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有名度が曖昧すぎる
《飛びかかるジャガー》
《灰色熊》
《リバーボア》
《野生の雑種犬》
《ブラストダーム》
《モグの狂信者》
《渋面の溶岩使い》
《密林の猿人》
《巨大化》
《樫の力》
《稲妻》
《ショック》
《火葬》
2013/07/19(金) 16:06:52 
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名も無き者
フォーマットは何処にするの？ 初心者に目を向けるなら次期スタンだと思うけど。
あと最初からハイランダーは覚えたり考えたりする量が多くて初心者向けじゃないんじゃね？
2013/07/19(金) 16:10:15
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名も無き者
よくわからんけど歴史がつまったデッキをつくるのにスタンはねーわ
たぶんカジュアルだろ
ハイランダーなのはきっと色々なカードに触れてもらうためじゃね？
まあ正直初心者向けになるとは俺もあんまり思わんね
2013/07/19(金) 17:05:19
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名も無き者
《甲鱗のワーム》「マジックのなんたるかを知るのに、我の存在は不可欠であろう？」
2013/07/19(金) 17:08:22
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名も無き者
甲鱗様はそんなに傲慢じゃない、-５億点
2013/07/19(金) 17:26:32
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名も無き者
時のらせんブロック「そもそもMTGの歴史を詰め込んだところで初心者には理解できないんじゃないの？」
2013/07/19(金) 18:57:01
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toto
すいません、勢いで立てたんですが、言葉足らずでしたね。
1枚縛り…色々なカードに触れて欲しいから。
なので、フォーマットはレガシーがいいです。
最終的には全友好色組合せを作って、そのデッキ同士で戦いながら歴史を語れるとGOOD！
有名なカードの定義は、活躍した時期に関わらず、mtgプレイヤーなら少なくとも名前くらいは知ってるカード。
色を代表するカードや色々な時期の時代の立役者などが良いです。
(last edited: 2013/07/19(金) 19:31:08)
2013/07/19(金) 19:29:19
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名も無き者
ステロイドである以上、《アーナム・ジン》は外せないと思うんだ
2013/07/19(金) 20:33:35
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名も無き者
＞戦いながら歴史を語れるとGOOD
初心者向けではないな
うんこれは初心者向けじゃない
少なくともある程度ＭＴＧさわってないと面白くもなんともない、情報量多すぎ
2013/07/19(金) 20:36:18
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toto
>>13
いいんです、最初は分からなくても。
このデッキを使えば各カラーの特色、代表的なカードの名前がある程度分かるようになれば…
そして、ある程度慣れてきた頃に「これって、19**年頃にスタンで良く使われてたカードなんだぜ（ドヤ」って出来れば…
はい、自己満足です。
2013/07/19(金) 20:50:36
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名も無き者
《火炎舌のカヴー》《ルアゴイフ》
あと《極楽鳥》…っていまいくらなの？
《筋肉スリヴァー》《針刺しスリヴァー》
2013/07/19(金) 20:53:38
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名も無き者
《火炎舌のカヴー》…タフネス４以下に人権はない
《ルアゴイフ》…でかい
《極楽鳥》…突然《樫の力》で殴ってくる選手権第一位！返しに焼かれてる選手権第一位！甲鱗様とトレードされてる選手権第一位！
2013/07/19(金) 21:03:52
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名も無き者
《カープルーザンの森》…ライフは１までならいくらでもくれてやる、持っていけbyノブ
《ラノワールのエルフ》…小枝を踏んだので代わりに骨を折る
《炎の印象》…置きショック
《ヤヴィマヤの火》…ファイヤーズかファイアーズかで友人間で喧嘩が起きた
2013/07/19(金) 21:24:13
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名も無き者
《炎樹族の使者》…最近のステロイドの殺意
2013/07/19(金) 21:27:25
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名も無き者
初心者にルールに慣れてもらうデッキなのか
初心者に歴史を教えるデッキなのかで全く構成違ってくると思うんだが
前者なら色々とタイミングやシナジーがめんどくさくて
