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名も無き者
とりあえずスレ主そして前スレ埋めた人めちゃくちゃお疲れさまです
2009/03/17(火) 14:01:11 
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| 3 : |
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名も無き者
鯖に余計な負担をかけてまで余計な事をする意味があったのか
クラッシュした事を忘れたのだろうか
2009/03/17(火) 15:54:12
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名も無き者
>>3
＞鯖に余計な負担をかけてまで余計な事をする意味があったのか
放っておいたって、どうせスパムで埋まっちゃうんだからこれでよかったんじゃない？
2009/03/17(火) 16:00:05
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名も無き者
その通り
3は埋め途中で一人で文句言ってスルーされた奴
余計連呼が必死さを物語っているね
埋めた人お疲れ様です?
2009/03/17(火) 16:08:09
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りす番
とりあえずトップに載せる情報について案が欲しいです。
>>3
もう終わったことですし、これから先スパムで負担がかからなくなると思えば良くないですか？
2009/03/17(火) 16:10:18
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| 7 : |
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名も無き者
緑で遅いデックを使ってると《調和》懐かしくなる・・。
何かドローは無いものか。
2009/03/17(火) 16:18:18
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名も無き者
>>7
はい
つ《魂の威厳》
2009/03/17(火) 16:27:15
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つ《ガルガンチュアンの贈り物》
あとは《蛇変化》《エルフの幻想家》とか。どれも入るデッキ選ぶけどね。
2009/03/17(火) 16:30:04
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| 10 : |
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名も無き者
ドランに入るような飛行かトランプルとかの回避能力つきの３マナクリーチャーいいのないかな？
キッチン ロウクス戦修道士 緑白騎兵 ドラン
くらいしか思い浮かばないんだよね。
2009/03/17(火) 16:33:38
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| 11 : |
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名も無き者
>>9
キャントリはドローとは言わねえだろ。
>>10
はい
つ《飢えたスプリガン》
2009/03/17(火) 16:38:48
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| 12 : |
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名も無き者
さあみんな。劇的な大祖始をトーナメントレベルにしようぜ。
2009/03/17(火) 16:41:19
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| 13 : |
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名も無き者
>>11
悪くないけど2/2で攻撃した時2/2修正のトランプルだったら即採用だった。モグファナで死ぬのがなぁー。
同様に静月もサイドだわ。赤白ガッポはやりすぎｗ
2009/03/17(火) 16:50:21
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| 14 : |
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名も無き者
>>6
申し訳ないが賛同は出来ない
結果問題なく進行したことに付いては僥倖だった
2009/03/17(火) 17:04:46
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| 15 : |
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名無し
>>13
じゃあ《薄れ馬》でいいんじゃね。
ドランいれば３マナ3/3飛行相当だぜー
2009/03/17(火) 18:15:40
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| 16 : |
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名も無き者
静月は普通にメインに入るスペックだけどね。
>>10
そんだけいれば充分かと
>>14
分かった分かった
やっぱり埋めと建て直しが素早かったお陰だね
2009/03/17(火) 23:00:39
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| 17 : |
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名も無き者
>>15 だな。
《薄れ馬》は今のメタだと悪くない、入れるデックとしてもドランは良い方だ。
単色の緑クリはあまりドランと合う奴がいないと思う。
>>16 鯖がどうとか変な自己主張引きずってるのはもうスルーで良いだろ。しつこいし。スパムで上がらなくなって埋めた奴にみんな感謝してるよ。
2009/03/17(火) 23:20:02
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| 18 : |
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名も無き者
>>7
ぶっちゃけた話青緑で組めば良い
