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2024/12/30(月) 02:36:26

過去に流行ったデッキを現レガシー環境でリメイクしないか？２...

1 :
破れ目
スレ内容はタイトルのとおり、【過去に流行ったデッキ】を現レガシーでリメイクしたらどうなるかを皆で楽しもうというもの。自由な意見を出し合っていけたらと思います。

なお、投稿する際は《過去デッキ名だけでなく、提案者が思うコンセプト、及び入れておきたいカード数種を述べ》てどうぞ。

（例）ファイアーズ、けちコン　etc・・・

前スレ
http://forum.astral-guild.net/board/21/1561/#1000

なお上記の話題以外のレガシースレはここ↓
http://forum.astral-guild.net/board/21/1533/


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(last edited: 2016/02/21(日) 19:07:43) 2014/03/16(日) 10:28:07

569 :
名も無き者
>>565
さすがにスラーグ牙４はつらくね？
2014/04/08(火) 00:55:18
570 :
名も無き者
>>568
ソープロが効かず、稲妻を耐え、衰微圏外

ただし変異前は全部の餌食
2014/04/08(火) 01:15:17
571 :
名も無き者
>>526
《クァーサルの群れ魔道士》と《漁る軟泥》ってなんでい入ってるの？
2マナクリーチャーとして採用したんだろうけど、《タルモゴイフ》とか、或いはブリンクに相性ののよさそうな2マナカードではなくこの2者にした理由は？
2014/04/08(火) 01:19:52
572 :
571
ミスった、
526ではなく>>565だった。
2014/04/08(火) 01:20:32
573 :
565
>>569
多分めっちゃ辛い。
枠が足りなくなったらとりあえず１枚減らせる所。

>>571
《漁る軟泥》は、デッキのクリーチャー比率高いから《タルモゴイフ》より大きくできて《森の知恵》とも相性いいと思うんだけど、それでもやっぱ《タルモゴイフ》かね。
《クァーサルの群れ魔道士》は穴埋めなので、今思えばとりあえず《梅澤の十手》って書いておけばよかったと思っている。
コンセプト的には《絡み根の霊》や他のcip持ちにしたい。
2014/04/08(火) 02:21:15
574 :
名も無き者
軟泥はブリンクすると縮むから仕方ないね
賛美ババア→絡み根は線の細いデッキ相手ならそのまま食っちまう流れだから絡み根は多目にとっていいかも。
黒入ってないし特別墓地対したいでもないなら死儀礼と賛美ババアの枚数をひっくり返すのもいい。
2014/04/08(火) 02:39:42
575 :
名も無き者
>>570
対応でブリンクさせれば全部フィズるからへーきへーき
2014/04/08(火) 06:44:29
576 :
名も無き者
>>575
《突然のショック》
2014/04/08(火) 07:20:59
577 :
名も無き者
>>573

《スラーグ牙》用のマナが欲しい
→《白蘭の騎士》、《巣の侵略者》

《森の知恵》用のライフが欲しい
→《孤独な宣教師》

《台所の嫌がらせ屋》等のライフゲインを活かしたい
→《大食のワーム》

置物対策
→《テューンの戦僧》、《レオニンの遺物囲い》

2マナだとこのあたりはどうだろうか。
2014/04/08(火) 10:12:39
578 :
名も無き者
てか本家以外のブリンク呪文使っていいの？
スタンで流行ったのはあくまで《一瞬の瞬き》でしょうが。
2014/04/08(火) 10:42:59
579 :
名も無き者
馬鹿か？コンセプトは引き継いでるだろ
2014/04/08(火) 12:08:20
580 :
名も無き者
続唱ブリンクと言う単語が頭を過ぎった。

クリーチャー　18枚
《死儀礼のシャーマン》4
《タルモゴイフ》4
《瞬唱の魔道士》4
《断片無き工作員》4
《修復の天使》2

呪文　21枚
《渦巻く知識》4
《一瞬の瞬き》3
《突然の衰微》3
《Hymn to Tourach》3
《祖先の幻視》2
《雲隠れ》2
《名誉回復》2
《森の知恵》2