ともすればカード１枚の価値をカン違いしかねない《野生の雑種犬》は不要
後者なら歴代有名ステロに採用された実績のあるクリーチャーの抜粋になって
間違っても《灰色熊》は入らない
後者が楽しそうだし盛り上がりそう
2013/07/19(金) 22:17:44
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名も無き者
《炎樹族のシャーマン》《喧騒の貧霊》「そろそろ我らの出番では？」
《北の樹の木霊》「フィニッシャーは任せろ！あ、いや、甲鱗様は別でな(汗)」
《雷口のヘルカイト》「古き良き…はもう結構！どう考えても5マナ域はオレだろ！」
《刃の翼ロリックス》「ならば6マナはオレックス」
《獣相のシャーマン》「まあお前らを顎で使うのはオレだがなw」
《火打ち蹄の猪》「そも先輩方、ステロに居場所あるん？」
《地獄乗り》「同感だ！」
2013/07/19(金) 22:52:26
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ゆーいっく
《Taiga》《踏み鳴らされる地》「俺らを忘れるとゴリラと猪が怒るぞ」
2013/07/19(金) 23:08:55
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名も無き者
この色に限った話じゃないけどアーティファクトって完全に入らないのか？
2013/07/19(金) 23:24:10
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名も無き者
値段ガン無視ワロタW
アーティファクトなら《パワーマトリックス》が好き。
甲鱗様が神になるし。
2013/07/19(金) 23:39:31
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名も無き者
Ｋ様「神に"なる"…だと…⁉」
2013/07/20(土) 00:15:47
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名も無き者
《ラノワールのエルフ》
歴史的に重要。マナクリ欲しい。
《農芸師ギルドの魔道士》
three deuce、５CGなど採用実績あり。
《猫族の戦士ミリー》
３マナ生物が欲しいけど「コレだ！」ってのがなかなかないな・・・
《シヴ山のドラゴン》
初心者のためのかっこいいドラゴン
《地震》《火の玉》
ステロイドといえばダメ押しのX火力
思いつくのはこんなとこだけど、まだ枠が結構あるな・・・
2013/07/20(土) 01:13:05
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名も無き者
＞３マナ
《ボガートの突撃隊》じゃね
2013/07/20(土) 01:27:54
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toto
>>19
よくばりなので、どちらの要素も取り入れたいです。
とは言え、優先順位としては、 歴史を教える＞ルールに慣れて貰う です。
熊は下記の点から、採用してもいいのではと思いました。
①2マナ2/2+αクリ―チャーが新しく出るたびに引き合いに出される
②緑の2マナクリ―チャーがひ弱な時期にはステロイドでも採用されることがある
まあ、まずは出たのを足していって、オーバーしたら外していくのがいいんでしょうかね。
>>20, >>21
明らかに500円オーバーなのは外しました。
>>22, >>23
ステロイドである程度実績があれば可だと思います
サイドボードもお願いします。
後、赤黒や緑白の為に枠を残しておいてもいいのよ。
2013/07/20(土) 04:41:54
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名も無き者
下のは抜いてもいいのでは
《農芸師ギルドの魔道士》…1マナ生物が多い。《渋面の溶岩使い》と被る。
《炎の稲妻》…1マナ火力が多い。有名度優先なら抜くのはこれ
《灼熱の槍》…2マナ3点の原点、《火葬》があるから充分だと思う。歴史も浅い
《地獄乗り》…赤黒枠に残しておいてもいいのでは
《パワー・マトリックス》…あまりステロイドでの実績がない
《刃の翼ロリックス》…シヴ山と被る。知名度優先なら抜くのはこれ
＜投入案＞
メイン
《獣群の呼び声》…《炎の稲妻》の代わりのFB枠。薄い3マナ枠補強。実績も充分
《茨の精霊》…緑ファッティ筆頭。7マナが0枚だったので
《野生語りのガラク》…PW枠
サイド
《特務魔道士ヤヤ・バラード》…青対策。実績はいまいちだけど知名度的に
2013/07/20(土) 16:32:01
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名も無き者
ゆーいっくはコメントよく読まないってそれ一番言われてるから
2013/07/20(土) 20:41:11
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名も無き者
スペルが枚数オーバーなので、土地枠で
《ミシュラの工廠》土地生物の元祖、マナが出る、殴れる
《樹上の村》土地なのに3/3トランプル、起動も軽い
《ペンデルヘイヴン》《先祖の院、翁神社》森より強い、といいな
《Hammerheim》《血に染まりし城砦、真火》山より強い、といいな
《ケッシグの狼の地》エルフだけでも殴り勝てる、かも
《根縛りの岩山》《モスファイアの谷》《銅線の地溝》一長一短の2色土地の歴史
《怒り狂う山峡》《カザンドゥの隠れ家》門+申し訳程度の能力は貧乏デッキの味方