今だとバントカラーか5色になるだろうけど
2009/03/17(火) 23:21:15
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| 19 : |
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名も無き者
青緑で組んだ場合、フィニッシャー候補は何だろう。
バントだと、一騎当千系が浮かぶんだけど・・・
2009/03/17(火) 23:47:00
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| 20 : |
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名も無き者
《神話の超者》とか
ないか
2009/03/18(水) 00:09:37
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名も無き者
>>20
悪いカードじゃないはずなんだけど
時代が悪いよな
普通に《雲打ち》《誘惑巻き》とか使うしかないのでは
2009/03/18(水) 00:19:50
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| 22 : |
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名も無き者
緑のマナ増強を生かすならウーナおばさんとか。
2009/03/18(水) 11:50:58
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| 23 : |
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10
皆ドランのレスTHX
2009/03/18(水) 12:10:00
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名も無き者
確かにぃー よくさんまさんが
青緑でドロー早めても、決定打がね・・・
《暗悪鬼のしもべ》も活かせないかなぁ
2009/03/18(水) 14:16:03
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| 25 : |
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遅れましたがしりとり乙でしたー。
緑スレに来てまだ日も浅いひまじんですが最近までスタン緑単で緑の修行してた緑好きです。よろしくです。
2009/03/18(水) 14:56:08
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| 26 : |
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名も無き者
>>24
青緑でマナクリ大量に並べて《暗悪鬼のしもべ》＋《鏡編み》でオーバーキルの出来上がり。
2009/03/18(水) 15:17:53
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| 27 : |
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名も無き者
そもそも青緑のコントロールってどんなデックだ？
生物に殆ど触れないからきつくね？
2009/03/18(水) 16:00:08
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| 28 : |
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ひまじん
青緑でコントロールするならバントでＰＷＣ組んだほうが安定しませんか？ ＰＷＣ強いですよね。
2009/03/18(水) 16:10:35
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| 29 : |
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名も無き者
スパムのない緑スレが帰ってきた！ 感謝感謝。
2009/03/18(水) 17:53:31
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| 30 : |
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名も無き者
>>27
生物はクリーチャーで対処
今のスタン環境だと《送還》もそこそこだし組めなくはないっしょ
タッチ赤なら全体除去も積める
>>28
＞青緑でコントロールするならバントでＰＷＣ組んだほうが安定しませんか？
当たり前でござるよ
2009/03/18(水) 19:38:13
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| 31 : |
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>>30
当たり前でござったですか。これは失礼しましたー。
2009/03/18(水) 20:24:58
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| 32 : |
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名も無き者
色増やした方がある意味安定する、変な環境だからな。
エクテンなら青緑コンも、永遠水晶とかトロンとかいい感じなんだが。
2009/03/18(水) 20:45:08
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| 33 : |
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名も無き者
>>26
なるほど。
この場合、《生い茂る成長》+《エルフのチャンピオン》で
《ヤヴィマヤの沿岸》や《肥沃な自然》で青（白）マナで攻撃、でしょうかね？
2009/03/18(水) 21:46:23
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| 34 : |
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名も無き者
《肥沃な大地》４
《砕けた野望》３
《思考の泉》１
《野生語りのガラク》４
《謎めいた命令》４
《原初の命令》３
《瓜二つ》１
《台所の嫌がらせ屋》４
》ヴェンディリオン三人衆》３