土地　21枚
《汚染された三角州》3
《Bayou》3
《Tropical Island》3
《吹きさらしの荒野》2
《湿地の干潟》2
《Underground Sea》2
《Savannah》2
《Scrubland》2
《新緑の地下墓地》1
《Tundra》1
2014/04/08(火) 12:44:55
581 :
名も無き者
ファイヤーズだって、すねあてとか結婚するヤツとか調和の中心で代用するのもアリだったんだし、いいんじゃない？
2014/04/08(火) 12:45:05
582 :
名も無き者
続唱は唱えた時に誘発。
2014/04/08(火) 12:45:46
583 :
名も無き者
>>579
気持ちはわかるが「馬鹿か」とか言っちゃうとスレの空気が悪くなったりケンカになったりすることがあるから、も少し穏便にしとこうぜ。
2014/04/08(火) 12:48:15
584 :
名も無き者
中速ハンデスビート風？

4《ルーンの母》
4《潮の虚ろの漕ぎ手》
4《瞬唱の魔道士》
4《ヴァンディリオン三人衆》
4《修復の天使》
4《憤怒の天使アクローマ》
4《一瞬の瞬き》
4《思考囲い》
4《剣を鍬に》
4《渦巻く知識》
4《Scrubland》
4《Underground Sea》
4《Tundra》
4《溢れかえる岸辺》
2《湿地の干潟》
2《汚染された三角州》

薬瓶を入れたかったけど、変異が出せないので断念
2014/04/08(火) 14:09:30
585 :
名も無き者
ヴァンディリwww偽物乙www

いまんところ、エメリアポッド以外はパッとしないなぁ。
なんかもっと、おお！ てなるレシピないの？
2014/04/08(火) 14:29:01
586 :
名も無き者
ぶっちゃけ中途半端な構成だし何かいてんだこれだしエメポがいちばんカスやで
2014/04/08(火) 15:37:36
587 :
名も無き者
どれもこれも、CIP持ち生物は入ってるけど、２マナの価値のあるCIPはそうそうないですし。

今のところ上がってるのでCIPで使いまわして美味しいと思えるのが《刃の接合者》、《スラーグ牙》、《造物の学者、ヴェンセール》くらいのなのが……。

ヴェンディリオンって使いまわす程には思えないし、《潮の虚ろの漕ぎ手》も永久追放には４マナかかるし、エメポも使いまわしたくなるクリーチャーほぼ皆無だし。

殻入りベテランエクスプローラーにこれらを突っ込むのが一番マシじゃないですかね。《陰謀団式療法》で《絡み根の霊》、《台所の嫌がらせ屋》を生け贄にした後、再利用とかも出来ますし。
2014/04/08(火) 16:18:21
588 :
名も無き者
その辺は墓地経由だから死儀礼軟泥リップが厳しいんだよなぁ
《前兆の壁》みたいな普通にドローできる熊ってなかなかいないもんだな
（いたらいたで《シマクマ》レイプだけど）
2014/04/08(火) 18:08:37
589 :
名も無き者
ブリンクして1ドローって無茶苦茶弱いよ。
２マナキャントリップ、墓地にブリンクを置くって書けばどれほど弱いかわかると思う。
2014/04/08(火) 18:16:18
590 :
名も無き者
熊じゃないけど
つ《エルフの幻想家》
2014/04/08(火) 19:11:52
591 :
名も無き者
ヴェンディリオンブリンクは食らった人ならわかると思うが詰められてるときに有効牌抜かれるのは結構えぐいぞ
2014/04/08(火) 19:15:41
592 :
名も無き者
>>591
詰められてる時って結構何されてもえぐく感じると思う
2014/04/08(火) 19:18:28
593 :
名も無き者
エメポで前兆の壁が強いのは無限ドロー（からの即死）があるからであって、
《一瞬の瞬き》をドローに変換なんてしてもいまいちなんだよな。

