくてもいい気がします。
先に流した《圧倒する咆哮/Resounding Roar》が帰ってきそうですし
逆に、赤緑のサブ２色を使いそうな良スペルが既に２枚あるので
ここは《ジャンドの全景/Jund Panorama》ピックで。
コンフラの流れが悪く、バントｔ赤など色が散るときに使えそうです。
このだだ漏れっぷり、上はエスパーで喧嘩でもしてるんでしょうか…。
2009/05/01(金) 15:19:17
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名も無き者
《切り裂き隊の壊し屋》
シールドの勝ち手段はクリーチャーなので。
ここで《破門》ピックとかどんだけ除去したいの。
《圧倒する咆哮》はクリーチャーいてなんぼだし≫85に同意。
《ジャンドの全景》もありだけど、クリーチャーいないと死ねる。
2009/05/02(土) 00:26:43
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名も無き者
＞スレ主
>>54が言うみたいに、各ピックの元パックがどこにあるのか、>>1にアンカー付けて欲しいな。
《破門》を取りたいんだけど、現状
クリーチャー ＜ 除去
ってのが気になるなぁ。
2009/05/02(土) 10:36:02
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名も無き者
>>86
シールドじゃないし
《切り裂き隊の壊し屋》＜《圧倒する咆哮》でしょ。
2マナ2色が安定して序盤に出るわけないし、
初めにパワーカード、使いやすいカードを取って、
足りないクリーチャーを後から調整するのは、実は基本プランの一つ。
勝ち手段だけ取っていても勝てないのが難しいところなんだ。
2009/05/02(土) 20:03:21
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蒼穹
編集しました。１を。
2009/05/07(木) 21:01:39
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蒼穹
んー、《破門》が最多に見えたので６手目のピックは《破門》で決定で。
７手目はこれ↓
ALA163 《朗々たる根本原理/Clarion Ultimatum》 R
ALA112 《崖崩れの精霊/Rockslide Elemental》 U
ALA125 《洞窟のソクター/Cavern Thoctar》 C
ALA173 《妨げる光/Hindering Light》 C
ALA065 《破滅蜂の苦悩/Banewasp Affliction》 C
ALA013 《華麗なる突風乗り/Gustrider Exuberant》 C
ALA066 《水膨れ虫/Blister Beetle》 C
ALA147 《凶暴な飢え/Savage Hunger》 C
ALA227 《ナヤの全景/Naya Panorama》 C
…絶妙。
2009/05/08(金) 04:50:47
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名も無き者
ここは 《ナヤの全景/Naya Panorama》 じゃね？
2009/05/08(金) 06:21:30
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名も無き者
>>90
微妙って７手目で強いカードがわんさか残ってたら逆に引くけどな
これくらいが普通じゃないかと思うけどな
まぁそれは置いといて･･･
選ぶとしたら《洞窟のソクター》じゃないか？
理由としては、単純に５/５は強いし色拘束もほぼ無いから
あと、何かとパワーが上がるのは便利ってこともある
2009/05/08(金) 07:46:44
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名も無き者
>>92
微妙じゃなくて絶妙ですよ。
それはそれとして
全景かソクターか精霊かってとこだけど、ここは《崖崩れの精霊》で。
リミテッドはクリーチャー戦になるのでそれなりに大きくなりそうだし、下に流すとジャンドがいるのでカット。
2009/05/08(金) 08:52:45
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名も無き者
つ《崖崩れの精霊/Rockslide Elemental》
デッキに入る生物を取りたいので。
ティムやら《水膨れ虫》やらに弱いのであんまりいいカードじゃないんだけど…。
《洞窟のソクター》もいいんだけど、2パック目3パック目でもっといいファッティを取れないと厳しいはずだと思うので、それとマナ域のかぶる生物は無駄になる可能性が高い。というか無駄にならないと困る。
次点は《ナヤの全景》かな。
正直ここから挽回するのはかなり厳しいけど、頑張りましょう。
2009/05/08(金) 09:00:22
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名も無き者
下にジャンドをやらせてるから２色目は赤より緑に寄せたい。ので《洞窟のソクター》
5/5というサイズがえらい。《ナヤの全景》も欲しいけど生物優先で
2009/05/08(金) 09:34:50
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名も無き者
何だかんだで信頼できるサイズの《洞窟のソクター》に１票。
2パック目で色を足す可能性も考慮に入れると、
メイン2色はもう白緑で決めておきたいところ。
下の推定ジャンドに《崖崩れの精霊》を渡してしまうことで
赤メインになって何とか住み分けが…出来ますように。
2009/05/09(土) 02:18:57
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名も無き者
色的には、《洞窟のソクター》なんだけど、マナカーブ的には《がけ崩れの精霊》なんだよな。