《熟考漂い》４
《雲打ち》３
《妖精の女王ウーナ》１
《鋸歯の戯れ児》１
青緑と聞いてテキトーに作ってみた。叩いてくれ。
2009/03/19(木) 01:48:21
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| 35 : |
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名も無き者
>>34
《瓜二つ》を抜け
《鋸歯の戯れ児》っていつのカードだよ。《不気味な戯れ児》か？抜け。
2009/03/19(木) 02:07:40
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| 36 : |
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名も無き者
ぱっと見、回ったときはかなり強そうだけど、初手に重いカードが集まると悲惨なことになる感じだね。
《瓜二つ》の1枚挿しは分かるが戯れ児は重いし、《原初の命令》3も重い。
《砕けた野望》は4欲しいし、追加で2マナの打ち消しか《送還》を入れたいくらいだと思う。
2009/03/19(木) 04:47:41
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| 37 : |
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名も無き者
じゃあ
out
《原初の命令》３
《不気味な戯れ児》１
《瓜二つ》１
in
《砕けた野望》１
で後は何入れる？いい案があったらどうぞ。
2009/03/19(木) 07:13:01
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| 38 : |
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名も無き者
《原初の命令》は1か2はあっても良いと思うな。
いい案というか、あとはメタで決まるところなんじゃないかと
2009/03/19(木) 14:15:52
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| 39 : |
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名も無き者
《原初の命令》はメタ次第だけど、このデッキなら別に無くてもいい気がする。
あと《野生語りのガラク》×４は無いな。。。
入れても２。
個人的に《ジェイス・ベレレン》のほうがいい。
2009/03/19(木) 23:07:57
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| 40 : |
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名も無き者
とりあえず土地がないのは・・・
2009/03/19(木) 23:46:30
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| 41 : |
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名も無き者
とりあえず青緑でコントロールって話の流れが出てたけど、具体的なデックの形がよくわからないからサンプルとして書いてみた。
実際に使うなら土地は考えるけど。
>>39
ガラクは《肥沃な大地》との相性の良さと出して展開なりカウンター構えるなり自由に出来るから４枚積んでみた。
2009/03/20(金) 01:55:37
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| 42 : |
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名も無き者
緑スレと言いつつ話題の中心は青緑。
いいね。実にいい。
2009/03/20(金) 02:50:43
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| 43 : |
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名も無き者
あれ、もしかしてこのスレ単色専用？
そうだったらごめんなさい。
2009/03/20(金) 05:44:31
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| 44 : |
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名も無き者
スレタイに明記してあるならともかく
そうじゃない以上、神経質にならない方が良いだろ
2009/03/20(金) 07:14:41
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| 45 : |
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名も無き者
《肥沃な大地》も今の環境じゃあ、ちょっと厳しいんじゃない？
《復讐のアジャニ》が思いっきりささるし、《大爆発の魔道士》でわられたらそれこそテンポ失うよ。
《野生語りのガラク》ありきでも
《不屈な自然》＞＞《肥沃な大地》
2009/03/20(金) 09:54:21
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| 46 : |
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名も無き者
ターボフォッグやカウンターフェアリーが跋扈する環境を打破できる緑デッキって何がありますか？
エルフじゃターボフォッグに勝てない･･･ターボフォッグに・・・。
2009/03/25(水) 19:04:21
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| 47 : |
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名も無き者
劇的な入場→浄火の大天使デッキ
2009/03/25(水) 19:21:40
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| 48 : |
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名も無き者
フォーマットが分からないけどレガシー辺りと仮定してみる。