もっと言うと、今のレガシーは全除去多いから、特にタフ１だと本家ブリンクよりも
《霧への変化》みたいな即座には戻ってこないようなものの方がよかったりする。
2014/04/08(火) 21:43:07
594 :
名も無き者
そこでエターナルスライドの出番ですね？
2014/04/08(火) 21:46:19
595 :
565
>>574
>>577
ありがてえ。
絡み根とタルモを軸に色々試してみる。
2014/04/08(火) 22:29:12
596 :
名も無き者
《スラーグ牙》をナチュラルに連打できるマナ基盤でデッキを組めたら、かなりえげつないかもね。《一瞬の瞬き》と一番噛み合ってるのは《スラーグ牙》だし。
2014/04/08(火) 22:42:17
597 :
名も無き者
つ滞留者ヴェンセール
2014/04/08(火) 23:15:42
598 :
名も無き者
もう過疎ったか？
2014/04/11(金) 00:46:44
599 :
名も無き者
そりゃ過疎るだろ、>>585みたいな乞食まで出始めるようじゃなｗ
2014/04/11(金) 00:53:49
600 :
名も無き者
基本的に、リスト上げる側がリスクしかないからな
2014/04/11(金) 19:35:51
601 :
名も無き者
個人的に585みたいのは小指をタンスの角にぶつけて出血してほしい
2014/04/11(金) 19:49:07
602 :
>>598
>>599
>>601
お前達のせいでもあると思うけどな
2014/04/11(金) 22:03:41
603 :
名も無き者
585の何が問題なのか解らんのだが、「エメリアポッドと比べるといまいち」なレシピを上げた
他の連中がやっかみして叩きに転じてるとかそういう状況？
カスいなぁ。
2014/04/11(金) 22:17:44
604 :
名も無き者
>>603
カスなのはお前やろ
エメリアポッド以外はパッとしないなぁ。って言われて今までレシピ上げた人が喜ぶとでも思ってるのか？たいした理由も挙げずに全否定とかないわ～酷すぎやわ

てか、エメリアポッドってもともとあるデッキやし他のオリジナルデッキに比べても完成度が高いのは普通やろ？何を偉そうにカス発言してるの？
2014/04/11(金) 22:42:43
605 :
名も無き者
>>603
人間の屑
2014/04/11(金) 22:46:47
606 :
名も無き者
おいおい俺にだってわかるぞ。
585がデッキの話何もしてないくせにリスト上げた連中をお客様目線で叩いたクズだってことくらい。

なーにが『なんかもっと、おお！ てなるレシピないの？』だよ
どんなレスしたのかのぞいてみりゃこの有り様だよ。
2014/04/11(金) 22:50:38
607 :
名も無き者
（なんやこのスレ、こわ・・・）
2014/04/11(金) 23:05:27
608 :
名も無き者
やめなよ 不毛なだけだよ
2014/04/11(金) 23:24:15
609 :
名も無き者





このスレは終了しました。





2014/04/12(土) 00:38:57
610 :
名も無き者
明らかに悪意をもってスレをねじ曲げてるヤツとそれに釣られてるヤツがいるんですがいいんですかね
2014/04/12(土) 01:47:36
611 :
名も無き者
それもふくめてAstral guildだから
2014/04/12(土) 13:25:11
612 :
名も無き者

2014/04/13(日) 12:22:20
613 :
名も無き者

2014/04/13(日) 13:00:27
614 :
名も無き者
雰囲気が悪くなるからもう少しみんなマイルドに行こうよ。

スレが過疎化したって誰も得しないでしょ？

なんか変な発言した人を「カスしね」見たいにいうんじゃなくて、「そういう発言は控えたほうがいい」とか諌めたり、「○○は××だから△△したほうがいい」見たいにアドバイスする方向に持ってくとかさ。

2014/04/13(日) 21:29:37
615 :
名も無き者
mtgの事は好きでも、mtgプレイヤーの事は嫌いな奴ばかりだからね
仕方ないね
2014/04/13(日) 22:10:35
616 :
名も無き者
そういう発言は控えた方がいいぞカスしね
2014/04/13(日) 23:29:59
617 :
名も無き者
と、いうよりも、

『ここでつくるデッキもガチレガシーに対抗できなければならない』派

と

『所詮カジュアル程度だから、ふざけた提案とかしてもいいんでしょ』派

がいがみ合ってるのが問題だと思うんだよね


『ガチレガシーではないが、勝率もある程度は気にする』
『よってお題のキーカードの実用的な運用を考える』
ぐらいの姿勢をみんな持てたらいいんだけど
そういうのって長続きしないからねぇ
2014/04/13(日) 23:40:53
618 :
名も無き者
>>617
そういう議論するところじゃないから
過疎が嫌なら話題提供すべきなんだよな
まあ、私は閉じてもいいと思ってるので静観するけど
2014/04/13(日) 23:47:10
619 :
名も無き者
うざ