でも、２パック目でデカブツ回ってきそうにないし、《洞窟のソクター》かもね。
2009/05/09(土) 12:08:45
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蒼穹
７手目は多数決で《洞窟のソクター》で。８手目はこれ↓
ALA041 《エーテリウムの天測儀/Etherium Astrolabe》 U
ALA201 《思考切りの工作員/Thoughtcutter Agent》 U
ALA086 《影餌付け/Shadowfeed》 C
ALA071 《死を出迎える者/Deathgreeter》 C
ALA090 《アンデッドのレオトー/Undead Leotau》 C
ALA052 《ジェスの先導/Outrider of Jhess》 C
ALA065 《破滅蜂の苦悩/Banewasp Affliction》 C
ALA102 《ゴブリンの山岳民/Goblin Mountaineer》 C
…。
2009/05/11(月) 00:20:33
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名も無き者
《エーテリウムの天測儀/Etherium Astrolabe》カット
入るもの何もないし使われて困りそうなものはこれ以外ないでしょ
2009/05/11(月) 00:29:41
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名も無き者
別に《エーテリウムの天測儀》はそこまで困らんだろう。それよりも《ジェスの先導》の方が入る可能性はある。
ってかバントも視野に入れてるわけだし、素直に《ジェスの先導》でよくね？
2009/05/11(月) 09:35:12
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名も無き者
つ《ジェスの先導/Outrider of Jhess》
他人のデッキに入る可能性があるのはこいつと《エーテリウムの天測儀》(ともしかして《アンデッドのレオトー》)くらい。
そして多分下かその下にいるであろう《鼓声狩人》を取ったプレイヤーも取るものがないはずで、俺が取らなかった方を取るだろうから、実質どっちでも同じだろこれ。
同じならクリーチャーの方がいいだろうってことで《ジェスの先導》。
2009/05/11(月) 10:57:43
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名も無き者
《ジェスの先導/Outrider of Jhess》
理由↓
カットするほどカードがあるわけではないし、
コンフラでバントt赤も考えて置きたいからかな
2009/05/11(月) 16:33:20
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名も無き者
《ジェスの先導/Outrider of Jhess》ってデッキに採用できるレベルなの？これ使うときって相当失敗してるときだと思ってたんだが
2009/05/11(月) 20:13:28
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名も無き者
どのカードも、採用してるようなデッキは0-3コースな問題外カード
だけどその問題外な中でもマシな方ってことで《ジェスの先導》なんじゃね
正直、深く考えても仕方が無いパックだと思う
2009/05/11(月) 20:59:25
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| 105 : |
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名も無き者
《ジェスの先導》を８手目にして９手目（初手の返し）行きます。
《思考切りの工作員/Thoughtcutter Agent》 U
《取り消し/Cancel》 C
《ケデレクトの忍び寄るもの/Kederekt Creeper》 C
《妨げる光/Hindering Light》 C
《切り裂き隊の壊し屋/Rip-Clan Crasher》 C
《骨の粉砕/Bone Splinters》 C
《エスパーの全景/Esper Panorama》 C
が残ってくると予想しました。
入れるかどうかはともかくとして、《切り裂き隊の壊し屋》かな
2009/05/12(火) 20:17:08
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| 106 : |
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名も無き者
《切り裂き隊の壊し屋》
特にカットするものもないし、クリーチャーも確保できるし
2009/05/12(火) 21:04:16
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| 107 : |
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名も無き者
《骨の粉砕/Bone Splinters》
2009/05/12(火) 22:02:17
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| 108 : |
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名も無き者
スレ主は真面目に他の７人のデッキ組んでいるのかな？
《骨の粉砕/Bone Splinters》が９手目に残る意味がわからない。
初手から
《ケデレクトのリバイアサン/Kederekt Leviathan》 R
《ジャンドの戦闘魔道士/Jund Battlemage》 U
《鼓声狩人/Drumhunter》 U
《モストドン/Mosstodon》 C
《アクラサの従者/Akrasan Squire》 C