トリニティみたいにすればなかなかラスゴが打てなくなるのでは。ある程度マナ加速をしたら《三なる宝球》で主要なインスタントも打たせなくする感じ。あとはマナクリ＋αでちまちま殴る。
ただ青系のフォグが少し怖いのでサイドには《耳障りな反応》を。
フェアリーには緑デッキならサイドに色々積めるので、サイドを固めれば大丈夫じゃないですか？
2009/03/25(水) 19:31:46
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| 49 : |
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46
フォーマットはスタンダードになります。
アドバイスいただいた皆様すいません・・・肝心なところがぬけてました。
2009/03/26(木) 01:26:37
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| 50 : |
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名も無き者
スタンのターボフォグって遭遇したことないんですけどどんなものですか？ バントか青白かな？
ガドック出して白緑しもべ出して並べてもいけるんじゃないかな。
2009/03/26(木) 21:49:21
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| 51 : |
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46
白青で《吠えたける鉱山》《ジェイス・ベレン》の高速ドローから最後は《記憶の侵食》等でライブラリーアウトにつなげるデッキです。
手札を破壊してもガンガンドローされるので手のうちようが・・・。
サイドINでカウンターターボフォッグに変化したりもします。
か、かてない。
2009/03/27(金) 00:58:17
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| 52 : |
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G
緑「系」のデッキで勝ちたいなら赤緑にすれば簡単に勝てますよ。
《吠えたける鉱山》でこちらもマナが伸びるので《苦悩火》いれとくだけで簡単に死にます。
デッキタイプを変えずに勝ちたい場合はその手のデッキに対する基本はドローサポートを絶つことです。
《吠えたける鉱山》か《ジェイス・ベレレン》がなければ非常にもろいのでアーティファクト破壊や《ハリケーン》などを入れておくだけでエルフでもそれなりに戦えるようになります。
《ハリケーン》は前述の通りこちらもマナがのびているはずなので《ジェイス・ベレレン》を殺すほかに、普通に本体火力としてトドメをさしたりもできます。
2009/03/27(金) 05:10:27
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| 53 : |
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名も無き者
＞46
なるほど。青単でそういうデッキに当たったことはありましたが白青のパターンもあるんですね。そういうデッキには手札破壊はなんら有効じゃないですよ。
基本的にソーサリータイミングでスペルをよく打つデッキなので、そういうのを打ってる暇がないくらいガンガン攻めればいいわけです。
例えば緑単ならマナ加速から早いターンのうちに速攻で殴れる《ボガートの突撃隊》やクリーチャー除去に強くなるガラクや《ロクソドンの戦鎚》を入れてボカスカ殴るのがお勧めです。青命令がうっとうしいのでサイドには《耳障りな反応》を４積みしたいところですね。
赤もタッチできれば>>52さんのように火力をうつことができカウンターと非常にわたりやすくなります。
2009/03/27(金) 15:09:26
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| 54 : |
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名も無き者
>53はターボフォグをどんなデッキだとおもってるんだろう。
吠えたける鉱山やジェイスでカード引き続けて毎ターン１６?２０も入っている濃霧系のカードを打ってくる相手に、
例えば緑単ならマナ加速から早いターンのうちに速攻で殴れる《ボガートの突撃隊》やクリーチャー除去に強くなるガラクや《ロクソドンの戦鎚》を入れてボカスカ殴るのがお勧めです。
これでは殴れるわけがない。
2009/03/27(金) 17:32:27
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| 55 : |
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名も無き者
ターボフォグならライブラリを攻めたいところ
2009/03/27(金) 17:45:41
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| 56 : |
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53
＞54
こりゃ失礼。大きく勘違いしてましたぜ。スタンに白い濃霧系のカードがどれくらいあるのか把握してなかったわけです。スルーして下さいな。
2009/03/27(金) 21:35:16
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| 57 : |
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名も無き者
まぁ正直、ターボフォグっていうデッキタイプがビートメタな訳で、相性としては絶望的なんだよね。
黒か赤を含むデッキなら《恒久の拷問》を貼ればなんとかなるかな。フォグ系カードが紙になるから。
まぁ、《忘却の輪》や《天界の粛清》で除去される可能性があるから絶対安心とはいかないけど…。
2009/03/27(金) 22:47:47
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| 58 : |
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名も無き者
緑単なら《原初の命令》でターボフォグは若干耐えれる件・・・
フェアリーは《カメレオンの巨像》《雲打ち》で何とかなるんじゃない。
緑絡みで他の色作るなら、個人的にジャンドかバントかな。
2009/03/27(金) 23:08:37
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| 59 : |