静観するけど（キリッ

だってｗ
2014/04/13(日) 23:57:00
620 :
名も無き者
屑がいっぱい
2014/04/14(月) 00:01:19
621 :
名も無き者
もう話ししてないし終わりにしてもいいんじゃないか？
2014/04/14(月) 00:03:00
622 :
名も無き者
静観する(静観するとは言っていない)
2014/04/14(月) 00:03:18
623 :
名も無き者

2014/04/14(月) 00:06:58
624 :
名も無き者
＞そういう議論するところじゃないから
じゃあどこでしろと。
ある話題で盛り上がってるときに、そんな根本の問題を提起されたら、そう言ってもいいだろうけどさ。

今は話題ないんだし、スレの在り方の話はしてもいいだろ
柔軟に考えろよ
2014/04/14(月) 00:07:10
625 :
名も無き者
スレの在り方の話って今まで何回したの？
今までの流れで解るだろ無断なんだよ。
2014/04/14(月) 00:10:27
626 :
名も無き者
自治厨乙
2014/04/14(月) 00:11:17
627 :
名も無き者
>>618
>>625
なんかあれだねキミ
鋼のときの議論そのものを打ち切りたがった人かな？
2014/04/14(月) 00:16:44
628 :
名も無き者
悪い空気を入れ替えようとしたら
その行為すら>>625が事前にバッサリ
何が彼をそこまで駆り立てるのか・・・
2014/04/14(月) 00:19:26
629 :
名も無き者
今625の味方したらそれだけで自演疑われるか叩かれそうだな
でも間違ってないと思うぞ
2014/04/14(月) 00:39:48
630 :
名も無き者
スレの在り方の話は今まで何回かあったけど
結論でたことある？
結局618のように「在り方の話はスレチだから。デッキの話題提供して、どうぞ」って打ち切られて、そんで何となく何かの話題が出て・・・って感じじゃない？
結論出た箇所あったら教えてほしいんだけど
煽りとかじゃなくて純粋に。
2014/04/14(月) 00:50:48
631 :
名も無き者
結論なんて出ないから無駄だって言われてるんじゃね？
ついでに言えばスレ違いもいいとこだしな、別の話題があるならそちらが優先されるのも当然と言える
わかったら口閉じて鼻呼吸でもしてろ
2014/04/14(月) 00:55:36
632 :
名も無き者
＞ついでに言えばスレ違いもいいとこだしな、別の話題があるならそちらが優先されるのも当然と言える
スレチはそうだし、本筋の話題が優先されるのは当然だが

その＜別の話題＞が無いから
なぜ無いのか、あるいはあってもすぐに空気悪くなるのかを考えれば
本筋の話題で盛り上がれる土壌を作れるんじゃね？
ということを言ってるんだが
これすら駄目なのか
2014/04/14(月) 01:07:31
633 :
名も無き者
>>632
その思いは間違いではないが、土壌を作ろうって考えが間違い。スレの在り方には結論は出ない、その話しが元で揉めることすらあった。
632がやるべきことは、【過去に流行ったデッキ】を現レガシーでリメイクする話しに戻すことだ。それが出来ないんならスレしないことを薦めます。
2014/04/14(月) 01:15:19
634 :
名も無き者
>>633に議論したい話がないならそれこそほっときゃいいのに。