《背骨岩の小山》《苔汁の橋》秘匿楽しいよね
《闘技場》能力がキーワードになりました
《Sorrow's Path》土地の（悲しみの）歴史代表、起動できたら感動もの
《冠雪の山》《冠雪の森》これも歴史
多分入らない方々
《モグのうろ穴》《松の頂の峰》なまけ過ぎです
《砂漠》《流砂》防御的なデッキ向き
《ケルドの死滅都市》《ヤヴィマヤのうろ穴》色マナ出してください
《真鍮の都》《蛮族のリング》《ケンタウルスの庭園》痛過ぎです、昔は2色デッキにブラス入ってたんだけどね
《ギトゥの宿営地》樹上の村と比べてマイナー
《ちらつき蛾の生息地》《墨蛾の生息地》ミシュラと比べてマイナー
《ウルザの鉱山》《ウルザの塔》《ウルザの魔力炉》1枚差しでなければワンチャンあったかも
《変わり谷》《Taiga》《ガイアの揺籃の地》高い
2013/07/20(土) 23:09:25
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名も無き者
5マナ枠なら《北の樹の木霊》より《はじける子嚢》がいいな。
ステロイドでの実績的に。
後、枚数オーバーを考えると枚数的に多い（気がする）4マナ枠の《喧騒の貧霊》は抜いてもいいんじゃない？
ラブニカブロック枠は《瘡蓋族のやっかい者》がいるし。
そういうこと言うと、ファイヤーズ枠が子嚢合わせて3枚になっちゃうんだけど、ほら、ファイアーズはステロイドの代名詞だし；
そして土地は22or23枚でいいと思う。
2013/07/20(土) 23:28:46
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toto
ある程度煮詰まってきたみたいなので、黒赤も新たに募集します！
もちろん、赤緑も引き続き意見を募集中！
とりあえず、下のカードは欲しいところ
《惑乱の死霊》… A定食(青黒の方がいいかも？
《ファイレクシアの盾持ち》… スーサイドの定番
《暗黒の儀式》… 黎明期から長らく黒を支え続けてきたマナ加速。黒使いが最も再録を望むカードNo.1！
《終止》… シンプル、ゆえに最高の生物除去カード
《荒廃稲妻》… はい、2枚捨ててくださ～い
(last edited: 2013/07/21(日) 13:20:11)
2013/07/21(日) 13:17:09
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名も無き者
せっかく微妙にスリヴァー入ってるんだし
《捕食スリヴァー》筆頭にその他のスリヴァーも欲しいな
多相も使える
2013/07/21(日) 13:49:39
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名も無き者
黒赤なら
《ラクドスの哄笑者》… ラクドス系デッキの1マナ定番クリーチャー
《Hymn to Tourach》… 土地さえ落せる最凶2マナハンデス
>>33
問題は何を抜くか
今の時点で、結構広範囲カバーしてて、バランスはいいんだよね
後はもう熊とか甲鱗様を抜くくらいしか…
2013/07/21(日) 14:16:58
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名も無き者
黒赤なら《闇の腹心》でしょ！
2013/07/21(日) 15:49:35
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名も無き者
>3 安い（1枚500円以下、デッキ1万以下）
これどっかもっと分かりやすい場所に貼っておくべき
2013/07/21(日) 15:54:43
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toto
>>33
>>34
抜くのなら、個人的にはマナコスト、実績的に下記のカードが候補です。
《灰色熊》… 2マナ域が多い。能力的に《筋肉スリヴァー》と被る。
《炎の印章》… 黒赤へ変更。ラクドス・アグロでの実績あり。
《茨の精霊》… 重い。赤緑の実績的に。
《甲鱗のワーム》… 重い。赤緑の実績的に。
他にご意見があれば。
後は、何スリヴァーを入れるかですが…
《捕食スリヴァー》は《筋肉スリヴァー》と能力が被るので、出来れば回避したいところ（新旧比較という意味ではありですが
ステロイドで実績のあるスリヴァーがいいです。
>>35
少々お値段が…
>>36
条件を少し見やすくしました。
(last edited: 2013/07/23(火) 03:24:19)
2013/07/23(火) 03:23:28
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むしろスリヴァーとマナクリーチャーが要らん
ラノワールにバッパラなんて緑で最も有名なクリーチャーではあるけど、こんなん1枚ずつの2枚だけ入ってたって意味ないわ
Zoo路線の方がらしいと思う
2013/07/23(火) 11:40:38
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名も無き者
マナ域が被る、とか言われても困る。ステロイドに重たい生物をたくさん入れるものでもないし。
2013/07/23(火) 12:17:10
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名も無き者
虚空と精神蛆と黒死病！
あと肉裂き怪物！
2013/07/25(木) 18:09:09
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