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名も無き者
燃料投下。決して不燃物ではない、と思う。
4《献身のドルイド》
3《ウーナのうろつく者》
3《レンの地の克服者》
2《叫び大口》
2《茨異種》
2《森滅ぼしの最長老》
1《ヘルカイトの首領》
2《浄火の大天使》
4《大祖始》
3《自然との融和》
4《その場しのぎの人形》
2《死裂の剣》
4《劇的な入場》
2《原初の命令》
6《森》
4《沼》
2《反射池》
4《汚染されたぬかるみ》
4《光り葉の宮殿》
2《野蛮な地》
2009/04/02(木) 16:36:46
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| 60 : |
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名も無き者
決して・・・だと・・？
2009/04/02(木) 17:01:02
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| 61 : |
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名も無き者
>>59
《レンの地の克服者》を５マナで運用する気なのか？
2009/04/02(木) 17:40:48
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| 62 : |
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suda
>>59
《ボガートの突撃隊》《萎れ葉の騎兵》の方が
《レンの地の克服者》《ウーナのうろつく者》より使いやすいと思うぜ
2009/04/02(木) 17:55:08
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| 63 : |
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名も無き者
今更だが
>>52
＞緑「系」のデッキで勝ちたいなら赤緑にすれば簡単に勝てますよ。
＞《吠えたける鉱山》でこちらもマナが伸びるので《苦悩火》いれとくだけで簡単に死にます。
こいつもターボフォグ知らないな。
組んだことはおろか観戦すらした事のない発言だ
2009/04/03(金) 23:23:23
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| 64 : |
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名も無き者
>>63
俺もよく知らないけど、どんな感じで違うのかよく分からないから教えて。
2009/04/03(金) 23:35:13
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| 65 : |
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名も無き者
ターボフォグが周りに３人いるんで意見おば。
確認している種類で２種類。
青白タイプ
青白黒タイプ
赤白タイプです。
青白タイプは《聖なる日》《花粉の子守歌》この２種が確定で入っています。プラスでいろいろ入ります。
吠えたける鉱山４、効果が２倍でマナも２倍のやつが２の比率ではいり、ジェイスも確定４ですね。
あとはカウンターが否認、砕けた野望、ブルーコマンドー、全体除去に神の怒り、あと土地に手札制限がなくなるやつが入ります。
黒い方は
地獄界の夢が入り、黒白ハイブリットのフォグ、対抗突風（否認の代わり）が追加されます。
こちらはライフロスで勝つタイプです。
赤いのはヒバリ、包囲攻撃の司令官、イーオスの騎士長が入っています。PWが黄金のたてがみのアジャニ、チャンドラー・ナラーがあり、チャンドラーが最後の能力を使うタイプでした。
これは若干毛色がちがいますが、強かったです。つか惚れましたよwww
2009/04/04(土) 14:04:04
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| 66 : |
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65
苦悩火は有効です。特に青系には。
しかし、そんなのは向こうも分かっています。
ルーンの光輪で赤が対戦相手に交じっていたら見てなくても苦悩火と指定してきますよ。
フォグの場合、メインの場合もありますので注意してくださいwww
2009/04/04(土) 14:08:37
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| 67 : |
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名も無き者
・《帰化》
で割るか！！
・しぶしぶ
《猛火》
2009/04/04(土) 17:20:04
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| 68 : |
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名も無き者
ターボフォグはプレイングで勝てば良い。
ネタだと思うけど《猛火》なら打ち消すよね。。
2009/04/05(日) 00:03:19
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| 69 : |
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名も無き者
《ラクァタス大使》とマナ加速での対応はいかがでしょう？
ライブラリー・アウトですね。
《猛火》は、赤白タイプ用じゃないかな。
《ルーンの光輪》で封じられた《苦悩火》の代用だ！
2009/04/05(日) 12:24:11
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| 70 : |
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名も無き者
>>69
そんなんでﾏﾅ使ってくれるならありがたいよw
赤混ぜていいなら火力打ちまくる（青白タイプだと《物語の円》が入ってるから《恒久の拷問》必須）《秘境の門》を《大爆発の魔導師》で割れると勝ち確に近い
後、当然だけど蘇生持ちはお得
青混ぜていいなら《エレンドラ谷の大魔導師》は思いっきり刺さるよ。
《謎めいた命令》でカウンター＋《ジェイス・ベレレン》をバウンスとかしとけば結構勝てる。《ヴェンディリオン三人衆》も良い動きする。