過疎るも荒れるも
＞【過去に流行ったデッキ】を現レガシーでリメイクする話
じゃないなら同じだろうに。
なら無駄かもしれんが改善土壌作りのほうが前向きだと思うんだが。
2014/04/14(月) 01:32:11
635 :
名も無き者
ところで改善土壌作りしようって言ってる奴って１人だけ？
2014/04/14(月) 01:35:08
636 :
名も無き者
何故634は、別方向に突き進もうとしてるのだろうか
2014/04/14(月) 01:56:42
637 :
名も無き者
このスレに書き込んでるの、実は３人くらいなんじゃね
2014/04/14(月) 02:51:34
638 :
名も無き者
ネタないならROMってろよ
2014/04/14(月) 07:42:58
639 :
名も無き者
ところで《伏魔殿》と《騙し討ち》デッキはどうかな？(AKY)
2014/04/14(月) 07:47:09
640 :
名も無き者
>>639
オーバーキル気味じゃないかな
2014/04/14(月) 07:57:36
641 :
名も無き者
ショーテル（ﾎﾞｿｯ
2014/04/14(月) 08:51:50
642 :
名も無き者
そういうの言うの止めて先に試しに自分でデッキ組んでみろって。
そしたら、どれだけ的外れなこと言ってるかわかるから。
2014/04/14(月) 08:58:05
643 :
エラ呼吸代表
《騙し討ち》はともかくパンデモは考えてみたいですね。
以前パンデバーストやパンデモノートが話題にのぼりましたがまとまりませんでしたし…
2014/04/14(月) 10:25:28
644 :
名も無き者
パンデモとスニショの組み合わせって過去に流行ったっけ？
2014/04/14(月) 14:37:11
645 :
名も無き者
>>644
今更じゃね？
だってソプター＋対立or鍛えられた鋼がOKなんだぞ？
結局は自治厨の気分次第ｗｗｗｗ
2014/04/14(月) 17:51:12
646 :
破れ目
>>645
その2つは先にテーマとなる《鍛えられた鋼》やら《対立》が上がってからそれにソプターが合わせられただけじゃね？

639も「《伏魔殿》と《騙し討ち》デッキだ」と言うからこんなクソみたいな揚げ足取りを食らうのであって「《伏魔殿》デッキを考えたい、《騙し討ち》が相性いいのではないか」とか言えばよかったんでないか

同じような意見でも言い方で通る通らないが変わるのは現実でもよくあることよね

まあパンデモスニークとかオーバーキル以外の何物でもねーよなとは思う
2014/04/14(月) 19:31:34
647 :
名も無き者
なんつーか、やたら殺伐としたスレになったよな。

とりあえず、コミュ障が多いってのは理解したわｗｗ
2014/04/14(月) 19:56:47
648 :
名も無き者
>>647
まずは自分がコミュ障だって自覚しろ。
んで、もう黙れ
2014/04/14(月) 20:05:29
649 :
名も無き者
・《伏魔殿》と相性の良いカードと《騙し討ち》と相性の良いカードが食い違ってる。(気がする)
・一発通れば勝ちとは言わずともだいぶ勝ち近づくクリーチャー・カードが複数ある。(んだよね？)
・《騙し討ち》と重い生物と各種対策対策やマナ基盤で結構スロットカツカツなんじゃないかな(無知)

なんかソープロ対立の時と似た話になりそう。
まぁカジュアルプレイヤーなんであんまり突っ込んだ話は出来ないけども。
2014/04/14(月) 20:18:30
650 :
名も無き者
《騙し討ち》は《引き裂かれし永劫、エムラクール》《グリセルブランド》出して殴れたら勝ちみたいなデッキ、《伏魔殿》入れてオーバーキルする必要がない。ロマンを求めたい気持ちは解るがそれは別スレでやってくれ
2014/04/14(月) 20:28:39
651 :
名も無き者
最近のカードでパンデモと噛み合うの何かないっけ？《死の影》？
2014/04/14(月) 23:14:29
652 :
名も無き者
最近のカードなら《スラーグ牙》を《修復の天使》でブリンクすれば11点ダメージだけどこれじゃ重いかな