《ゴブリンの死の略奪者/Goblin Deathraiders》 C
《忘却の輪/Oblivion Ring》 C
《ドラゴンの餌/Dragon Fodder》 C
が抜けているようだが、
ジャンドやグリクシスでなければ使われない《ゴブリンの死の略奪者/Goblin Deathraiders》、《ドラゴンの餌/Dragon Fodder》が先に取られて、黒が使われている断片の確定除去《骨の粉砕/Bone Splinters》が９手目に残る意味がわからない。
2009/05/12(火) 23:40:01
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| 109 : |
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名も無き者
>>108
そのへんは文句言っても仕方ないと思うけど
環境的にグリクシスは弱いからいないと仮定しても良いし、ジャンドもナヤとカードの多くが被るわりに旨みが少なく不遇、卓のエスパーが《忘却の輪》をピックしたとすれば回ってこないとも言い切れないと思うんだけど
ついでに自分なら《ゴブリンの死の略奪者》はともかくとして、《ドラゴンの餌》は《骨の粉砕》より先に取ることもあるカードだと考えてるし
2009/05/13(水) 05:32:27
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| 110 : |
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名も無き者
つ《切り裂き隊の壊し屋/Rip-Clan Crasher》
実際のドラフト・テーブルでもそうだけど、もう一周したんだから残りはちゃっちゃと回そう。
2009/05/13(水) 06:41:05
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| 111 : |
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名も無き者
《切り裂き隊の壊し屋》か《エスパーの全景》か、あるいは《骨の粉砕》もありかな。
まぁ、《切り裂き隊の壊し屋》でいいか。スペル多いし。
>>109
《忘却の輪》は自分の初手。まぁ、だからって流れてこないとはいえないけど。
2009/05/13(水) 07:53:35
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| 112 : |
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名も無き者
だから、ピックしてるのはスレ主じゃなくて>>105なんだってば。
やっぱ、この辺りが問題なのかね。
>>47-54で、ちょっと話題になってるけど、そこで出た問題点＋俺の意見としては
(1)空気を読んだ人が開封→パワーカード・良カードを漁るだけ
(2)誰かが７人分のピックを担当→その人のレベルとペースで進めなきゃいけない
(3)来た・流したカードから、上下流の色を話し合う→恣意的ドラフトにしかならない
まぁ、特に２パック目以降はもっと色んな問題やら意見が出るだろうから、とりあえず１ドラフトやりながら意見出し合うのがいいんじゃないか。
で、>>105
ピックは《切り裂き隊の壊し屋》かな。
クリーチャー欲しいし、《骨の粉砕》は、タッチするほどのカードじゃないと思うし。
2009/05/13(水) 09:54:17
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| 113 : |
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名も無き者
と言うか、平日1日半で次ピックに行くってのが…うーん。名無しさん自重、としか。
スレ主の蒼穹さんが回すのが良いとは思うけど、それだと負担や責任がかなり増えるんだよね。難しい。
>>105
《切り裂き隊の壊し屋/Rip-Clan Crasher》に1票。
この際、「何取るPickユーザー」を7人決めて、裏で普通にPickするとかｗ
2009/05/13(水) 16:13:59
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名も無き者
《切り裂き隊の壊し屋/Rip-Clan Crasher》に1票
というより８ドラ全てを行おうとするから難しくなるんじゃないかな？
個人的な案としてはピックは１手目から５手目までに絞って行って
「上が何をやってるのか」
「周りと協調し自分のデッキを強くするには何をピックするのか」
などを議論する形にした方がやりやすいんじゃないか？
2009/05/13(水) 17:25:24
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名も無き者
《骨の粉砕》残ってるのはないわ。
《骨の粉砕》ピックで。
2009/05/14(木) 01:27:03
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名も無き者
《骨の粉砕》が1周残るような面子でやりたくないわ
2009/05/14(木) 01:37:33
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名も無き者
>>116
なら田舎さ帰れ
2009/05/14(木) 03:02:30
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名も無き者
>>116
いや、AACでもAAAでも状況によって普通に有るよ。
カードパワーしか見てない発言だな。まあ要練習ってことで
2009/05/14(木) 08:59:51
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