後、ターボフォグはソーサリーの除去を使ってる事が多いから、ミシュラランドとかはかなり効く。ただ《ルーンの光輪》があるから信用しすぎない方が良いかも。
PWもダメージソースが無い事が多い為、場に出ちゃうとキツい。こっちも《真髄の針》落とされる可能性があるが。
頑強持ちは死んでも戻って来るわ、なんかcip能力持ってるわで結構効く
黒の《その場しのぎの人形》とか白の《目覚ましヒバリ》緑の《原初の命令》はｻｲﾄﾞ後なら《大祖師の遺産》積みまくれば良いだけだから過信は禁物
長文すまん
2009/04/05(日) 13:11:43
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| 71 : |
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名も無き者
言っちゃ悪いけど机上の空論だらけ
MWSレベルのプレイヤーとしかデュエルしたことが無い
そんなオーラがブンブン匂うな
2009/04/05(日) 15:16:40
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| 72 : |
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名も無き者
多色化していいなら赤→《苦悩火》黒→《思考の粉砕》《不敬の命令》《恒久の拷問》青→ドローサポートをカウンター白→諦めない気持ち
と色々回答はある。それに加えてチャンドラ黄金アジャニサルカン以外のPWなら大抵頑張ってくれる
そんなに奇策に走らなくても《帰化》（メタ次第でメイン《ヴィリジアンのシャーマン》も）辺りでしっかり鉱山割ってPWで押せば十分押し切れると思うが
《吠えたける鉱山》の重ね張り無しにフォグとラスだけで耐えるなんて今の環境じゃ無理
2009/04/05(日) 16:08:33
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| 73 : |
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名も無き者
>>71
別によくね？
当事者が楽しめているのならば、口出し無用。
あんたがレベル的に上かどうかは知らないが、
器は小さいな。
個人的には《》のやり取りは好きだから
読んでいて面白い 且つ 参考に
2009/04/05(日) 17:55:02
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| 74 : |
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名も無き者
＞72
＞白→諦めない気持ち
別にそれ白くなくていいｗ
＞71
机上の空論かもしれんが、そう思うならアドバイス出しなよ。出せないなら同じこと。
ＢｙＭＷＳレベルのプレイヤー。
2009/04/05(日) 18:58:58
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| 75 : |
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名も無き者
>《秘境の門》を《大爆発の魔導師》で割れると勝ち確に近い
一回ランデスすれば勝ち確定とかマジックはそんな簡単なゲームじゃない
>《エレンドラ谷の大魔導師》は思いっきり刺さるよ。
確かに刺さる
>ターボフォグはソーサリーの除去を使ってる事が多いから、ミシュラランドとかはかなり効く。
確かにミシュランはきつい。
>ただ《ルーンの光輪》があるから信用しすぎない方が良いかも。
意味がよくわからないけど信用していいと思われ
>《》積みまくれば良いだけだから
マジックは（ｒｙ
>黒の《その場しのぎの人形》とか白の《目覚ましヒバリ》緑の《原初の命令》
そもそも>>65にはこんなカード書いてないですねｗ
フォグ好きが戯言並べてみた。
ちなみに俺はソーサリー除去は０（《神の怒り》さえ入れてない）だからミシュラン怖くないけどね＾＾
2009/04/08(水) 23:58:21
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| 76 : |
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名も無き者
＞確かにミシュランはきつい。
そうか？ ソーサリー除去わんさか積んでるフォグの方が少ない。
ラスゴ3くらいじゃミシュランに対して痛手というほどでもない。
＞そう思うならアドバイス出しなよ。出せないなら同じこと。
そう短絡だから雑魚プレイヤー扱いされるんじゃないの？
弱すぎるプレイヤーに具体性のあるアドバイスしても理解されないから、普通はしない。
＞《秘境の門》を《大爆発の魔導師》で割れると勝ち確に近い
これじゃあ何言われても
2009/04/09(木) 03:23:41
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| 77 : |
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３種のフォグ書いた人
エルフで対策するなら…初戦は2：8で勝てないだろうから、2回戦は先攻と仮定して、ドローアーティファクトと割ってくれるシャーマンと、不敬の命令で削りたいから耳障りな反応がほしい。
もともと不利なマッチアップ、サイドのスロット割くよりあきらめるのも手。
2009/04/09(木) 05:40:57
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名も無き者
＞76
＞そう短絡だから雑魚プレイヤー扱いされるんじゃないの？
＞弱すぎるプレイヤーに具体性のあるアドバイスしても理解されないから、普通はしない。
明らかにザコ臭漂う短絡プレイヤー乙。
自分の理論を受け入れてくれないやつらは全員ザコ、という子供的発想ですね。「普通は」という言葉も自分ルールには使うべきじゃないですよ。まぁ遊んでばかりいないでちゃんと小学校で国語学びなさい。
2009/04/09(木) 08:10:41
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>>78
煽りに乗るな。あとくだらないことでageるな。
そんなこと言わなくても皆わかって黙ってる。
>>76
お前が子供かどうか知らんし興味はないが、煽り・荒らしは禁物。よそでやれ。お前の自己満トークなんぞ誰も聞きたくない。
2009/04/09(木) 08:30:44
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