《補充》でパンデバーストするのが一番手っ取り早い気がするけどこれに代わるいいギミックが見つかるかどうか
2014/04/14(月) 23:55:04
653 :
名も無き者
パララクス補充に組み込むのはもう時代遅れなん？
2014/04/15(火) 00:12:44
654 :
名も無き者
《死の影》？　ルール勘違いしてる？
2014/04/15(火) 00:39:10
655 :
名も無き者
《死の影》は《伏魔殿》に相性がいい低マナの高パワーだからな！
問題はライフをどうするかだが…
2014/04/15(火) 01:05:39
656 :
名も無き者
あれ？《伏魔殿》とエレメンタルって相性良い？
《新星追い》《野蛮の怒り》《焦熱の火猫》《火花の強兵》《ボール・ライトニング》《地壊し》《ティンバーメア》《電弧の走り手》《地獄の雷》《恨み唸り》
2014/04/15(火) 01:20:39
657 :
名も無き者
《伏魔殿》って過去に流行ったっけ？
2014/04/15(火) 01:54:00
658 :
名も無き者
パンデモノートが活躍したじゃないか
2014/04/15(火) 01:59:11
659 :
名も無き者
>>658
ああ、なるほど。
でも、そうするとこの場合、スレ的にはリメイクするのって「《伏魔殿》デッキ」じゃなくて「パンデモノート」を復活させる形になるんじゃない？
2014/04/15(火) 02:39:48
660 :
名も無き者
《伏魔殿》からの《化膿獣》毒殺という電波を受信中、受信中。
2014/04/15(火) 10:44:00
661 :
名も無き者
>>659
軽くてデカけりゃドレッドノートにこだわる理由はないよ、リメイクなんだし

と言ってもドレッドノート以上のものが思い浮かばないけど


2014/04/15(火) 10:57:21
662 :
名も無き者
>>596で
>《スラーグ牙》をナチュラルに連打できるマナ基盤でデッキを組めたら
ってのがあったので思いついた。

4：《古えの墳墓》
4：《裏切り者の都》
1：《島》
1：《平地》
2：《Tundra》
2：《Tropical Island》
6：《森》
土地20

4：《金属モックス》
4：《虚空の杯》
4：《三なる宝球》
アーティファクト12

4：《彼方地のエルフ》
4：《ウッド・エルフ》
4：《修復の天使》
4：《スラーグ牙》
4：《一瞬の瞬き》
4：《熟考漂い》
4：《目覚ましヒバリ》
クリーチャー28
計60

まあ今更なんですけどね。
2014/04/20(日) 12:08:55
663 :
662
間違えて生物枠に《一瞬の瞬き》を入れてしまった。
2014/04/20(日) 12:09:30
664 :
名も無き者
Main Deck Sideboard
4 《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
2 《汚染された三角州/Polluted Delta》
4 《不毛の大地/Wasteland》
1 《古えの居住地/Ancient Den》
1 《囁きの大霊堂/Vault of Whispers》
1 《アカデミーの廃墟/Academy Ruins》
6 《島/Island》
2 《冠雪の平地/Snow-Covered Plains》
1 《沼/Swamp》
1 《冠雪の沼/Snow-Covered Swamp》
23 Lands
3 《粗石の魔道士/Trinket Mage》
3 《造物の学者、ヴェンセール/Venser, Shaper Savant》
3 《誘惑蒔き/Sower of Temptation》
2 《アウグスティン四世大判事/Grand Arbiter Augustin IV》
4 《熟考漂い/Mulldrifter》
2 《目覚ましヒバリ/Reveillark》
17 Creatures
4 《渦まく知識/Brainstorm》
4 《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
3 《一瞬の瞬き/Momentary Blink》
4 《Force of Will》
1 《トーモッドの墓所/Tormod's Crypt》
2 《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》
1 《真髄の針/Pithing Needle》
1 《師範の占い独楽/Sensei's Divining Top》
20 Spells

60 Mainbord Cards
2014/04/23(水) 21:01:03
665 :
名も無き者
>>664
マナジャンプするものがないのに序盤凌ぐのソープロとウィルだけって厳しくない？いける？

後、4マナからが本領発揮なのに土地23枚てちょっと少なくないか？も少し増やした方が安定するんじゃないかな
2014/04/23(水) 22:29:46
666 :
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2014/05/17(土) 07:16:27
667 :
名も無き者
あげ
2014/05/25(日) 11:55:49
668 :
名も無き者
用もないのにあげると叩かれますよっと

ついでに話題をふってみる
最近公式がエンチャ推しなわけなんだが過去エンチャ関係のデッキに相性よさそうな新カードってあるかな
エンチャントレスは現役だし完成されすぎてるから除外するとしてオーランカーとか。
ほか何かあったっけ？
2014/05/25(日) 12:52:49
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